Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение 404-ый » 06 сен 2019, 16:35

raidho писал(а):
404-ый писал(а): ну чисто тетка в трамвае.... можете привести нормы международного права устраивающие raidho? я почему то думаю шо не можете....Изображение
Любое право - оно или для всех, или ни для кого. Если украинцы твердят "наши - это пленные, а ваши - террористы" - нет никакого права. А есть гнилые базары на тему права.
это не украинцы так твердят, так твердит международное право!))) военнопленными могут быть только военнослужащие Вооруженных сил. незаконные вооруженные формирования таковыми не являются, а значится те ваши участники этих формирований являются просто бандитами.
например российских "заблудившихся" и прочих у кого были соответствующие документы, да и просто заявлял шо является военнослужащим РФ, Украина всегда отправляла домой, на Оруэльщину....
phpBB [youtube]

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение raidho » 06 сен 2019, 16:46

Международное право ничего твердить не может. Во первых по причине его отсутствия. Никакого международного права здесь и сейчас нет, есть симулякр международного права. Во вторых, даже если бы оно было, по причине его не субъектности. Международное право - не субъект, а инструмент. Инструменты ничего твердить не могут.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 17 ноя 2019, 15:52

Это первый (для меня) случай в истории, когда военные трофеи возвращаются проигравшей стороне

«Это жест доброй воли»: сенатор РФ о передаче военных кораблей Украине

17.11.2019, 14:40 Новости

Передача украинской стороне задержанных год назад за нарушение российской границы трех военных кораблей является жестом доброй воли. Об этом сообщил сенатор России от крымского региона Сергей Цеков, передает 17 ноября РИА Новости

«Это жест доброй воли. Этим жестом мы демонстрируем, что готовы к нормализации отношений с Украиной, к диалогу с Украиной», — сказал Цеков.
По его словам, выстраивание диалога между двумя странами является положительной тенденцией.

В ноябре прошлого года три корабля военно-морских сил Украины нарушили границу России. Они опасно маневрировали, не подчинялись законным требованиям российских властей и были задержаны.

Сегодня источник в силовых структурах полуострова сообщил, что украинские корабли покидают место стоянки в порту Керчи в сопровождении российских кораблей и будут переданы украинской стороне в нейтральных водах. Конкретное место передачи кораблей источник не назвал.

https://ukraina.ru/news/20191117/1025698406.html

Характерно, что катера буксируются не в Азовское море, куда они прорывались, а обратно в нейтральные воды Чёрного моря. Попутного ветра "отважным"!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Шам.АН » 18 ноя 2019, 05:39

404-ый писал(а):
raidho писал(а):
404-ый писал(а): ну чисто тетка в трамвае.... можете привести нормы международного права устраивающие raidho? я почему то думаю шо не можете....Изображение
Любое право - оно или для всех, или ни для кого. Если украинцы твердят "наши - это пленные, а ваши - террористы" - нет никакого права. А есть гнилые базары на тему права.
это не украинцы так твердят, так твердит международное право!))) военнопленными могут быть только военнослужащие Вооруженных сил. незаконные вооруженные формирования таковыми не являются, а значится те ваши участники этих формирований являются просто бандитами.
например российских "заблудившихся" и прочих у кого были соответствующие документы, да и просто заявлял шо является военнослужащим РФ, Украина всегда отправляла домой, на Оруэльщину....
phpBB [youtube]
За пять лет войны? Я вот чего понять не могу - когда решили меняться "пленными", куда все эти " пленные" делись? Почему к обмену нашлись сплошь одни граждане Украины?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 12569
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Крымский брюзга » 18 ноя 2019, 09:47

Pecheneg писал(а):Сегодня источник в силовых структурах полуострова сообщил, что украинские корабли покидают место стоянки в порту Керчи в сопровождении российских кораблей и будут переданы украинской стороне в нейтральных водах. Конкретное место передачи кораблей источник не назвал.
Назвали уже



Сегодня, 18 ноября, Россия передаст Украине корабли, задержанные в прошлом году в Крыму: в ноябре три украинских судна пересекли госграницу и совершали опасные маневры вблизи Керченского моста. В итоге они были задержаны. Теперь суда возвращаются Киеву.

Экипажи кораблей впервые после долгого времени отдали швартовы, отошли от причала и передвигались своим ходом. Дальше им предстоит буксировка к якорной стоянке, и затем передача украинской стороне.

В сопровождении трех российских буксиров украинские катера покинули Керченский пролив. Сейчас они уже прошли под мостом и направляются в нейтральные воды, а дальше - в украинский порт. Передача произойдет в открытом море далеко от берега.

