Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 18 окт 2017, 03:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 09:35 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый верный способ прекращения боевых действий в Донбассе (АТО) прекратить подкормку киевского режима халявскими грантами Вашингтона

Украинская схема выпрашивания денег у Запада идет ко дну, заявил Пушков

Сюжет:
Реакция на события на Украине. Май 2017 (57)
08:1123.05.2017
(обновлено: 08:15 23.05.2017)

МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Украинская схема "выпрашивания" денег у Запада под предлогом борьбы с Россией "идет ко дну" после прекращения Соединенными Штатами безвозмездной военной помощи, считает российский сенатор Алексей Пушков.
"США прекращают безвозмездную военную помощь Украине", — написал он в своем микроблоге в Twitter.

https://ria.ru/world/20170523/1494855825.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 06:11 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Один хитроопый и трое слепо-тупых сговорились в течение месяца валить все проблемы мирного урегулирования в Украине на Путина и Россию... Что дальше?!

2 мая 2017 г. Меркель, Сочи: заявила, что надеется на снятие санкций с России, но лишь при выполнении минских договоренностей по Украине. При этом, по словам канцлера, новое соглашение по урегулированию на Украине заключать нецелесообразно.

"Конечно, это все (урегулирование кризиса. — Прим. ред.) связано с минским политическим процессом, который направлен на будущее урегулирование. <…> Мы, конечно, хотим обеспечить, чтобы Украина получила доступ к своей государственной границе", — добавила Меркель.

https://ria.ru/politics/20170502/1493511862.html

20 мая 2017 г. Меркель - Порошенко, Берлин: Рабочий визит Петра Порошенко в Берлин 20 мая и встреча с канцлером Германии Ангелой Меркель в ее загородной резиденции — замке Месеберг — прошли в дружеской атмосфере. По словам украинского лидера, значительная часть времени была посвящена координированию действий по имплементации Минских соглашений, альтернативы которым, как подчеркнул Порошенко, украинская сторона по-прежнему не видит.

"Констатировано, что РФ не выполняет Минские соглашения и нам нужно разработать сценарий, который бы мотивировал Россию сесть за стол переговоров и выполнить то, что она обещала, в первую очередь, относительно компонента безопасности", — отметил президент Порошенко.

http://glavred.info/politika/vizit-poro ... ttstat_com

24 мая 2017 г. Трамп, Италия: Американский президент сделал неожиданное заявление по ситуации в Украине.
Президент США Дональд Трамп заявил, что Россия должна выполнять минские соглашения и понести ответственность за свои действия в Донбассе и оккупированном Крыму. Об этом сказано в заявлении Белого дома, которое было опубликовано 24 мая. 
- Трамп подтвердил трансатлантическое единство по привлечению России к ответу за ее действия в Крыму и на востоке Украины, а также подчеркнул важность убеждать Россию выполнить свои обязательства по Минску, - сказано в сообщении.

https://www.unian.net/world/1940676-ros ... tramp.html

Порошенко и Макрон активизируют работу в Нормандском формате
24 мая в 22:34


Президенты Украины и Франции поговорили по телефону. 
Порошенко и Макрон пообщались по телефону
president.gov.ua

Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с новоизбранным Президентом Французской Республики Эммануэлем Макроном, сообщается на сайте украинского президента. 
 
Порошенко поздравил Макрона с избранием на пост президента Французской Республики и выразил уверенность, что с его победой Украина получила настоящего союзника на пути восстановления суверенитета и территориальной целостности.
 
Президенты также обсудили ситуацию на Донбассе. Порошенко привел факты нарушения Россией Минских договоренностей. 
 
Петр Порошенко и Эммануэль Макрон также высказались за активизацию работы в Нормандском формате. 
 
 
https://zn.ua/POLITICS/poroshenko-i-mak ... m-formate-
249343_.html

06.05.2017 Макрон: Киев уклоняется от выполнения Минских соглашений

По мнению кандидата на пост президента Франции Эммануэля Микрона, реализация Минских договоренностей затруднена уклонение украинских властей от нужного пути В интервью порталу Mediapart фаворит президентской гонки рассказал о своей позиции по украинскому вопросу. «Я еще раз подтверждаю необходимость продолжения и развития минского процесса. В то же время считаю необходимым сохранять (антироссийские — ред.) санкции в условиях, если положения Минских соглашений не будут выполняются, но я бы хотел, чтобы санкции были отменены как можно быстрее. Я не хотел бы, чтобы процесс, связанный с урегулированием украинского конфликта, заблокирован на уровне некоей бесплодной ситуации, когда обе стороны не соблюдают необходимости продолжать выполнение положений Минских договоренностей», — заявил кандидат на пост президента Франции Эммануэль Макрон. Политик уверен, что Россию и Францию объединяет общая история. По его мнению, Парижу следует вести диалог с Москвой по сирийской проблеме. Кроме того, бывший министр экономики Франции выразил сожаление, что его страна не участвует в переговорном процессе в Астане. «(Подлинная трудность в реализации Минских соглашений — ред.) заключается в том, что сама Украина отклоняется от нужного пути. То есть все это очень сложная проблема», — сказал Макрон.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20170506/1018629664.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 08:42 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пушков ответил на слова Трампа о санкциях против России из-за Крыма

23:1324.05.2017
(обновлено: 07:40 25.05.2017)

МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Президент США Дональд Трамп, заявивший о необходимости "привлечь РФ к ответу за Крым", таким образом встраивается в логику Брюсселя, однако подобная идея очень непродуктивна, считает российский сенатор Алексей Пушков.