Видео от ТВ «Звезда»


Как сообщили очевидцы, украинские корабли не на ходу, их транспортировали при помощи буксиров. Источники сообщали, что процесс пройдет в районе мыса Тарханкут (западная часть полуострова), позже другой источник уточнил, что передача состоится у мыса Такиль на юго-востоке Крымского полуострова.
«То, что передача состоится у мыса Такиль, я не вижу никакой сакральности. Получат корабли там же, где лишились» - прокомментировала ТАСС зампредседателя комитета Госдумы по международным делам, депутат от Крыма Наталья Поклонская.

Следователи ФСБ России уже исключили украинские корабли из числа вещественных доказательств по делу задержанных в Керченском проливе моряков до его рассмотрения в российском суде, сообщил источник в правоохранительных органах.

Адвокат Николай Полозов, представлявший интересы задержанных с этих кораблей военных моряков, ранее вернувшихся на родину, рассказал, что, по его информации, в нейтральных водах представители украинской стороны произведут приемку кораблей и предметов, которые на них находятся.

https://www.youtube.com/embed/l4r1_AM3dVE
phpBB [youtube]


Источники:

Ссылка на источник Крым 24 ©

Ссылка на источник ТАСС ©

Ссылка на источник Звезда ТВ ©


Вот и хорошо. Мы в очередной раз продемонстрировали миролюбие и желание разговаривать. Даже с лимитрофами.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 18 ноя 2019, 12:55

Глупая, трусливая и бессмысленная позиция российской дипломатии...

Москва никогда не отрицала, что вернет Украине корабли-нарушители – МИД России

18.11.2019, 07:41Новости

Москва никогда не отрицала, что вернет Киеву суда, которые участвовали в провокации в Керченском проливе 2018 года. Об этом 17 ноября вечером сообщили в Telegram-канале Министерства иностранных дел России

«Никогда не отрицали возможности возвращения украинской стороне судов, принимавших участие в организованной в ноябре 2018 года предыдущим киевским руководством провокации в районе Керченского пролива», — говорится в материале ведомства.
В министерстве напомнили, что российская сторона ещё в июне проинформировала посольство Украины в Москве об имеющихся в рамках российского законодательства возможностях, которые Киев мог бы задействовать для освобождения моряков и кораблей.

https://ukraina.ru/news/20191118/1025700101.html

Впопыхах на Смоленской площади в Москве даже забыли о санкциях и скандалах поднятых украинской стороной по всему миру, вплоть до обращения в Международный морской трибунал ООН в Гамбурге! Никто спасибо не скажет, зато радости в Киеве будет полные штаны.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 12569
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Крымский брюзга » 18 ноя 2019, 13:31

Pecheneg писал(а):Впопыхах на Смоленской площади в Москве даже забыли о санкциях и скандалах поднятых украинской стороной по всему миру, вплоть до обращения в Международный морской трибунал ООН в Гамбурге! Никто спасибо не скажет
Эт вы зря.
Одно из двух - или российский МИД туп, как пробка, или гений международных движений.
Мне кажется, что второе. Вывод - существуют негласные договоренности, по которым мы сделали шаг первыми. Посмотрим.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 18 ноя 2019, 20:16

Оценки цитируемого эксперта, ИМХО, ближе к пониманию того, что будет дальше

Политика
11:44 18 Ноября 2019
/ Обновлено:
12:40 18 Ноября 2019

Эксперт назвал передачу кораблей ВМСУ «величайшим позором Украины»

Москва, 18 ноября.
Россия передаст Украине задержанные в ноябре прошлого года военные корабли, а Киев попытается извлечь из этого максимум информационной выгоды. Об этом заявил в понедельник военный историк, главный редактор военно-исторического журнала «Military Крым» Сергей Ченнык.

«Я думаю, Украина, конечно, этот повод будет преподносить как выдающуюся победу. Но на самом деле здесь ничего подобного нет. Украина предстает перед мировым сообществом тем, кем она и была — нарушителем режима государственной границы РФ», — выразил уверенность эксперт.

Ченнык также обратил внимание на то, что провокация военно-морских сил Украины в Керченском проливе — «величайший позор Киева», сообщает радио Sputnik.

По его мнению, украинская сторона сделает все возможное, чтобы превратить передачу кораблей в «военный подвиг», но едва ли у нее что-то выйдет.

«Зная украинских военных пропагандистов, думаю, у них это получится очень плохо», — резюмировал Ченнык.

Ранее пресс-служба Пограничного управления ФСБ России по Крыму сообщила, что Киев получит назад три корабля, задержанных в ноябре прошлого года из-за провокации в Керченском проливе, сообщал «Царьград».

Накануне НСН отмечал, что корабли ВМСУ «Никополь», «Бердянск» и «Яны Кaпу» прошли под арками Крымского моста.

Напомним, 25 ноября 2018 года три военных корабля ВМСУ нарушили госграницу РФ, вторглись в ее территориальные воды, в течение нескольких часов опасно маневрировали и не реагировали на требования российской стороны остановиться. В результате корабли были задержаны, а моряки арестованы.

iАвтор: Яна Байер
Источник: Радио Sputnik
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 18 ноя 2019, 20:50

И вишенка на торте: мнение русского русофоба Юрия Бутусова

Бутусов: Возврат украинских катеров для Путина – вынужденный шаг

Главред "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов считает, что президент РФ Владимир Путин согласился вернуть Украине захваченные в районе Керченского пролива корабли, потому что России грозили аресты судов по всему миру.

Вчера 01.42 | комментариев: 22

Президент РФ Владимир Путин вынужденно согласился вернуть Украине корабли, захваченные в районе Керченского пролива в ноябре 2018 года. Такое мнение выразил 16 ноября в Facebook главный редактор "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов.

"Возврат катеров для Путина – вынужденный шаг. После победы Украины в морском суде в деле по захвату катеров и после продолжения юридической работы Россию ждали новые проигранные суды, большие санкции и штрафы, вероятные аресты российских судов по всему миру для обеспечения украинского иска. Если бы Украина продолжила юридическую войну и не принимала захваченные катера, Россия была бы поставлена в сложное положение", – написал он.

По словам журналиста, пятый президент Украины Петр Порошенко "в свое время отказался забирать захваченные старые украинские корабли в Крыму именно с целью сохранения рычага давления на РФ в международных судах".


"Возвращение захваченных катеров можно рассматривать как шаг навстречу Украины по отношению к РФ. Президент [Украины] Владимир Зеленский рассчитывает на встречные уступки РФ во время встречи в нормандском формате. Прежде всего Зеленский ожидает, что Путин наконец прекратит издеваться над сотнями украинских заложников и пленных и согласится на обмен", – отметил Бутусов.

Он считает, что "Украина очень многое сделала, чтобы вернуть украинских граждан из плена, ставки очень высоки".

По данным Бутусова, корабли вернут "не сегодня".

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/crimea/butuso ... 31477.html

Прожевав все сказанные выше мнения, невольно приходишь к заключению, что российская сторона и дипломатия, в частности, закостенели и утратили, так сказать, профессиональный "задор", прикрывая его отсутствие повторением мантры о "жесте доброй воли" навстречу Украине. Вся эта расслабуха ещё не единожды икнётся московским тюленям!
Как по мне явно не нужные украинским ВМС посудины, нужно было объявить таможенным конфискатом или военным трофеем и в порядке шефской помощи передать пацанам Балаклавы, Севастополя, Мирного или Черноморского для занятий клубов юных моряков. Хоть какая-то была бы польза. А украинская сторона, получив плавсредства, начнёт ещё больше выкобениваться и требовать репараций на восстановление суден. (Версия)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 19 ноя 2019, 14:55

Загороднюк: возвращение кораблей Россией — это не акт доброй воли

17 часов назад

Министр обороны Украины Андрей Загороднюк считает, что возврат Украине военных катеров и буксира не является актом доброй воли со стороны России. Об этом чиновник заявил на странице в Facebook.

Загороднюк рассматривает шаг России как исполнение принятого в мае 2019 года решения Международного морского трибунала. Министр добавил, что «Бердянск», «Никополь» и «Яны Капу» после экспертизы вернутся на службу.

«Мы и дальше будем строить сильный военно-морской флот, который будет защищать Украину. Это залог стабильности в регионе», — добавил министр обороны.

Ранее стало известно, что в телефонном разговоре с президентом Франции Эммануэлем Макроном президент России Владимир Путин сообщил о передаче Украине трёх кораблей, которые были задержаны в Керченском проливе в ноябре 2018 года.

https://sharij.net/163352

Что и следовало ожидать: перемога уже сейчас! А что решит гамбургский трибунал, то это будет когда-то потом. "Дорога ложка к обеду" (с)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение papuas » 21 ноя 2019, 11:21

Что касается т.н. "унитазов"...то их на кораблях нет...хотя бы потому что их "кличут" по-другому..."бронелоб" он и есть "бронелоб"...все они одинаковы, во все времена... :D
Наверно, Министру обороны, все-таки, простительно, если считать что сперли его персональный унитаз с его личного танка... :D
Сердюкову, в бытность его Министром обороны России представили доклад с буквами ВВС, имея в виду Военно-воздушные силы...а тот, увидев знакомые буквы, ничтожне сумняшне заявил...это что за БиБиСи?... :D
И весело и грустно...

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение papuas » 21 ноя 2019, 13:07

А Унитазы на месте...оказывается...Но вот трусы чьи-то пропали... :lol:
Тот кто это придумал и те кто это озвучил...УО в бесконечности...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 21 ноя 2019, 14:48

Подготовка к нормандскому саммиту продолжится, несмотря на жалобы Украины на пропавшие унитазы — Песков

21.11.2019, 14:04 Новости

Жалобы Украины на якобы пропавшую сантехнику с возвращенных кораблей не повлияют на планы лидеров стран «нормандской четверки» встретиться в Париже 9 декабря. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, цитирует его РИА Новости
Командующий ВМС Украины адмирал Игорь Воронченко заявил, что на двух катерах и буксире, прибывших в порт Очакова 20 ноября, нет плафонов, розеток и унитазов.