Ранее Трамп заверил руководство Италии, что США поддерживают Европу в том, что "Россию нужно призвать к ответу за действия в Крыму и на востоке Украины" и заставить выполнять минские соглашения. Об этом сообщал Белый дом по итогам переговоров лидера США с президентом и премьер-министром Италии.

https://ria.ru/politics/20170524/1495028919.html

Последняя фраза свидетельствует о том, что Трамп не знаком с состоянием дел в Крыму и с начала конфликта в Донбассе. А пока он уже наказал Украину, лишив её халявской финансовой помощи . Для него, видимо, это самый действенный способ принуждения расшалившихся попрошаек.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 18:12 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
29 мая, 11:21, ФБА «Экономика сегодня»

Новая перезагрузка: украинская карта Трампа для Москвы "взорвет" Конгресс

Желание администрации президента США Дональда Трампа перезапустить переговоры с Россией по мирному урегулированию на востоке Украины вызовет бурный протест американских элит. Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказала старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений ИМЭМО РАН, кандидат политических наук Виктория Журавлева.
"Украина сегодня однозначно не является внешнеполитическим приоритетом для США – администрация Барака Обамы в 2014 году сделала ставку на эту страну и ожидала быстрых результатов. Однако надежды не оправдались – Киев сейчас не особенно прислушивается к мнению Запада и не делает то, что ему указывают, однако деньги просит с завидной регулярностью. При этом украино-российский конфликт "завис" в фазе, из которой сложно выйти – Вашингтону проще дистанцироваться от него, нежели нести дополнительные расходы.
В Конгрессе США сегодня превалируют именно такие настроения, когда речь заходит об Украине. С другой стороны, американские элиты признают: эта страна остается удобным инструментом для разжигания темы противостояния с РФ – антироссийские настроения, которые там формируются, позволяют манипулировать общественным мнением. И если изначально Трамп делал ставку на сближение с Москвой в контексте сирийской повестки, то сейчас этот приоритет меняется на украинскую тематику", - считает эксперт.
Сегодня американские СМИ заявили о планах США перезапустить переговоры с Россией по Украине‍ со ссылкой на американских чиновников и экспертов. Предполагается, что для госсекретаря Рекса Тиллерсона Украина сегодня стала возможностью "дать толчок пока терпящему провал плану Трампа наладить отношения с Россией". "Идея Тиллерсона заключается в том, чтобы перезапустить версию мирных переговоров, в которые в прошлом году вступила администрация Барака Обамы, с надеждой, что благодаря новым обстоятельствам и лицам удастся достичь лучшего результата", — написала одна из американских газет.
"Как известно, Трамп надеялся показать Конгрессу и Сенату возможность взаимодействия с Москвой в рамках сирийской проблематики, чтобы развивать диалог между странами в позитивном ключе. Но по ближневосточной повестке быстро наладить контакт не удалось.
В итоге после турне Трампа по Европе и бесед с лидерами ведущих стран ЕС, для которых Украина является животрепещущим вопросом, а также после встречи в рамках G7, Белый дом решил развивать диалог с Кремлем по украинской проблематике. При этом уже в ближайшее время стоит ожидать яростного противостояния этой политике со стороны Конгресса", - отмечает американист.

"Украина не стоит внимания США"

Американские СМИ отмечают: Тиллерсон уже обсудил инициативу "перезапуска переговоров" с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Помимо этого идет "активный межведомственный процесс" по планированию новой стратегии, в чем также задействовано ведомство вице-президента США Майкла Пенса. Предположительно Тиллерсон хочет назначить специального посланника от госдепартамента для переговоров по Украине. Он, в том числе, будет поддерживать дипломатический канал с помощником президента России Владиславом Сурковым. В администрации Обамы эти переговоры со стороны США вела помощник госсекретаря по Европе и Евразии Виктория Нуланд.
Российские политики отреагировали на новость о новом этапе переговоров по Украине не очень оптимистично. "Администрация США хочет перезапустить переговоры с Россией об Украине. Главный вопрос - на какой основе. На базе однозначной поддержки Киева? Это уже было", - написал в соцсетях председатель комиссии Совета федерации по информационной политике Алексей Пушков. При этом многие помнят: в апреле 2014-го Виктория Нуланд открыто заявила: Вашингтон вложил в Украину 5 миллиардов долларов для "построения демократического государства".
"Конгресс США сделает все, чтобы помешать сближению Вашингтона и Москвы по украинской тематике. Там считают, что Украина не стоит усилий Америки, чтобы менять сложившуюся тактику изоляции в отношении России. Так что Трампу придется противостоять всей американской политической системе, что будет даже сложнее, чем в случае с сирийским вопросом.
Все понимают, что позиция Москвы по украинской тематике довольно жесткая, а Киев и вовсе встал в оборонительную позицию, открыто отказываясь выполнять минские соглашения. При этом козырей на руках Трампа, чтобы в чем-то переубедить Конгресс, сегодня все еще мало. Однако его стремление найти точки соприкосновения с Москвой для демонстрации успешного сотрудничества показательно – значит, американский президент все еще не готов "прогнуться" под давлением Конгресса и ищет альтернативные варианты", - заключает Виктория Журавлева.

https://news.rambler.ru/articles/369982 ... tainform=1

Пока Вашингтон договаривается сам с собой, Украина активно готовится к оборонительной, а затем к освободительной войне в Донбассе. Как бы за разговорами вокруг умиротворения киевских ястребов окончательно не потерять возможности мирного урегулирования в Украине.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 20:01 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 9927

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В тему.
Цитата:
На фоне появившихся сегодня сообщений о встрече Трампа с Порошенко, которая якобы 19-20 июня состоится в Вашингтоне, Порошенко в интервью телеканалу Sky News, еще не начавшуюся встречу начал с критики Трампа сказав, что "статус глобального лидера, который занимает США", невозможно поддерживать без четкой позиции по Украине, от Тиллерсона прозвучало сообщение, которое, на мой взгляд, нуждается в некотором разъяснении.

"Очень возможно, что правительство Украины и правительство России могут прийти к удовлетворительному урегулированию посредством какой-то структуры, отличающейся от "Минска", но достигающей цели, заложенные в "Минске", которым мы привержены, - сказал шеф американской дипломатии. - Поэтому мое предостережение заключается в том, что я бы не хотел, чтобы мы (то есть США) приковывали бы себя к "Минску", если обнаружится, что стороны решат урегулировать проблему посредством иного соглашения".

Ссылка на источник ©



Информационные агентства Украины и России прокомментировали это сообщение таким образом, что американцы отказываются от Минских соглашений, процитировав только первую часть его ответа. Но, мне кажется, что он сказал нечто другое.

Этим ответом он подчеркнул, что американцы не хотят входить в Минский и Нормандский формат, чтобы не быть связанными его рамками, т.е. согласовывать позицию со всеми его членами по каждому вопросу. Но, при этом, он подчеркнул, что американцы привержены целям, заложенным в Минске. И, как известно, американцы интенсивно ищут замену Нуланд для переговоров в формате Нуланд-Сурков.
Т.е. глубоко втянуть себя в украинские разборки американцы не дают. Это первое.