Президент Украины Владимир Зеленский, осмотрев в Очакове возвращенные корабли, пообещал, что потребует от России вернуть пропавшее имущество.

«Думаю, что повлиять не могут. Тем более что на этот счет уже были даны разъяснения из ФСБ, если я не ошибаюсь», — сказал Песков.

Как сообщалось ранее, ФСБ России в ответ на жалобы украинской стороны обнародовала видео, запечатлевшее украинские суда в нормальном состоянии и с исправной сантехникой во время передачи.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 12569
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Крымский брюзга » 21 ноя 2019, 15:27

Изображение

Изображение

Изображение

Военные суда, задержанные за провокацию в Керченском проливе в ноябре прошлого года, были переданы Украине в нормальном состоянии и с исправной сантехникой, что подтверждает видеозапись. Об этом говорится в заявлении Центра общественных связей (ЦОС) ФСБ России, поступившем в ТАСС.

"В ответ на заявление командующего ВМФ Украины Игоря Воронченко об "угробленных" россиянами возвращенных Украине бронекатерах "Никополь" и "Бердянск", а также буксира "Яны Капу" со "снятыми плафонами, розетками и унитазами" Центр общественных связей ФСБ России публикует видеокадры внешнего и внутреннего состояния судов в момент их передачи украинской стороне, а также процедуры подписания актов приема-передачи", - говорится в сообщении. "На кадрах хорошо видно, что катера и буксир переданы украинской стороне в нормальном состоянии и с исправной сантехникой. Если за время перехода от берегов Крыма до Очакова украинская сторона сумела "угробить" суда и довести сантехнику до ненадлежащего состояния, то это проблема самой украинской стороны", - заявили в ФСБ.

https://youtu.be/MCPQEIXUl-8
phpBB [youtube]
Изображение

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение 404-ый » 21 ноя 2019, 15:51

вот шо то за напасть, почему (Сancelled. P-g, 21.11.19.) так в качестве трофеев сантехнику полюбояют? ну не у всех же у них дырка в полу? есть же среди них и счастливые обладатели унитазов... а некоторые обладают и пользуют даже импортные...
или те на контракт не идут?
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 21 ноя 2019, 16:44

Оружие, но не сантехника. Адвокат опроверг командующего украинским флотом

21.11.2019, 16:18 Новости

Вооружение и оборудование кораблей ВМС Украины, задержанных во время провокации в Керченском проливе, следователи ФСБ РФ изъяли и приобщили к материалам дела еще зимой. Об этом сообщил адвокат Николай Полозов, защищавший интересы членов украинских экипажей в суде
Сантехника, на отсутствие которой жаловался украинский адмирал Игорь Воронченко, осталась на месте, что подтверждает видеозапись ФСБ, сделанная в процессе передачи кораблей-нарушителей украинской стороне.

По словам адвоката, демонтировалось лишь радионавигационное оборудование, артиллерийские боеприпасы, личное стрелковое оружие моряков, некоторые их личные вещи, документы, компьютеры и телефоны.

Российские пограничники задержали украинские катера «Бердянск», «Никополь» и буксир «Яны Капу» 25 ноября прошлого года, когда те нарушили границу РФ.
На родину украинские моряки, которые попали под следствие за незаконное пересечение границы, вернулись в сентябре этого года в ходе обмена заключенными между Киевом и Москвой.

https://ukraina.ru/news/20191121/1025757228.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 21 ноя 2019, 19:56

«Морское дело» Украина — Россия: Гаагский трибунал начал слушания

Виктор Кузнецов 21.11.2019, 18:08 Эксклюзив

В четверг, 21 ноября, в Гааге начались первые слушания по "морскому делу" Украины против России по поводу нарушения иммунитета трех украинских военно-морских судов и 24 членов их экипажей в Азовском море. Что ждать от этих слушаний Украине и какие последствия могут возникнуть для Российской Федерации, разбиралось издание Украина.ру
В Гааге начались первые процессуальные слушания Арбитражного трибунала, сформированного в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву. Предметом слушаний является иск, поданный Украиной к Российской Федерации о признании незаконным нарушения иммунитета трех украинских военно-морских судов, нарушивших порядок прохождения военных кораблей через территориальные воды РФ при следовании из Черного моря в Азовское 25 ноября 2018 года.

На слушаниях будут обсуждаться временные рамки рассмотрения дела, вопрос публичного доступа к материалам дела, утверждаться Регламент Арбитражного трибунала. Фактически это заседание — подготовительное. Раньше трибунал обязал Россию вернуть Украине задержанные корабли и моряков.

Прецедент

Спор подобного уровня сложности рассматривается морским трибуналом впервые. Ведь помимо вопроса иммунитета военных кораблей судом будет неизбежно затронут вопрос принадлежности Крыма. Как вместе, так и по отдельности подобные вопросы ранее не рассматривались трибуналом, и вынесенное по ним решение станет прецедентом в международной судебной практике.

Правовые основания украинского иска в Арбитражный трибунал базируются на положениях Конвенции ООН по Морскому праву, согласно которым военные корабли пользуются в открытом море полным иммунитетом от юрисдикции какого-либо государства, кроме того, под флагом которого они ходят.

Также украинская сторона настаивает на том, что со стороны РФ произошло нарушение права на мирный проход украинских кораблей.

Однако у данных норм есть ряд существенных изъятий, которые специалисты МИД Украины не могут не знать. Понятие мирного прохода описано в статье 19 Конвенции: проход является мирным, если только им не нарушается мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства. В пользу РФ говорит тот факт, что украинские корабли зашли во временно закрытую акваторию территориального моря РФ, которое было таковым еще до включения Крыма в состав страны, при этом расчехлили и привели своё оружие в боевое положение. А действия украинских канонерок, согласно подпунктам a, b п. 2 ст. 19, трактуются как угроза силой или её применением против суверенитета и территориальной целостности прибрежного государства, и в силу требований п. 2 ст. 19 Конвенции такой проход по определению не является мирным. Поэтому Российская Федерация в полном соответствии с нормами Конвенции имела право запретить проход украинских военных судов.
Обязанность украинских кораблей соблюдать законы и правила прибрежного государства, в данном случае РФ, предусмотрена ст. 30 Конвенции "Несоблюдение военными кораблями законов и правил прибрежного государства". Норма гласит, что, если какой-либо военный корабль не соблюдает законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, и игнорирует любое обращенное к нему требование об их соблюдении, прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальные воды.

Поскольку суда ВМС Украины проигнорировали законные требования погранслужбы РФ (статьи 19, 21, 30 Конвенции были ими грубо нарушены), это дало погранслужбе РФ полное право требовать от украинских кораблей покинуть территориальное море РФ. Еще раз подчеркиваем — украинские катера находились вдоль границ РФ, существовавших до референдума 2014 года.

По горячим следам

Основным тезисом и краеугольным камнем украинского иска является нарушение Российской Федерацией иммунитета украинских военных судов. Но юриспруденция не знает исключений. Так, статьёй 32 Конвенции прямо установлены случаи снятия иммунитета (неприкосновенности) с военных кораблей иностранных государств — это как раз описанные в ст. 30 нарушения правил мирного прохода, несоблюдение законов и правил прибрежного государства, а также игнорирование его обращений, которое и стало причиной задержания украинских катеров. Мало того, статья 31 этой Конвенции обязывает государство, которому принадлежит судно-нарушитель, возместить все убытки, причиненные в связи с нарушениями правил мирного прохода.
Что же до безосновательных утверждений киевских властей о задержании украинских судов в открытом море, им следует принять во внимание статью 110 Конвенции ООН по морскому праву, которая дает право на преследование в открытом море («по горячим следам»), возникающее в случае, если прибрежное государство (Российская Федерация) имеет достаточные основания считать, что иностранное судно нарушило законы или правила данного прибрежного государства.

Таким образом, Россия в случае правильного закрепления и предоставления суду доказательств, подтверждающих упомянутые выше факты, имеет все основания для победы в споре с Украиной.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

той самий
Неофит
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 13:20

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение той самий » 21 ноя 2019, 20:36

404-ый писал(а):
21 ноя 2019, 15:51
вот шо то за напасть, почему (Сancelled. P-g, 21.11.19.) так в качестве трофеев сантехнику полюбояют? ну не у всех же у них дырка в полу? есть же среди них и счастливые обладатели унитазов... а некоторые обладают и пользуют даже импортные...
или те на контракт не идут?
Изображение
а шо, слово "россиянец" уже оскорбительное?
1. Россиянец

Россиянин, житель России (иронич.).
и як на мене, то и по русски оно более правильное название жителя России. к примеру - абхазец, чеченец, украинец, немец.... и главное не "чей", а "кто"!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 21 ноя 2019, 22:52

Хроники, подробности и ляпы возвращения украинских боевых плавсредств из плена. Как нелепо начиналась, продолжалась и завершилась эпопея прохождения судов по "украинскому" Керченскому проливу, так она нелепо и окончилась.

Политика
18:17 21 Ноября 2019

Люди Порошенко посадили Зеленского в лужу с пропажей унитазов на «эскадре отстоя»

Тиражируемая киевскими СМИ «сенсация» об отсутствии на возвращенных Россией кораблях ВМСУ унитазов вполне может являться следствием интриг украинского Deep state против нового президента Украины Владимира Зеленского.

К такому выводу пришел корреспондент Федерального агентства новостей, изучивший детали этой истории.

Плафоны, розетки и унитазы...