И второе.
"Очень возможно, что правительство Украины и правительство России могут прийти к удовлетворительному урегулированию посредством какой-то структуры, отличающейся от "Минска". Это прямое, на мой взгляд, указание Порошенко, выходить на прямые переговоры с Россией. И это, как ни странно, является продолжением подходов в политике Трампа, которые он продемонстрировал в отношении Израиля и Палестины, где Трамп высказался в том роде, что договариваться вам, а мы любую вашу договоренность примем…
И в этом ключе несколько по-другому воспринимаются высказывания Турчинова о новом подходе в отношении АТО. Турчинов заявил, что антитеррористическая операция себя исчерпала и по времени, и по масштабам проведения. Он убежден, что нужен новый формат защиты государства. В частности, законодательно необходимо утвердить третий вариант использования президентом армии. В настоящее время это возможно только при объявлении войны или АТО.

Формат АТО — это антитеррористическая операция. Но, как правило, антитеррористическая операция предполагает борьбу с разрозненными группами террористов, она не предполагает единой линии фронта. И, к тому же, Украина в суде ООН еще в марте этого года отказалась считать ополченцев террористами.

Американский профессор, представляющий интересы Украины, Гарольд Гонджу Коу заявил, что можно считать террористами лишь тех участников боевых действий, кто осуществляет атаки на гражданских.
"Я не говорю, что все те, кто воюет на Востоке, являются террористами. Есть четкое определение, что такое терроризм - это атаки на гражданских... По сообщениям в газетах мы все видим, что большинство участников вооруженных формирований воюют против украинской армии." https://ruposters.ru/news/06-03-2017/ukraina-v-sude-oon

Т.е. заявив такое в суде, Порошенко вынужден приводить законодательство в соответствие с исковыми требованиями, им же заявленными.
Но сейчас, имея линию фронта, закрепленную в Минских соглашениях, Порошенко попал в серьезную правовую коллизию - формат АТО не предусматривает ограничения в правах жителей неподконтрольных территорий и разрыва экономических связей. Тем более их экономического и физического блокирования и формального поражения населения в правах.

В формате АТО, и об этом не раз напоминали Порошенко на всех уровнях, независимо от того, где живет человек, Украина обязана платить пенсии и все социальные пособия. Чего, как известно она не делает, или если и выплачивает часть пенсий, то обставляет это унизительной и тяжелой для многих процедурой.
Порошенко имел возможность ввести чрезвычайное положение, объявив территорию зоной гуманитарной катастрофы. Он на это не пошел, потому что в этом случае вмешаются международные институты, а это ему совершенно не нужно…

Но и назвать АТО - войной Украине не выгодно. Если это сделать, то это будет означать признание ополченцев ЛДНР воюющей стороной, при этом война автоматически становится гражданской со всеми вытекающими последствиями в виде прекращения международного кредитования и прочего, включая закрытие безвиза… Признание же войны с Россией, развяжет руки российской армии, включая авиацию и где тогда остановится фронт не знают даже США…

Но такое признание, не выгодно и России. Мало того, что тогда абсолютно все вопросы социального и материально-технического обеспечения ЛДНР лягут полностью на бюджет России, что в общем-то так уже и происходит, но выбьет из рук мощный козырь обвинения киевского правительства в геноциде собственного населения.

Поэтому Турчинов говорит, что пришло время признать оккупированными отдельные районы Донецкой и Луганской областей.
И это позволит Порошенко решить сразу несколько проблем. «Если мы отменим АТО и в то же время не предоставим военным права действовать адекватно в условиях агрессии - оставим Украину беззащитной», - подчеркнул Порошенко в интервью журналистам, отвечая на вопрос о возможности отмены АТО и введения военного положения. Но дело в том, что закон Украины "О военном положении" предусматривает введение военного положения на отдельно взятой территории. Значит этого закона ему не хватает, хотя он имеет право на использование войск. Значит ему необходимо что-то, что позволит решить сразу несколько и отнюдь не военных проблем. Итак, как мне кажется, выделение специального закона призвано решить несколько внутриукраинских проблем.

Это:
Экономические. Снизит нагрузку на социальные фонды тем, что уничтожит правовое основание обращения получателей социальных выплат в международные суды. Если территории будут признаны в новом законе оккупированными или захваченными, то обязанность по их обеспечению ложится на «захватчика».
Правовые. Позволяет предъявить «захватчику» иски в международных судах за уничтоженное, захваченное, отчужденное или поврежденное имущество. И позволяет вывести Украину из-под исков граждан в Европейские суды из-за нарушения их прав на свободу, жизнь, на получение образования, на пенсии и социальные пособия и т.д.
Социальные. Снизив нагрузку на социальные фонды, т.е. теперь на законном основании лишив пенсионеров ЛДНР причитающихся им пенсий и пособий, теоретически появляется возможность некоторого формального увеличения пенсий и пособий, проживающим на «материковой» части Украины пенсионерам, что в преддверии выборов позволяет несколько улучшить электоральную ситуацию.
Политические. Включив в зону действия нового закона территории Донецкой, Луганской, Николаевской, Запорожской, Днепропетровской и Харьковской областей и ограничив права жителей в соответствии с законами военного времени, Порошенко отсеивает практически весь оппозиционный электорат и обеспечивает себе и партии второй срок.
Военные. Дает законное основание для участия ВСУ в военных действиях против ЛДНР, но это заставит его выполнить требования и американцев, и европейцев в части разоружения незаконных вооруженных формирований. (Как рассказал недавно в интервью Тягнибок, только «свободовцев» там воюют около тысячи…)
Я не думаю, что у Порошенко сейчас хватит сил разогнать тербаты, но это инструмент, который позволит ему снизить зависимость от Авакова и нацгвардии и может позволить ему применять армию для внутренних разборок с кликой Турчинова-Авакова-Садового.
Внешнеполитические. Если в новый закон будет внесена территория Крыма, то это позволит Порошенко требовать на международном уровне внесения Крыма в переговорный процесс по урегулированию украинской ситуации с одной стороны и с другой стороны позволит вновь заговорить о десятках тысяч «оккупантов», находящихся на украинской территории. В последнее время, и я уже об этом писал, тезис о «тысячах оккупантов», применительно к ситуации в ЛДНР не находил поддержку на Западе и Порошенко был вынужден сменить риторику и колонны танков, техники и тысяч бурятских казаков, так и не найденных за три года ОБСЕ, перестали фигурировать в информационном пространстве.
Внесение в дискурс Крыма не есть хорошо, но это именно то, чего будет добиваться Порошенко, чтобы включить американцев в новый переговорный процесс.