18 ноября Россия передала Украине задержанные год назад в Керченском проливе три вымпела ВМСУ: рейдовый буксир «Яны Капу» и два малых бронированных артиллерийских катера «Бердянск» и «Никополь».

Эти вымпелы год простояли в российской Керчи, за что заработали у местных жителей язвительное прозвище «эскадра отстоя». После передачи в международных водах вымпелов ВМСУ те были взяты на буксир судами Украины.

«Эскадра отстоя» еще только огибала Крым, а украинские СМИ уже начало лихорадить от предположений, что «кляты москали» успели содеять с «керченскими пленниками».

Спектр вбрасываемых в медиасреду версий поражал размахом. По мнению наиболее «проницательных» украинских предсказателей, россияне вымпелы ВМСУ заминировали, напичкали «жучками», а также «подпилили им все шпангоуты». Но сначала «украли с кораблей все ценное».

Напомним, что Киев не признает правомочность задержания российскими силовиками корабельно-катерной группы ВМСУ, не только вторгшейся 25 ноября 2018 года в российские воды, но и принявшей участие в откровенной вооруженной провокации. Незаконность действий России Украина намерена доказать в арбитражном суде в Гааге. Первые слушания по делу должны были начаться уже сегодня. Ну, а на 9 декабря, как известно, намечен саммит «нормандской четверки» в Париже.

В свете грядущих событий возможность обвинить российскую сторону еще и в выводе из строя задержанных вымпелов ВМСУ стала для Киева более чем актуальной. Словом, страсти в украинской прессе кипели. А тут еще масла в огонь плеснул и командующий ВМСУ Игорь Воронченко. 20 ноября украинский адмирал сообщил украинским СМИ следующее:

«Идет буксировка, скорость очень маленькая. Они [«Яны Капу» и катера] своим ходом не идут, россияне их угробили. Поснимали даже плафоны, розетки и унитазы. Так что мы сейчас покажем всему миру варварское отношение россиян!»

После такого анонса в Очаков, куда должна была прибыть «эскадра отстоя» и куда для ее встречи планировал явиться президент Украины Владимир Зеленский, ломанулись, кажется, все украинские журналисты, способные самостоятельно передвигаться.
«В связи с отсутствием надлежащих специалистов…»

Едва буксиры дотащили «керченских пленников» до родного причала, как «Яны Капу» и бронекатера «оккупировали» сотрудники военной прокуратуры Украины. По итогам беглого осмотра «эскадры отстоя» они составили сводку для Воронченко.

Теоретически отдать приказ о публикации содержания этого документа имели право президент Украины, министр обороны и командующий ВМСУ. Практически же содержание этой сводки немедленно «вывалил» в свой паблик в Facebook бывший главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос.

Документ, составленный присутствовавшим при передаче украинским морякам «эскадры отстоя» капитаном 1 ранга ВМСУ Сидоренко (имя не упомянуто), многих на Украине шокировал.

Судите сами. Российские пограничники составили акт передачи буксира «Яны Капу» и бронекатеров украинским морякам, но предоставить этот акт Украине отказались, сославшись на тайну продолжающегося следствия.

Украинской стороне в момент передачи кораблей было предложено подтвердить их сохранность, комплектность и готовность к буксировке. Капраз Сидоренко невнятно указал, что состояние и комплектация передаваемых Россией кораблей проверить оказалось невозможно в связи с отсутствием на украинских буксирах «надлежащих специалистов».

В этом месте хочется громко закричать «Что?! ВМСУ не догадались командировать на буксиры никого из ранее вернувшихся на Украину членов экипажей «Яны Капу», «Бердянска» и «Никополя» или их коллег с однотипных единиц? Да вы издеваетесь!..»

Судя по тому, что вечером 20 ноября «эскадра отстоя» все-таки оказалась в Очакове, выдвинутые российской стороной условия никак не помешали украинцам принять «Яны Капу», «Бердянска» и «Никополя», а затем приступить к их буксировке.

Постановка «Кляты москали»

Особое внимание пан Сидоренко уделил перечислению того, что на полученных от россиян вымпелах ВМСУ отсутствовало или было сломано.

Если кратко, то на рейдовом буксире «Яны Капу» повреждена арматура главного двигателя №1, отсутствуют радиостанции, плафоны и розетки, разбита часть приборов в ходовой рубке, а в машинном отделении имеется заведенный пластырь с раздвижным упором [закрывающим пробоину].

На бронекатере «Никополь» нет радиостанций, включая станцию космической связи IRIDIUM. Также отсутствуют документы, РЛС, блоки аппаратуры распознавания, надувная лодка с мотором, фонари освещения, камбузная плита, унитаз, боеприпасы и все вооружение, кроме 30-мм пушек.

На бронекатере «Бердянска» — все то же самое плюс нет гирокомпаса и прожектора. Имеются пробоины в ходовой рубке, гальюне и машинном отделении. Левый главный двигатель посечен осколками.

Шок? Шок!

Видимо, именно такое ощущение от увиденного возникло у Зеленского и приглашенным им в качестве понятых германского и французского послов, когда президент Украины поздно ночью 20 ноября добрался до Очакова. Президент Украины поторопился заявить, что на возвращенных Россией кораблях «действительно не хватает» оборудования, и пообещал обратиться к Москве с требованием вернуть «все, что там есть», а также начать расследование.

Занавес. Аплодисменты. Конец первой сцены. Украинские СМИ лихорадочно тиражируют заголовок «Русские украли даже унитазы!»

Утром 21 ноября украинская «мистерия патриотического негодования», как в соцсетях назвал происходящее один из киевлян, достигла апогея. Это произошло в тот момент, когда бывший член экипажа «Бердянска» Андрей Эйдер обвинил россиян в… краже трусов.

«У меня осталась всего одна пара нижнего белья, было там [на бронекатере] пар 20», — сообщил бравый украинский мореход.

Украинские СМИ уже начали было победоносно трубить о зверски покраденных «агрессорами» труселях, но тут, выдержав мхатовскую паузу, на сцене появилась ФСБ.

Начало второй сцены украинской постановки «Кляти москали» оказалось столь неожиданным, что заставило всех мигом забыть про утраченные военно-морским способом эйдеровские трусы. Центр общественных связей ФСБ России внезапно взял да и опубликовал фрагменты оперативной видеосъемки внешнего и внутреннего состояния «Яны Капу», «Бердянска» и «Никополя» накануне их возвращения Украине. Попал на видео и момент подписания украинскими моряками актов приема-передачи вымпелов ВМСУ.

«На кадрах хорошо видно, что катера и буксир переданы украинской стороне в нормальном состоянии и с исправной сантехникой. Если за время перехода от берегов Крыма до Очакова украинская сторона сумела «угробить» суда и довести сантехнику до ненадлежащего состояния, то это проблема самой украинской стороны», — флегматично сообщил ЦОС ФСБ общественности.

Та немедленно бросилась искать на оперативной съемке гальюны. Унитазы оказались на месте!

Это был нокаут.

«А трусы? Трусов на видео нет!» — с отчаянием идущих на дно взывали отдельные украинские ветераны информбаталий. Но их уже мало кто слушал.

Тем более что на видео было видно, как радушно прощались украинские моряки с российскими пограничниками. И никаких следов негодования на лицах тех, кто от лица ВМСУ подписывал акты приема-передачи. Ни малейших. Только улыбки!

Пробоины, вооружение, боеприпасы и документы

Что ж, пока российские паблики сотрясают волны неудержимого хохота, давайте все же попробуем разобраться в произошедшем.

Россия вернула Украине корабли — это неоспоримый факт.

«Яны Капу» и «Бердянск» имеют пробоины — тоже факт.

Откуда появились пробоины? Дело в том, что в ходе Керченского инцидента российские ПСКР «Дон» и «Изумруд» были вынуждены пресекать маневры «Яны Капу» навалом. Несколько позже «Изумруд» потребовал от «Бердянска» остановиться, а когда украинский МБАК проигнорировал это требование, по нему в российских терводах был открыт огонь. Сначала предупредительный, а затем и на поражение.

Вот как появились пробоины на вымпелах ВМСУ. Заметим — Россия этого никогда не скрывала.

Надо полагать, что повреждение двигателя и части приборов на «Яны Капу», а также отсутствие гирокомпаса и прожектора на «Бердянске», тоже впрямую связаны с навалами и обстрелом, которые украинские корабли претерпели 25 ноября 2018 года.

Следующий вопрос: куда исчезли с украинских кораблей вооружение, боеприпасы, судовые документы и часть радиоэлектронного оборудования, включая средства связи?

Фокус в том, что Россия вернула Украине «эскадру отстоя» не просто так, а на ответственное хранение и в статусе вещдоков по не закрытому в России делу о незаконном пересечении границы. При этом другие вещественные доказательства, сочтенные следствием более ценными, чем старый буксир и два бронекатера, Россия возвращать Украине не собиралась. По крайней мере — до полного закрытия дела о незаконном нарушении российской границы вымпелами ВМСУ.

В число более ценных вещдоков как раз и попали вооружение, боеприпасы, судовые документы и радиоэлектронное оборудование украинских кораблей. Сообщения об этом появились в прессе еще до возвращения «эскадры отстоя» в Очаков.

То есть в Киеве еще до вечера 20 ноября прекрасно знали, что на «Яны Капу», «Бердянске» и «Никополе» будет отсутствовать большая часть вооружения, документы, радиостанции и так далее.

«Три порции шашлыка выбросила в пропасть»

Переходим к самому «ужасному» — пропаже на украинских кораблях надувных лодок, розеток, плафонов, камбузной плиты и, конечно, унитазов.