Россия, безусловно, откажется это делать, будут новые санкции от американцев, о которых уже второй день говорят, но это ничего не изменит. Крым не будет темой для переговоров. А вот собственность украинских олигархов и их приспешников, потерянная ими в Крыму, может предметом переговоров стать, мне кажется. Потому что, если бы Правительство Крыма, сразу после отделения приняла законы о национализации собственности, находящейся на территории Крыма, а уже затем вошла в состав России, то ситуация с собственностью была бы несколько иная.
А так есть возможности оспорить национализацию в международных судах, но для этого необходимо в международном суде признать Крым Российским в том или ином виде…

Законодательное определение ЛДНР и Крыма, как территорий «временно не находящихся под юрисдикцией Украины» позволит разрешить эту правовую, с точки зрения Украины коллизию, и подавать в международные суды, не признавая Российской юрисдикции над Крымом…(Я не знаю, войдет ли история с Крымом в окончательный текст закона, но в варианте, который я видел, эта часть была.)

И еще один аспект складывающейся ситуации. Народный фронт, а все главные "ястребы" представлены именно в этой партии, как партия перестал существовать окончательно. Опубликованные рейтинги говорят об этом совершенно однозначно, и они ищут любую возможность остаться у власти. Луценко начал говорить о создании новой партии, Аваков о необходимости внесения изменений в конституцию, тщательно продуманные появления Турчинова в информационном пространстве – это все элементы того, что все эти персоны и не только они, пытаются попасть в избирательный список власти. И старательно выходят с инициативами, с одной стороны давящими на Порошенко, а с другой предлагающими ему использовать их бандитский ресурс для прохождения избирательной кампании. И последние угрозы убийством журналистам и призывы к сожжению телеканала NewsOne, единственного оппозиционного на Украине, исходящие от советника министра внутренних дел Украины Ильи Кивы! тоже часть этого процесса. На ютубе достаточно роликов с прямым обращением журналистов к Президенту и Генпрокурору с просьбой дать оценку произошедшему…

Мне интересна реакция европейцев на возможное! принятие нового закона (пока голосов под него якобы нет, да и окончательного текста никто не видел …) А она на сейчас резко негативная. Глава представительства ЕС в Украине Хьюг Мингарелли сказал: "ОРДЛО сейчас не находятся под контролем украинского правительства, но они не должны считаться оккупированными и такими, которые попадают в зону ответственности России. Это неправильный подход".


"С одной стороны, вместо поздравления с безвизом, посольство США заявляет: необходимо прекратить боевые действия на Донбассе. Красноречиво показывая, что видит в этом и вину Порошенко. С другой стороны, сразу за вступлением в силу безвиза последовало жесткое заявление посла ЕС в Украине Мингарелли. О том, что ни о каких перспективах членства Украины в Евросоюзе не идет и речи. Поэтому украинская власть не должна внушать народу некие иллюзии. Кстати, заявление посла прозвучало сразу за пафосными словами Порошенко: мол, еще чуть-чуть — и Украина вступит в ЕС….А самому Порошенко отправлен четкий сигнал: Европа от него устала. Особенно – от его постоянного обмана с невыполнением Минских соглашений…" http://rian.com.ua/columnist/20170613/1024924269.html

Ссылка на источник ©


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 13:16 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Порошенко обсудит с Трампом доступ к Крыму

Газета.Ru
Алексей Грязев
13 ч назад

© AP/РИА "Новости"/Коллаж "Газета.Ru"

МИД Украины подтвердил встречу Порошенко и Трампа в Вашингтоне

Глава украинского МИД Павел Климкин потдтвердил, что встреча президентов Украины и США Петра Порошенко и Дональда Трампа состоится уже в июне.

По словам Климкина, украинский лидер намерен поднять вопросы давления на Россию по выполнению Минских соглашений и предоставления международному сообществу «доступа к оккупированному Крыму».
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин подтвердил, что президент страны Петр Порошенко проведет официальную встречу с президентом США Дональдом Трампом.
«Известно то, что встреча состоится. Конечно, мы ее готовим», - сказал он.
При этом Климкин добавил, что точную дату переговоров объявит пресс-секретарь украинского президента Святослав Цеголко в ближайшее время. По словам главы МИД Украины, главной темой переговоров будет двустороннее взаимодействие.
«Конечно, главный вопрос - это то, что мы можем сделать вместе со всеми нашими друзьями, с американскими друзьями и с Европейским союзом, с «большой семеркой», чтобы давить на Россию выполнить Минские соглашения.
Каким образом мы будем держать наш фронт по отношению к Крыму и что мы можем сделать для того, чтобы, в конце концов международное сообщество имело доступ к Крыму», - отметил Климкин.

Ранее в СМИ появилась информация о том, что Трамп и Порошенко проведут встречу в Вашингтоне на следующей неделе.
«Речь идет о полноценном государственном визите Порошенко в Вашингтон, который будет включать все встречи с ключевыми лицами, в том числе с президентом Трампом», - сказал источник издания «Европейская правда» в дипломатических кругах.
По словам другого источника, уже согласована дата: визит состоится в июне, "в ближайшее время».
В марте сообщалось, что точная дата встречи Трампа и Порошенко не была согласована, хотя изначально визит украинского лидера в США должен был состояться еще в конце февраля.
«Во-первых, как говорится, все что ни делается, все к лучшему. Действительно, мы предлагали даты визита в конце февраля. Но, как вы знаете, на то время происходили определенные непростые кадровые процессы в новой администрации», - объяснял тогда глава администрации президента Украины (?), курирующий международное направление, Константин Елисеев, отвечая на вопрос о том, почему встреча двух лидеров еще не состоялась.
Он отметил, что есть «определенные объективные причины» отсутствия конкретных дат. По его словам, в Киеве хотели бы сформировать конкретную повестку дня с тем, чтобы выйти на определенные договоренности.
«В ближайшее время планируем продолжение контактов на высоком уровне для согласования таких договоренностей», - сообщал Елисеев.
Климкин также объяснял СМИ, по каким причинам встреча президента страны Петра Порошенко и его американского коллеги Дональда Трампа до сих пор не состоялась.
«Нет, она не откладывается. Просто должно быть содержание и логика договоренностей. Кроме того, по ряду вопросов американская администрация находится в состоянии формирования. А происходящее сегодня заслуживает не поверхностного подхода, а очень щепетильного и глубокого рассмотрения. Поэтому эту встречу надо хорошо подготовить», - сказал он, отмечая, что детали встречи глав государств будут обсуждены сторонами по готовности.
В начале марта Климкин посещал Вашингтон в том числе для того, чтобы уточнить детали возможного визита Порошенко в США. В ходе того визита прошли переговоры главы украинского МИД и госсекретаря США Рекса Тиллерсона.
По итогам той встречи Тиллерсон отметил, что США и впредь будут поддерживать Украину, а санкции против России останутся в силе до полного выполнения минских договоренностей.
Одной из центральных тем грядущих переговоров между Трампом и Порошенко может стать обсуждение «нормандской четверки» (Украина, Россия, Франция, Германия), т.к. на протяжение долгого времени власти Украины выступают за присоединение США к данному формату.
В феврале глава МИД Германии Зигмар Габриэль по итогам встречи глав МИД «нормандской четверки» в Мюнхене заявлял, что формат «нормандской четверки» не будет расширен пятым участником в лице США.
«Мы разговаривали с Рексом Тиллерсоном. Мы четко договорились, что должен быть тесный контакт с США. Мы думаем, что этот существующий формат необходимо сохранять, и США на это согласились», - сказал он, добавляя, что альтернатива минским договоренностям отсутствует.
Всего спустя неделю Климкин в интервью изданию «Зеркало недели» опроверг существование этих договоренностей. По его словам, на самом деле на встрече главы МИД четырех стран - России, Украины, Франции и ФРГ - в Мюнхене ни о чем подобном не договаривались: данная «договоренность» имеет мифический характер.
«Это мифология, которую почему-то все подхватили. На самом деле в Мюнхене вообще никто ни о чем подобном не договаривался. Это не звучало ни на «Нормандии», ни на отдельных встречах», - пояснил министр.
Глава МИД Украины отметил, что, вероятно, когда проходили встречи у госсекретаря США Рекса Тиллерсона, в том числе и с главой МИД ФРГ Зигмаром Габриэлем, «был разговор о том, что именно на данный момент «нормандский формат» функционирует так, как функционирует». По словам Климкина, американская сторона готова искать форму своего участия в рамках переговорного процесса.
В конце мая пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что контакт на уровне лидеров стран нормандского формата планируется в ближайшие дни, уточняя, что речь идет о телефонном разговоре.
При этом помощник президента России Юрий Ушаков заявил, что перед телефонным разговором «должен быть специальный доклад миссии ОБСЕ», а также, отвечая на вопрос, планируется ли расширять нормандский формат за счет включения в него США, заявил, что «сотрудничество в рамках «четверки» будет продолжаться».

http://www.msn.com/ru-ru/news/other/%D0 ... spartanntp

Должен отметить, что в последние дни украинские комментаторы усиленно перепевают тему Минских соглашений, начиная с того, что они юридически не состоятельны. А Трёхстороннюю контактную групп вообще перевирают, называя её состав: ОБСЕ, Украина и Россия. При этом представителей ДНР и ЛНР называют "не известно кто".

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 07:30 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 9927

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Статус визита Порошенко в США понизили - с Президентом Украины будет вести переговоры Майкл Пенс. О встрече с Трампом пока речи нет

UPD
Трамп зайдёт в переговорную комнату во время диалога Пенс - Порошенко. Зачем зайдёт, не раскрывается.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 09:04 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Сообщений: 2620
Откуда: живу веззде

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Статус визита Порошенко в США понизили - с Президентом Украины будет вести переговоры Майкл Пенс. О встрече с Трампом пока речи нет
Не совсем так!
В распорядке дня Трампа обозначена встреча с Порошенко.
На деле это будет выглядеть так: Порошенко допустят запустят в кабинет Пенса в белом Доме, там ему будут говорить о ом, что нужно проводить реформы и организовывать более многочисленные гей-парады, затем, проходя в Овальный Кабинет заглянет Трамп и скажет:"Пётр, пора проводить реформы", сфотографируется с Порошенко и пойдёт дальше!
возможно и "повышение статуса для "папуаса" - прикажут Порошенко зайти сфотографироваться в Овальный Кабинет.
Вот и всё.
бнужно понимать что есть ВИЗИТ.
Визиты готовят долго, составляется программа визита, составляются списки делегаций в зависимости от количества тем, которые обсуждаются, согласовывается порядок .
Не может быть визита "походя".
Вся эта подготовительная работа проводится и гласно и негласно.
Заранее приглашаются СМИ для фотографирования и брифингов.
Если президент "независимой державы" приезжает , а его СУТКИ!!! :shock: :%) держат без встречи с лицом, к которому он( по его словам) приехал на встречу?
Более того, не объявляется о встрече, не говорится о программе и уровне встречи.
И это не говоря уже об этикете( караул, кто встречал в аэропорту? где разместили и пр.)
То что же это за "визит"???? :bad:
Это так - "холоп с челобитной"
Даже, если "встреча" состоится.
А может и не состоятся!
Тогда это будет ещё смешнее - Байден приезжал сам, а тут Пенс вызвал холуя!( но, думаю, сфотографируются вместе, даже Климкина не обидели, а тут целый нетрезвый "президент бантустана")
Да, ещё по тому достигнуты ли какие либо результаты судят по брифингу по окончанию переговоров.
Первое и главное: вышели ли участники переговоров( и кто) к журналистам совместно или поврозь.
И , даже если не удалось ни о чём договориться, то выходит только глава принимающей стороны и делает заявление в духе:"Произошёл обмен мнениями по интересующим вопросам..."
Если, как это было после встречи "Пети" с Меркель, вышел только "гость" и делает заявление для прессы. а "хозяин" не выходит - значит переговоры провалены полностью, а "гость" остался совсем ни с чем!
вот и посмотрим, выйдет ли Пенс( ну не Трампу же выходить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 10:18 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Белый дом назначил время встречи Порошенко и Трампа


05:2520.06.2017
(обновлено: 09:37 20.06.2017)

ВАШИНГТОН, 20 июн — РИА Новости. Белый дом подтвердил встречу президента США Дональда Трампа с президентом Украины Петром Порошенко.

Встреча состоится во вторник в 11:00 по вашингтонскому времени (18:00 мск), говорится в расписании Трампа, которое распространил Белый дом. Она пройдет в трехстороннем формате — Трамп намерен "зайти" на ранее запланированную встречу Порошенко с вице-президентом Майком Пенсом. Такой формат использовали и прежние хозяева Белого дома, экс-президент Барак Обама и его вице-президент Джо Байден.
О повестке дня ничего не сообщается, заявлений для прессы Белый дом также пока не планирует.

https://ria.ru/world/20170620/1496873617.html

Сегодня смотрины Порошенко в Вашингтоне начнутся со встречи с министром обороны США Мэттисом. Она, видимо, состоится первой в вашингтонском Дне Украины.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 10:46 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Украинский лидер Пётр Порошенко заявил о важности встречи в Белом доме в ходе своего визита в США.

Украинский лидер Пётр Порошенко заявил о важности встречи в Белом доме в ходе своего визита в США.
«Украина имеет фантастическую поддержку США. Очень важно, что моя встреча в Белом доме состоится раньше, чем встреча Путина», — написал он в своём Twitter.

— Петро Порошенко (@poroshenko) 20 июня 2017 г.

Он подчеркнул, что это необходимо для того, чтобы «все были вооружены информацией» и чтобы «никому не оставить ни одного шанса на несправедливость».
Ранее в Белом доме подтвердили встречу президента США Дональда Трампа с Порошенко.

Порошенко вознамерился и в Вашингтоне использовать свою практику предварительной информационно-идеологической обработки руководителей ЕС и отдельно Германии и Франции в преддверии переговоров с Россией. Потому он так обрадовался встрече с Трампом за 2 недели до его встречи с Путиным с верой в то, что ему удастся получить подтверждение "фантастической поддержки США" Украины.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 11:05 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 9927

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, в общем-то да, Порошенко порушил все протокольные танцы с бубнами вокруг встречи лидеров двух стран.
Причину сегодня обозначил блоггер Зубченко коротко и ясно - Пётр Алексеевич не имел понятия, когда его вызовут к хозяину. Позвонили, сказали - утром 20-го быть в Вашингтоне. Вот и поехал. Вылет украинского "борта №1" оказался полной неожиданностью для СМИ - ни списка сопровождающих лиц, ни повестки дня, вообще ничего. Возник даже крамольный вопрос - а вернётся ли? Может челобитную об отставке повёз?
Никакой связи с разговорами Трамп - Путин не просматривается. Пенс, скорее всего, будет выяснять, что именно намеревается предпринять киевская власть в рамках анонсированного "нового плана реинтеграции" неподконтрольных территорий, что за новый законопроект, который никто не видел и не читал...
Заметка на тему от Зубченко

Ссылка на источник ©



Тайный визит Вальцмана

Начнем с того, что президент Петр Порошенко, верховный главнокомандующий нации, неожиданно исчез рано утром 19 июня 2017 года. Первыми забили тревогу неполживые журналисты телеканала «112», поскольку они как раз пригласили на эфир бомжа в бабочке для комментирования текущей геополитической ситуации. Бомж стал рассказывать, что глава внешнеполитического ведомства Климкин договорился в душе о встрече Трампа с Порошенко. И тут ведущая побледнела и с тревогой сообщила: «Наши источники в аэропорту «Борисполь» сообщают, что борт номер один взлетел и… улетел».


Как обычно организуют международные визиты в нормальных государствах? Появляется сообщение о достижении договоренности, принимающая сторона его подтверждает, а затем публикуется программа визита. Уже перед визитом стороны обмениваются анонсами и выражают надежду на плодотворность предстоящих переговоров. Украинский МИД смело кладет с прибором на подобные условности.

Вот как готовился визит Порошенко в США. Уже в январе 2017 года, еще до инаугурации Трампа, ставшего впоследствии ставленником Кремля, внешнеполитическое ведомство нации сообщает, что президент США встретится с Петром Порошенко до конца февраля. Идут месяцы. Проходит февраль. Заканчивается зима. Наступает, с...ка, лето. Никого не чешет, когда встретится Вальцман с Трампом и встретится ли вообще. «Эксперты» канала «112» рассказывают о стратегическом партнерстве между Украиной и США, о вечной дружбе и сотрудничестве. Идут месяцы.

В начале июня Климкин в очередной раз анонсирует встречу Трампа с Порошенко. Но делает это без какой-либо уверенности, без конкретных дат, буквально намекает. Все, понятное дело, ржут (февраль же прошел давно) и забывают об «историческом визите». И вдруг выясняется, что верховный главнокомандующий действительно загрузился в самолет и тихо слинял. Никаких официальных комментариев. Почетный караул не провожает лидера нации. Никто не машет флажками.

Более того, на сайте Белого дома вообще нет никакой информации о планах Дональда встретиться с тем, кто открыл украинской нации «двери в Европу». МИД Украины тоже молчит. Нет ни программы встреч Порошенко в Вашингтоне, ни краткого пресс-релиза на тему «а на фига он туда едет», ни даже победных реляций «ага, а наш-то опередил Путина, первым добежал до американского властелина». Более того, о вылете президента в Вашингтон украинскому телеканалу сообщает «инсайдерский источник в аэропорту». Кто вместе с Порошенко полетел в Штаты? Неизвестно. Сколько он там пробудет? Непонятно. Примет ли его Трамп? ХЗ. Короче, Петр Алексеевич порвал все шаблоны. Почему так получилось?

Да все просто. До последнего никто не знал, когда Порошенко вызовут в Вашингтон. Неожиданно пришла команда: «Эй ты, сюда иди». И побежал лидер независимой украинской державы в аэропорт, высоко вскидывая свой отнюдь не тощий зад. Судя по последним телодвижениям в чебуречной (Верховная Рада) и АП (Администрация президента), в Вашингтон Порошенко резко дернули для прояснения позиции по «деоккупации Донбасса и Крыма».

Неделю назад секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов анонсировал принятие некоего закона о «полной деоккупации оккупированных Россией территорий» и «смене формата антитеррористической операции». Содержание законопроекта, который президент планирует на рассмотрение парламента, настолько секретно, что никто, кроме Турчинова и гаранта нации, не знает о его содержании.

Спикерам фракции президента «БПП» («Блок Петра Порошенко») в чебуречной была поставлена задача разъяснять необходимость смены формата войны с Россией, что позволит «вернуть Крым и Донбасс Украине». Поскольку спикеры там явные дебилы, результат получился прямо противоположный: все заговорили о начале новой войны с Россией, о наступлении ВСУ и очередной мобилизации.

Пришлось корректировать ситуацию, давая в СМИ утечки о содержании законопроекта. Оказывается, ни о какой «реинтеграции Донбасса» речь не идет. Да, проект закона именно так и называется, но суть сводится к полной оккупации территорий, которые пока еще находятся под контролем киевского режима.

Формат АТО не предусматривает введение военного положения. Это как бы «борьба с террористами». Но через три года выяснилось, что террористов как бы и нет. А Петр Алексеевич собрался на второй президентский срок. Для этого ему необходимо вводить военное положение в тех регионах, которые его не воспринимают в качестве главы нации. В настоящее время военное положение вводится по согласованию с парламентом, существует целый ряд ограничительных механизмов. В частности, тот же парламент должен постоянно работать, контролировать права человека и прочие «мелочи». А президенту это надо? Нет.

Ему главное, чтобы по его указам полностью закрывался «неблагонадежный регион». Без всякого там парламента и Министерства внутренних дел, подчиненного Арсену Авакову. Аваков, контролирующий нацистские формирования, стал играть слишком большую роль в усмирении «ваты». Именно его карательные отряды кошмарят Одессу, Мариуполь, Харьков, не допуская протестов против режима. Порошенко хочет все решать с опорой на армию. Вводятся войска в область, которую объявляют «объектом агрессии России». Закрываются все СМИ, отключается Интернет, запрещаются собрания граждан, вводится комендантский час, вся власть переходит к военной администрации. И так продолжается до тех пор, пока, по мнению главкома нации, «ситуация стабилизируется».

Формат АТО не позволяет Порошенко напрямую управлять войсками. Есть некий «центральный штаб АТО», который принимает решение об использовании войск в рамках проведения «антитеррористической операции». В состав этого штаба входят спикер Парубий, секретарь СНБО Турчинов, начальник Генштаба Муженко, министр обороны Полторак, министр МВД Аваков, глава СБУ Грицак. Геморрой? Конечно. Особенно учитывая политические амбиции Арсена Авакова.

Вместо центрального штаба законопроект предлагает создать «оперативный штаб» во главе с Порошенко. Все остальные – по боку. Они лишь исполняют указы великого полководца. Главные действующие лица – военные. То есть начальник Генштаба и министр обороны. Лично преданные Порошенко фигуры. На каждого есть тонны компромата, заботливо накопленные верным псом Вальцмана Грицаком (глава СБУ). Полиция подчиняется военным вместе с Национальной гвардией. Аваков оказывается на вторых ролях с перспективой оставить должность. В лучшем случае – по собственному желанию. В худшем – под конвоем.

Если не играть словами, то Петр Алексеевич повторил опыт всех без исключения хунт и сделал ставку на военных. Все к этому, собственно говоря, и шло. Любая диктатура базируется на армии, а не на «реформированной полиции».

Когда президент получит право вводить военное положение по собственному желанию и в любом регионе Украины, а также перебрасывать воинские части в любом направлении, проблема переизбрания его на второй срок решается. Это первое. Второе: группировка «Народного фронта» (Аваков, Яценюк, Турчинов, Парубий) лишается своего силового ресурса – МВД и контроля над национал-фашистскими карательными отрядами. Третье: Порошенко вводит режим военной диктатуры.

Скорее всего, в Вашингтоне таки доперли, к чему все идет в Украине. И резко дернули Вальцмана для объяснения. Аккурат перед встречей Трампа с Путиным на «полях» форума G20 в Гамбурге. На мой взгляд, наступил именно тот момент, о котором все говорили с начала 2017 года: решается судьба «европейской нации» на предстоящих в Гамбурге переговорах Трампа с Путиным. Вальцман сделал свой ход, предложив себя в качестве военного диктатора. Вашингтон должен решить, что с ним в таком качестве делать. Как скажут, так и будет.

Дадут добро – Рада может принять закон о военной диктатуре. Не дадут – все равно попытаются принять, поскольку Вальцман уже вошел во вкус. Такие дела…


И ещё немного апдейта

Белый дом подтвердил, что Трамп только ненадолго появится на переговорах Порошенко с вице-президентом Пенсом.
Короткая встреча Дональда Трампа с Петром Порошенко, сегодня состоится, передает DW со ссылкой на администрацию президента США. Однако, как следует из расписания главы Белого дома, встреча, запланированная на 18:00 мск пройдет в трехстороннем формате.
Трамп, у которого на это время намечен рабочий брифинг с советником по национальной безопасности Гербертом Макмастером, ненадолго присоединится к Порошенко и вице-президенту Майклу Пенсу.
Накануне стало известно, что статус визита Петра Порошенко в США понижен с «государственного» на «рабочий». Таким образом, встреча с президентом США не является обязательной.
Судя по тому, что ранее сообщал министр иностранных дел Украины Павел Климкин, президент Порошенко собирался обсудить с президентом США возможности давления на Россию с целью «выполнения ею» минских договоренностей, а также необходимость предоставления мировому сообществу «доступа к оккупированному Крыму».

https://www.bfm.ru/news/357493

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 13:13 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня нардеп Сергей Лещенко в кулуарах ВР заявил в интервью телеканалам, что Украина для организации встречи Порошенко с Трампом поднаняла некую лоббистскую компанию (название не разборчиво) за аванс $50 000 и оплатой по факту встречи ещё $50 000.
Вот встреча скоропостижно и происходит. Но, следует ожидать, не по сценарию Порошенко.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 13:41 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 9927

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня полное ощущение, что Порошенко не понимает, как делаются такие встречи, как идёт подготовка и на каких уровнях перед встречей согласовывают позиции эксперты. Нельзя же просто так взять, и полететь, как к другу на дачу, на шашлык. Ни о чём...
Суммы называют разные, но, похоже, что лоббисты деньги взяли, позвонили, сказали что согласовано, и кинули.

PS
Когда то, несколько лет назад, когда Порошенко только-только избрали, я почитал мнение политолога. Этот политолог утверждал, что Порошенко отличный переговорщик, умеет договариваться, умеет заключать контракты.
Вероятно это так, потому что бизнес себе он сделал вполне рабочий. Но вот на следующую переговорную ступень, не бизнеса, а большой политики, он похоже не перешёл.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 18:47 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2231

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну как бы была заявлена цель - встреча с Трампом раньше Путина. Цель достигнута.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 19:48 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Сообщений: 2620
Откуда: живу веззде

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
Ну как бы была заявлена цель - встреча с Трампом раньше Путина. Цель достигнута.
:good: :Bravo:
:D :D :D
Это ДА!
Целая фотосессия прошла!
О чём говорили, что подписали - не столь важно!
Главное - РАНЬШЕ ПУТИНА!!! :Bravo: :Bravo: :Bravo:
ХОЛОП ПРИПАЛ К ТУФЛЕ БАРИНА!
господи, какие Вы украинцы все.... предсказуемы.
Вон "застенчивый" каким соловьём заливается, что "русские - народ баранов"
Видимо потому, что "не скачем".
Вот когда будем скакать как украинцы - станем народом-козлом. Как украинцы!
а по мнению "застенчивого",наверное, быть козлом гораздо выше!
И Вы туда же - ГЛАВНОЕ - РАНЬШЕ ПУТИНА!
Я вам ещё подскажу, будете выглядеть гораздо интеллектуальней Тихони:
ещё пиндосы сегодня санкции наложили,например на ресторанные компании Иосифа Пригожина.( это муж эстрадной певички Валерии)
Это страшный удар по экономике России. :crazy:
Россия развалится от этого обязательно. :cry:
Её экономика на этих четырёх ресторанах в Москве только и держится.
А Вы, на пару с "застенчивым" уже тренируетесь
Как то так:
phpBB [youtube]

Вам же всё рассказал "ваш дракон" :bad:
:D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 21:43 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2231

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Попытаюсь объяснить. Да, для Порошенко прошедшая фотосессия важнее того, что ничего не подписали. Ну или если хотите - припасть к туфле барина. Это увеличивает его шансы на сохранения власти, а значит и собственности, и возможно даже жизни. Мое отношение ко всему этому на цели и действия Порошенко никак не влияет. Он достиг заявленной локальной цели с точки зрения собственных интересов и ценностей. Я просто фиксирую наблюдение. Из этого никак не следует, что он "мой дракон"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 22:06 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 9927

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, не всё так просто и однозначно. Украина пока ещё включена в разные глобальные игры и расклады, при которых может быть востребовано что угодно, включая готовность Киева пойти на любые шаги.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 22:22 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 12970
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
20 июня 201721:00 Валентин Богданов

Переговоры на бегу: встреча с Трампом прошла не в том формате, как хотел Порошенко

В Вашингтон прилетела еще одна крупная проблема — президент Украины Петр Порошенко. Главная цель визита — встретиться с Дональдом Трампом раньше Владимира Путина. Встреча, и вправду, произошла, но совсем не в том формате, на который надеялся украинский лидер. Как выглядели его переговоры на бегу.
Поездку в Америку Петра Порошенко телеканалы США не анонсировали. Не тот ранг у события. На разогреве старались свои. Приземлившись в Вашингтоне, Порошенко первым делом пошел хвастаться перед украинской диаспорой. У памятника Голодомору раненые атошники, духовенство и люди в вышиванках созерцали подозрительно веселого и покачивавшегося президента.
Вот документ, что описывает сегодняшний рабочий день Трампа. С утра у президента США ежедневный разведбрифинг. Докладывает помощник по нацбезопасности Герберт Макмастер. Во время паузы в кабинете и должны появиться вице-президент Пенс и Порошенко. Так называемый формат дроп-ин. То есть, забежать на минутку. Забежали.

"Это большая честь — встретиться с президентом Порошенко с Украины. Страны, в события которой мы все активно вовлечены. Мы провели очень очень хорошие переговоры", — говорит Трамп. И спрашивает: "Вы хотите что-нибудь сказать?"
"Это большая честь и большая радость быть вместе с вами, дорогой господин президент. Одним из самых надежных сторонников и стратегических партнеров. Я абсолютно уверен в том, что Украина — это история успеха. И я горд за то, что вы, господин президент, и США, являетесь основным спонсором этой истории успеха", — говорит Порошенко.
Американскую прессу, Порошенко, впрочем, не заинтересовал. Первый вопрос, который задали Трампу, был о студенте Отто Вомбиере. Не приходя в сознание, он скончался, после того, как был доставлен в США из северокорейской тюрьмы.
В качестве президента в США Порошенко уже в третий раз. Но задачи у визита всегда примерно одинаковые. Денег у скупого Трампа, в отличие от Обамы, правда, уже не попросишь. Значит, нужно изображать бурную деятельность по разрешению кризиса на юго-востоке. Минские соглашения, при этом, не выполняя.
Все это вряд ли согласуется с новой концепцией Рекса Тиллерсона по выстраиванию отношений с Россией. Портал BuzzFeed опубликовал выдержки из секретного документа госдепартамента . Суть в том, что США больше не хотят поддерживать страны, окружающие Россию, только лишь потому, что их власти трубят об угрозе.
План госдепа, по мнению авторов, лишен широких амбиций. Но нужно что-то делать, ведь, как сказал тому же BuzzFeed высокопоставленный представитель американского внешнеполитического ведомства, отношения США и России валяются в сточной канаве и, главное, чтобы их не спустили в канализацию.
Именно этого добивались в Сенате, принимая новые антироссийские санкции. Документ перекочевал в нижнюю палату Конгресса и там команде Трампа, похоже, удалось переломить ситуацию. Быстрого голосования республиканцы не допустят. Впереди политический торг.
Как раз в этом ключе стоит рассматривать и визит Порошенко. Для Трампа украинский президент в Вашингтоне, как полезная ширма. Можно отгородиться от нападок тех, кто обвиняет его в связях с Москвой, выиграв время перед тем, как Конгресс уйдет на каникулы.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2901228&cid=5

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 22:59 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2231

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вангую. В ближайшем будущем будет обозначено военное присутствие США на Украине. Что нибудь недорогое, что можно легко убрать. Чисто чтобы поговорить о чем было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вашингтонский "формат" для Украины.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 00:38 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 9927

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут есть одна закавыка. С вангованием я согласен, но если будет при технике живая сила, и по этой живой силе влупит ВСН, то конфликт может очень быстро расшириться до такой степени, что Украину просто в расчёт не будут брать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом kursvalut.com
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->