Про надувные лодки нам пока сказать нечего, кроме «А был ли мальчик?»

Перейдем к остальному.

Видеосъемка ФСБ демонстрирует, что к моменту передачи вымпелов ВМСУ розетки, плафоны, плиты и унитазы на своих штатных местах вполне присутствовали. При этом, согласно той же видеосъемке, во время получении от российских погранцов «Яны Капу» и бронекатеров украинские моряки отряда буксиров никакого возмущения «российским мародерством» не выказывали.

Сообщения о пропаже унитазов и прочего появились лишь тогда, когда караван с «эскадрой отстоя» потянулся домой на запад. Иными словами, в тот момент, когда на палубах «Яны Капу», «Бердянска» и «Никополя» российских пограничников уже не было.

Все это наводит на мысли о том, что унитазы и прочее украинцы по дороге в Очаков вполне могли демонтировать сами. Например, в поисках пресловутых «жучков», иных «закладок» или просто в стремлении получить дополнительный повод для нападок на Москву.

Понятно, что в этом случае командующий ВМСУ не мог не быть в курсе действий своих подчиненных. Скажем прямо — он их должен был лично санкционировать. Иначе капраз Сидоренко не решился бы писать очевидную глупость про отсутствие на посланных за «эскадрой отстоя» украинских буксирах «надлежащих специалистов», способных быстро разобраться в состоянии возвращаемых вымпелов ВМСУ.

Этот момент, наряду с тем обстоятельством, что первым содержание сводки о состоянии возвращенных Россией кораблей придал огласке бывший главный военный прокурор Украины, позволяет ФАН сделать еще одно предположение.
Зеленский устроил провокацию перед встречей с Путиным

Как известно, новый президент Украины Владимир Зеленский до сих пор не может получить полный контроль над силовыми ведомствами своего государства. Этому мешают креатуры бывшего президента Украины Петра Порошенко, даже после поражения своего патрона на выборах продолжающие занимать ключевые посты в ВСУ, СБУ, военной прокуратуре Украины и так далее. В число этих креатур безусловно попадает Воронченко. Матиос, хоть и лишился своего поста в военной прокуратуре, — тоже человек Порошенко.

Представим, что украинский Deep state, не смирившийся с победой Зеленского на выборах, решил пана нового президента подставить. Например, подсунуть Зеленскому картинку с развороченными потрохами кораблей, побудить выступить с соответствующими обвинениями в адрес Москвы. Та легко с помощью видеоматериалов и актов приема-передачи, подписанных украинскими моряками, опровергает тезисы Зеленского. После чего пан президент публично оказывается в луже.

Может такое быть? Может. Как может быть и то, что причины исчезновения на украинских кораблях унитазов и Кол имеют куда более банальные причины, схожие с мотивацией героев советской комедии «Кавказская пленница».

— Пиши: «Три порции шашлыка выбросила в пропасть». Теперь вино: «Разбила… две бутылки».
— Три!
— Пиши «три».

Помните этот бессмертный диалог? Поверьте, украинским морякам он тоже хорошо знаком.

Впрочем, спектакль «Кляти москали» с участием «эскадры отстоя» еще далек от завершения. ФАН с неослабевающим интересом ждет его продолжения. Тем более что Россия уже доказала — она умеет защищаться.

Автор: Андрей Союстов

Как-то в разговорах о задержании 25.11.18. трёх украинских боевых плавсредств у входа в Керченский пролив остался в тени смысл прохождения судов Керченским проливом и всей этой операции. Замысел состоял в том (и украинская сторона об этом неоднократно заявляла), что российскую юрисдикцию территориального моря вокруг Крыма и Керченского пролива Украина не признавала и не признаёт поныне. Посему российские власти по мнению украинских "мудрецов" не имели право как-то препятствовать прохождению украинских боевых плавсредств в Азовское море. Таким образом, получилась грязная провокация в чистом виде.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина обвинила Россию в захвате кораблей в международных

Сообщение Pecheneg » 22 ноя 2019, 14:38

Междунаро́дный трибуна́л по морско́му пра́ву (МТМП) — межгосударственная организация, созданная в соответствии с мандатом III конференции ООН по морскому праву, принявшей Конвенцию ООН по морскому праву.

Конвенция вступила в действие 16 ноября 1994 года. Конвенция также создала Международный орган по морскому дну (МОМД), ответственный за разработку морских ресурсов за пределами национальной юрисдикции.

В соответствии с резолюцией 51/204 ГА ООН от 17 декабря 1996 года Трибуналу предоставлен статус наблюдателя в Генеральной Ассамблее. Соглашение о сотрудничестве между ООН и Трибуналом было подписано 18 декабря 1997 года и утверждено Генеральной Ассамблеей в резолюции 52/251 от 8 сентября 1998 года[1].

Местопребыванием Трибунала является Гамбург, Германия. Рабочие языки — английский и французский.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить