Вашингтонский "формат" для Украины.

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение raidho » 23 июн 2017, 22:15

ХТОСЬ писал(а):
raidho писал(а):А еще в Крыму все прямо мечтают вернуться в Украину. По причине невиданного роста благосостояния и свободы. И каждый третий на выходные в венскую оперу ездит. Ну уж и само собой нет никаких продажных продажных политиков. А которые еще остались - те лично завербованы Путиным. Что я еще забыл?
Что еще забыл? Я помню как вы с таким же апломбом втирали как весь Харьков ждет российские танки. Звать те танки из всех здешних(на НФ) харьковских вышел только corvinus, который ныне шифруется под веником, а остальные зазывалы, такие смелые под защитой Гепиных ментов избивать интеллигентов и студентов, получив от футбольных фанатов люлей для себя и обидную погремуху для своего главнокомандующего разбежались кто куда.... Так же и на украинском Донбассе будет!
Все вранье. Причем весьма тупое. У Светланы уроки брали?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Крымский брюзга » 23 июн 2017, 22:20

Продолжайте мечтать о "закрытии проекта "Новороссия". А тем временем республики в рублёвой зоне, уголь идёт на экспорт, предприятия работают уже не на Киев. На факты смотрите, а не в телевизор.
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение ХТОСЬ » 24 июн 2017, 09:09

raidho писал(а):
ХТОСЬ писал(а): “На дворе весна 45-го, а не осень 41-го, рейхсфюрер”.... Изображение
Ну то есть если в ближайшие месяцы никакого "украинского Донбасса" не будет Вы согласитесь признать ошибочность собственных мечтаний? Или у Вас "весна 45" десятилетиями тянуться будет?

Я вот утверждаю, что в ближайшем обозримом будущем никакого "украинского Донбасса" и в проекте не будет.
По вашей "логике" мы должны были еще в 20-ом признать ошибочность собственных мечтаний? Ведь от УНР и ЗУНР до Україна прошло почти сто лет.... Мы терпеливы и знаем чего хотим в отличии от вас. Изображение
Украинский Донбасс и сегодня есть. Две трети донецкой и луганской областей контролирует Украина, а "новороссия" существует только в голове у Брюзги.... И да, в настоящей реальности именно вашей империи как тому лосю из анекдота - пью, пью, а мне все хуже, хуже и хуже.....
Мы пережили мамонтов, саблезубых тигров и шерстистых носорогов. Хотя те были больше и сильнее, чем мы. Вас тоже переживем! Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение ХТОСЬ » 24 июн 2017, 09:22

raidho писал(а):
ХТОСЬ писал(а):
raidho писал(а):А еще в Крыму все прямо мечтают вернуться в Украину. По причине невиданного роста благосостояния и свободы. И каждый третий на выходные в венскую оперу ездит. Ну уж и само собой нет никаких продажных продажных политиков. А которые еще остались - те лично завербованы Путиным. Что я еще забыл?
Что еще забыл? Я помню как вы с таким же апломбом втирали как весь Харьков ждет российские танки. Звать те танки из всех здешних(на НФ) харьковских вышел только corvinus, который ныне шифруется под веником, а остальные зазывалы, такие смелые под защитой Гепиных ментов избивать интеллигентов и студентов, получив от футбольных фанатов люлей для себя и обидную погремуху для своего главнокомандующего разбежались кто куда.... Так же и на украинском Донбассе будет!
Все вранье. Причем весьма тупое. У Светланы уроки брали?
"Я вам ниверю!!! Вы фсе врети!!!" Изображение
Вы raidho, становитесь все проще и проще....
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение raidho » 24 июн 2017, 09:45

ХТОСЬ писал(а): Мы пережили мамонтов, саблезубых тигров и шерстистых носорогов. Хотя те были больше и сильнее, чем мы. Вас тоже переживем! Изображение
Динозавров забыли.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение raidho » 24 июн 2017, 11:20

ХТОСЬ писал(а):
raidho писал(а):
ХТОСЬ писал(а): Что еще забыл? Я помню как вы с таким же апломбом втирали как весь Харьков ждет российские танки. Звать те танки из всех здешних(на НФ) харьковских вышел только corvinus, который ныне шифруется под веником, а остальные зазывалы, такие смелые под защитой Гепиных ментов избивать интеллигентов и студентов, получив от футбольных фанатов люлей для себя и обидную погремуху для своего главнокомандующего разбежались кто куда.... Так же и на украинском Донбассе будет!
Все вранье. Причем весьма тупое. У Светланы уроки брали?
"Я вам ниверю!!! Вы фсе врети!!!" Изображение
Вы raidho, становитесь все проще и проще....
Дело не "в верю - не верю". Я вообще без доказательств и подтверждений не верю ничему. Суть в том, что в предложенном тексте нет вообще ничего, что в принципе поддается проверке - набор пропагандистских штампов. Ну кроме как предложить пример как я "втираю, что весь Харьков ждет российские танки". Только я такого не говорил.

Вот и получается, единственный пункт который можно проверить - откровенное вранье. Все остальное - лапша на ухи.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение YAMA » 24 июн 2017, 17:07

Все верно. Кроме, как всегда, ПОНЯТИЙ. :D

Изображение

:D

В понятийном, хм... аппарате этих существ такого понятия как "вранье" нет. Это называется "успех", "арийская хитрость", "умение жить" - как угодно, но не "вранье". Термин "вранье" придумали интеллигенты и лузеры, которых бесило и раздражало несоответствие поведения приматов и того что они болтают. Интелихентов как известно всех повыпилили, а с ними кануло в лету "вранье". Поэтому когда кто-то при этих обезьянах употребляет слово "вранье" по прямому назначению, они просто смеются тому в лицо. В их глазах такой человек выглядит дурачком в лучшем случае. Как нет и прочих понятий из набора понятий некогда цивилизованного человека. Слова есть, а понятий нет. В среде, в которой они обитают иметь такие понятия опасно для жизни. Сие надо учитывать во время споров и и разного рода... ненужных дискуссий. :D Животные живут по приоритетам. Они вспоминают про "вранье", когда кто-то приходит и начинает мешать им жить и говорить про них правду. Помните фильм "Пароль рыба-меч"? Там генерал говорит: "если ваш дог вас укусил - его пристреливают". Почему так происходит? Потому что животное, которому удалось кого-то объегорить или кого-то обгадить, перестает считать этого кого-то ровней. Вы можете быть неизмеримо умней всех этих поцей, любые ваши утверждения могут иметь сколь угодно большую объективную ценность. Для укусившей вас хоть раз собаки - вы никто. Этого не учитывают российские власти, пытаясь играть в игры с наперсточниками из зоосада. Они не понимают, что укусившая их собака не поймет ничего, кроме палки. И даже палка не поможет - все равно дождется момента и укусит снова. Карфаген должен быть разрушен.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение YAMA » 24 июн 2017, 18:25

Цензура. Маты. К.Б.
Последний раз редактировалось YAMA 24 июн 2017, 20:06, всего редактировалось 3 раза.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение YAMA » 24 июн 2017, 19:24

Может малыш это чересчур радикально, я не знаю, если честно, а вот ку-лихорадка в самый раз для начала. От нее еще никто не умер, зато мозги вставляет стайкам в лучшем виде. :D Японцы во врем войны были самой омерзительной и самой наглой стаей. Они просто загоняли китайцев в шахты и сжигали их там, как украинцы в Одессе. После знакомства с малышом они стали самой культурной и самой развитой нацией в мире. То есть если взять за правило раз в 30 лет находить на планетке саму отвязную, самую наглую стайку, что устраивает геноцидики, палит кого-то там в домах профсоюзов, галдит навесь мир о своей исключительной гиднисти, плюет всем вокруг в рожи и внезапно знакомить ее с малышом, то лет через 200 приматов резко поубавится. Эта политика абсолютно здоровая, вроде прививок от чумы и оспы. Карфаген должен быть разрушен. :D

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 05 июл 2017, 15:32

Запад шлёт Украине последнее предупреждение

Ультиматум Дональда Трампа Петру Порошенко: или мир, или досрочные выборы

Очередной транш от МВФ Киеву снова «застрял» - в фонде пояснили, что раньше декабря денег украинским властям ждать не стоит. Формальный повод задержки выплаты – саботирование Верховной Радой принятия «пакета реформ», предусматривающего, в частности, приватизацию земельных угодий. Но эксперты считают, что это – предлог.
На самом деле, транш придержали из-за негибкой позиции Петра Порошенко, не желающего выполнять минские соглашения. Вот его и «принуждают к миру», лишая финансовой подпитки.
До конца текущей недели Верховная Рада, как ожидается, одобрит двусмысленный законопроект о ре-интеграции «отдельных районов» юго-востока и окончании антитеррористической операции. На первый взгляд, остаётся только порадоваться. Пусть чисто формально, но гражданской войне на Донбассе – конец. Именно этого требовали в первую очередь от Петра Порошенко Вашингтон и Берлин. Но если прочесть законопроект повнимательней, становится ясно, что ни о каком прекращении боевых действий речи не идёт – законодатели прописали в нём возможность использования армии без объявления военного положения. Так что радоваться концу войны рановато. А вот американским и германским партнёрам майданщиков впору призадуматься: их в очередной раз «разводят».
Но, кажется, за океаном это уже осознали. Что и подтверждает неожиданный отказ МВФ выплатить новый транш в оговоренный срок. В Вашингтоне, похоже, нашли управу на Порошенко, саботирующего указания Трампа, - отмечает киевский политолог Дмитрий Корнейчук:
«Но Порошенко настолько привык «кидать» западных партнёров, ту же Меркель, что решил провернуть подобный фокус и с Трампом». В Америке он «бьёт себя в грудь», что выполнит минские договорённости, а, вернувшись в Киев, принимается искать отговорки. «У Трампа юмора не поняли, - разъясняет эксперт, - и последовал первый «удар кнута» по марионетке, забывшей своё место. Отмена транша от МВФ». А следующим шагом станет «согласие Запада на развал коалиции в Раде и досрочные парламентские выборы». Понял ли Порошенко, что ему предстоит выбирать из двух зол: либо соглашаться на худой мир с Донбассом, либо – на досрочные выборы и, как следствие, на свой досрочный уход? Что же до задержки денег от МВФ, то, как считает Дмитрий Корнейчук, для Киева она может оказаться критичной.

Александр Артищенко
Опубликовано: 05.07.2017 14:59
Отредактировано: 05.07.2017 14:59

https://versia.ru/ultimatum-donalda-tra ... nye-vybory

Версия А.Артищенко представляется очень близкой к реальности, Похоже нашего умника и мудреца раскусили и, сняв с него сверкающие рыцарские доспехи, увидели под ними банального политического шулера. Теперь будем ждать новостей из Гамбурга от формата новой "четвёрки" по "формуле Макрона": 3 +1 (без Порошенко, но с ОБСЕ)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Путник » 06 июл 2017, 00:24

ФЛАЖКИ РАЗВЕШАНЫ, КАПКАНЫ НАСТРОЕНЫ - ОХОТА НАЧИНАЕТСЯ
Не могу утерпеть - свербят инсайды Стало известно сразу несколько конфиденциальных сведений в преддверии G20 и пазл собирается...

Как говорит опыт людей, хорошо знающих Трампа, он никогда не заключает торопливых сделок и никогда не заключает равноправных сделок. Все его сделки заключаются с позиции силы и в условиях давления. На сегодняшний день Трампу жизненно важно урегулирование с Россией. Это важно не только потому что война в Украине не дает развиваться торговле и мешает сосредоточиться на экономике США. Украину используют в США демократы и противники Трампа в Конгрессе, чтобы мешать ему работать. Один из офисной мелочи в Белом Доме говорит, что у Трампа глаза кровью наливаются, когда кто-то говорит про Украину. Он вполне реально считает ее проблемой и хочет избавиться от нее раз и навсегда. Иными словами: решить проблему Украины так, чтобы она больше никогда его не тревожила. И с того момента когда Трамп решает что-то сделать, "судьба" этой проблемы предрешена - проблемы не будет. Такова хватка этого человека. Первое что надо сделать: это прекратить войну в Украине. Этого очень хочет Путин и этого очень не хочет Порошенко. Однако в последний момент ему сообщили, как говорят через некоего Пинчука, что Трамп решит вопрос вообще без Украины, причем так, что я даже не хочу этого тут писать, потому что план захватывающе интересный, но от него волосы дыбом становятся. Порошенко бросился в Вашингтон и там, пробившись к Трампу опять же используя канал Пинчука (я в этом не уверен но так говорит мой источник), пообещал сделать все, что "велит Хозяин". Тем не менее, в Париже Порошенко сделал несколько необдуманных заявлений на встрече с Макроном, которые дали Трампу повод засомневаться в его адекватности. Тогда последовали два удара по Украине.

Первое: МВФ заявил, что летнего транша Украина не получит, так как не приняла требуемых законов. А второе - еще хуже: Министр торговли США сделал то что и обещал Порошенко в случае неуступчивости: отменен мораторий на антидемпинговое постановление по отношению к украинским трубам и металлу. То есть могут просесть 3\4 несырьевого экспорта Украины и выйти на ноль. При этом предупреждены металлургические боссы, что виноваты фокусы Порошенко. В Украине месть за такие дикие убытки от олигархов может оказаться вполне незамысловатой... Как говорят знающие Украину люди - это угроза самой банальной физической смерти.

Взяв таким образом в оборот Порошенко, Трамп взялся за более сложного "подопечного" - Путина. Конечно в Москве уже побывал Киссинджер и многое уладил, тем более, что примирение предлагаемое Путину ему самому весьма выгодно. Однако от случайностей никто не застрахован. И Трамп включил в дело другого игрока. Вчера по пути на G20 в Россию заскочил Си Дзинпин. Как оказалось судя по инсайдерским сведениям, по личной просьбе Трампа он будет склонять Путина к примирению. Трамп приглашает в Украину Китай, а взамен старина Си сегодня сказал Путину: "...знаешь друг, у вас там есть одна страна как её... У-Край-На... так ты оставь ее в покое позалуста. давай останемся друзьями." А если серьезно: Си Дзинпин посоветовал Путину соглашаться на предложение Трампа, ибо по его словам давление на Китай растет и Китай больше не сможет игнорировать американские санкции - заморозит все банки, все газовое оборудование, все смовместные проекты. То есть единственная страна, на которую Путин расчитывал как на поддержку против ЕС и США дала ему "отбой" в случае отказа мириться.

Чтож, думаю Трамп хорошо подготовился и мир в Украине будет. а уж все остальное будет зависеть исключительно от самих украинцев.
(С) Соломон Манн

https://www.obozrevatel.com/finance/eco ... ouncil.htm
Kreslo

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Крымский брюзга » 06 июл 2017, 12:52

Остаётся вопрос - в чём суть предложения Трампа?
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение raidho » 06 июл 2017, 18:45

А с чего вы решили, что у Трампа есть предложения?

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение papuas » 06 июл 2017, 20:00

Взяв таким образом в оборот Порошенко, Трамп взялся за более сложного "подопечного" - Путина. Конечно в Москве уже побывал Киссинджер и многое уладил, тем более, что примирение предлагаемое Путину ему самому весьма выгодно. Однако от случайностей никто не застрахован. И Трамп включил в дело другого игрока. Вчера по пути на G20 в Россию заскочил Си Дзинпин. Как оказалось судя по инсайдерским сведениям, по личной просьбе Трампа он будет склонять Путина к примирению. Трамп приглашает в Украину Китай, а взамен старина Си сегодня сказал Путину: "...знаешь друг, у вас там есть одна страна как её... У-Край-На... так ты оставь ее в покое позалуста. давай останемся друзьями." А если серьезно: Си Дзинпин посоветовал Путину соглашаться на предложение Трампа, ибо по его словам давление на Китай растет и Китай больше не сможет игнорировать американские санкции - заморозит все банки, все газовое оборудование, все смовместные проекты. То есть единственная страна, на которую Путин расчитывал как на поддержку против ЕС и США дала ему "отбой" в случае отказа мириться.
У Великого Пу этих Черных меток уже Вагон и тележка... :D
Источник развели на бабло...Талантливые, однако...Из воздуха... :D

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Путник » 07 июл 2017, 00:10

Ну, а пока нам рассказывают о том, что "Большой сделки" между Вашингтоном и Москвой нет, глава Госдепа Тиллерсон начал приоткрывать завесу тайны над "сирийской" частью этой "несуществующей сделки".
Так, в канун встречи Трампа-Путина Тиллерсон сделал заявление: США могут посотрудничать с Россией в вопросах определения запрещенных для боевых полетов зон в Сирии, а также совместного мониторинга за соблюдением перемирия между Асадом и оппозицией.
На самом деле в рамках "Большой сделки" все перечисленное уже кулуарно тестируется в Сирии. И теперь на встрече Трампа-Путина в Гамбурге данную часть "Большой сделки" просто оформят официально для общественности.
В свою очередь, Кремль сделал свой взнос в информационную повестку. По словам Пескова, на встрече с Трампом Путин намерен рассказать, что выполнению Минских соглашений нет альтернативы.
Иными словами, создается следующая картинка для общественности, поясняющая легализацию "Большой сделки". США продвигают мир в Сирии - и Россия готова помочь. А Россия лоббирует мир на Донбассе, где Трамп подставит плече.
Теперь стоит дождаться саму встречу Трампа-Путина, чтобы более конкретно понять, какие пункты "Большой сделки" они готовы сделать публичными. А значит - за что именно уже официально берут на себя обязательства. В частности, что нам наиболее важно, в вопросе Украины.
(С) ДКорнейчук

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение papuas » 07 июл 2017, 06:18

Да Какая сделка?.... :D
Трамп путает Политику с бизнесом...занимается, если по простому...банальным гоп-стопом...
Но тута, ТУ-95 с расстояния 1000 км достали склады штатовского оружия...не хилые такие взрывы судя по выложенным роликам...
Это намек, Трампу, когда он в Варшаве, за бронированным стеклом, хрень всяку нес...что Политика это не Бизнес...и тем более не банальный гоп-стоп...
Смотрите: штатовцы, конечно, ушлые ребята...Они мол согласны на размещение военной полиции России в Сирии...
Так она там и так находится и никто у Штатов не спрашивал о ее размещении... :D
...Они мол согласны на создание зон безопасности...Тут же им вопрос...А что Вы имеете ввиду?... :D
...Они мол считают, что за оппозицией останется территория, которую она контролирует...Пардон...какая оппозиция?... :D
И т.д. и т.п...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 23 июл 2017, 22:55

Со вступления представителей США в донбасское урегулирование и избранием президентом Франции Э.Макрона
выходит на политическую арену новый подход к поиску путей разрешения конфликта в Донбассе. Впервые за более чем трёхлетнее противостояние на территории Донбасса (в Краматорске,) побывали заинтересованные в достижении мира лица: посол США М.Йованович и спецпредставитель Госдепа США К.Волкер. Отмечу, что от "нормандской четвёрки" ещё никто из официальных лиц ни одного раза не побывал в т.н."зоне АТО".
Скорее всего по той причине, что никакой зоны АТО в сущности нет, а есть постепенно установившаяся линия фронта между ВСУ с тербатами, с одной стороны и ополчением ДНР и ЛНР, с другой стороны. Все остальное - продукты фантазии Турчинова и Порошенко, раздутой псевдопатриотическими СМД Украины.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 23 июл 2017, 23:38

«Шум и дезинформация»: зачем Порошенко выступил с заявлением о срочном прекращении огня в Донбассе
23:02
Антонина Михайленко (Киев)

Петр Порошенко требует полностью прекратить огонь в зоне конфликта на юго-востоке Украины. В противном случае, как глава государства, он обещает во время переговоров с лидерами нормандской четверки поднять вопрос об усилении санкций против России. В решительности президента Украины, однако, многие сомневаются, считая данные заявления очередным популистским трюком. По словам источника RT в администрации Порошенко, такие требования адресованы не самопровозглашённым республикам, а прежде всего спецпредставителю США Курту Волкеру и послу США на Украине Мари Йованович, которые 23 июля побывали в прифронтовом Краматорске. Об обещаниях Киева и их реализации — в материале киевского корреспондента RT.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что 24 июля, во время переговоров лидеров стран «нормандского формата» намерен потребовать прекратить огонь на востоке страны. Кому из участников переговоров будет направлен этот ультиматум, глава Украины не озвучил, но в случае невыполнения этих требований он намерен обратиться к мировому сообществу с просьбой наложить на Россию дополнительные санкции. 
«В понедельник состоятся телефонные переговоры в «нормандском формате» и я буду требовать реального обеспечения режима прекращения огня по всей линии соприкосновения. В случае невыполнения решений «Большой семерки», которые были достигнуты в Италии, буду требовать усиления санкций против РФ», — заявил Петр Порошенко.
Прошлая неделя для участников конфликта на востоке страны стала одной из наиболее тяжелых за последние два месяца. С 19 по 20 июля там погибло девять украинских военных, что стало своеобразным антирекордом украинской армии в последние месяцы противостояния. За прошедшие сутки, по данным Министерства обороны Украины, режим тишины был нарушен 18 раз. Самое серьезное противостояние наблюдалось под Авдеевкой.
«Прекращение огня на востоке страны Украине необходимо. Она ежедневно тратит на военные действия несколько миллионов долларов и не может привлечь иностранные инвестиции. Но главная задача — добиться усиления санкций против России», — рассказал RT источник в Администрации президента Украины.
В связи с этим, большие надежды украинские чиновники возлагают на визит спецпредставителя США Курта Волкера и посла США на Украине Мари Йованович, которые побывали в прифронтовом Краматорске.

«Именно на них, — рассказывает RT близкий к администрации президента политолог, — было рассчитано заявление Петра Порошенко. Он настаивает, чтобы конфликт разрешился по его правилам». А правила Порошенко просты: сначала Украина должна получить доступ к границе, возобновить украинское вещание и только потом провести выборы и амнистию жителей Донбасса за несущественные проступки. Ни о какой федерализации речи не идет. И американские эксперты, судя по всему, встали на сторону украинских чиновников.
«Я приехал сюда лично, чтобы ознакомиться с деталями данных событий. Могу сказать - это ужасная трагедия, ведь мы знаем, что Украина - цветущее государство. Наша главная задача - восстановить целостность и суверенитет Украины. Как я понял, это не замороженный конфликт, а горячая война. А цена опасно высока — человеческие жизни», — заявил на брифинге в Краматорске Волкер, добавив, что речь идет об агрессии России, а не о внутреннем противостоянии.

Источник RT в администрации президента Украины отметил, что столь жесткие заявления украинский президент делал и в расчете на президента Франции Эмманюэля Макрона, который представляет одну из четырех сторон «нормандского формата» и который во время встречи с Порошенко в Париже назвал Россию агрессором, добавив, что это является «общеизвестным фактом».

Завтра - первые телефонные переговоры в «нормандском формате» за длительное время. Первые - при участии нового французского президента Макрона. Для Украины ключевое - вопрос безопасности и освобождение заложников. Очень хочется прогресса и продвижения в этих вопросах», — заявила первый вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко.

Европа и санкции

По мнению политолога, близкого к администрации Порошенко, введение дополнительных санкций против России маловероятно. «Продлить санкции против России в прошлый раз было очень сложно, поскольку Италия потребовала рассмотреть их по полной процедуре. Именно поэтому усилить их сейчас практически нереально. На наш взгляд, многие страны ЕС хотят найти взаимопонимание с Россией», — подчеркнул он, добавив, что косвенно это подтверждает и обеспокоенность стран ЕС новыми санкциями против России, которые готовят США.
В свою очередь, глава комиссии Совфеда по защите госсуверенитета Андрей Климов заявил RT, что украинский лидер занимается тем, что «производит шум и дезинформацию».
«Именно господин Порошенко фактически развязал гражданскую войну против своего народа с применением тяжёлой артиллерии. Минские соглашения не выполняются на 99% из-за позиции Киева. Объяснить бездействие партнёрам и спонсорам Порошенко не может, поэтому выступает с призывами прекращения огня», — заявил сенатор.

https://russian.rt.com/ussr/article/411 ... ource=smi2

Вопреки заявлению К.Волкера: "Я приехал сюда лично, чтобы ознакомиться с деталями данных событий." Он фактически был на большом расстоянии от "деталей данных событий", был в "образцово-показательной" Авдеевке и Краматорске (65 км к северу от Авдеевки). Произнёс перед присутствующими домашнюю заготовку о главной задаче -"восстановить целостность и суверенитет Украины" и агрессии России, чем и удовлетворился для доклада Госдепу при свидетельстве посла М.Иованович.
Порошенко со своей стороны закатил истерику в Киеве с ультимативным требованием немедленного прекращения огня, судя по контексту, Россией (!) по всей линии размежевания, приплетя при этом для убедительности заявление "G7". Но посмотрим как пройдёт завтра телефонная конференция "нормандской четвёрки"!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 24 июл 2017, 18:32

Более подробный отчёт о поездке К.Волкера в Донбасс.

В Донбассе идет "горячая война", заявил спецпредставитель США

Сюжет:
Главное за 23 июля 2017 года (9)
15:5623.07.2017
(обновлено: 18:52 23.07.2017)


КИЕВ, 23 июл — РИА Новости. Ситуация в Донбассе — "это не замороженный конфликт, а горячая война", заявил спецпредставитель США по Украине Курт Волкер, который в составе американской делегации прибыл в воскресенье в регион.
"Я приехал сюда лично, чтобы ознакомиться с деталями данных событий. Могу сказать, что это ужасная трагедия, ведь мы знаем, что Украина — цветущее государство… Наша главная задача — восстановить целостность и суверенитет Украины. Как я понял, это не замороженный конфликт, а горячая война. А цена опасно высока — человеческие жизни", — цитирует Волкера штаб военной операции в Facebook.

"Приходите на погром": в какую Украину зовут вернуться Донбасс

Как заявили украинские военные, делегация Госдепа посетила Авдеевку, где встретилась с военнослужащими, представителями военно-гражданской администрации и пострадавшими жителями города. "По словам Курта Волкера, после визита на Украину он планирует провести ряд встреч с представителями правительств европейских стран для того, чтобы консолидировать позицию по ситуации в зоне АТО с нашими союзниками", — заявили в пресс-центре.

На пресс-конференции в Краматорске, которую транслировал телеканал "112 Украина", Волкер пояснил, что хотел лично поговорить с теми, кто пострадал от конфликта. Он подчеркнул, что "человеческая цена" конфликта в Донбассе слишком высока, и считает, что это касается не только жителей подконтрольной Киеву части Донбасса, но и неподконтрольных территорий.

США должны активнее участвовать в урегулировании в Донбассе, заявил Волкер

Волкер также сообщил, что после поездки на Украину планирует вернуться в Вашингтон, чтобы дать свои рекомендации по ситуации в Донбассе, а также намерен встретиться с представителями "нормандской четверки", ЕС, НАТО, ОБСЕ и британскими дипломатами, чтобы обсудить ситуацию в регионе.

Бывший американский постпред при НАТО Курт Волкер стал спецпосланником США на Украине в начале июля. В его задачи входит координация усилий Госдепартамента по урегулированию конфликта в Донбассе.

https://ria.ru/world/20170723/149900337 ... nt=1245932
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 24 июл 2017, 21:00

Подробный отчёт о телефонных переговорах "нормандской четвёрки" или секс по телефону...

«Прямой диалог ради конкретных действий»: лидеры «нормандской четвёрки» обсудили ситуацию в Донбассе

19:54
Илья Соколов

Президент России Владимир Путин, его французский коллега Эммануэль Макрон, канцлер Германии Ангела Меркель и глава Украины Пётр Порошенко провели телефонные переговоры. Стороны обменялись мнениями по ситуации в Донбассе и заслушали доклад Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. Макрон назвал диалог «прямым» и неожиданно для многих наблюдателей опубликовал видеозапись сеанса связи, благодаря которой можно получить представление, как проходила беседа. О чём договорились лидеры «нормандской четвёрки» — в материале RT.

Президент России Владимир Путин провёл телефонные переговоры с французским лидером Эммануэлем Макроном, канцлером Германии Ангелой Меркель и главой Украины Петром Порошенко.
Как сообщает пресс-служба Кремля, стороны заслушали отчёты главы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Эртугрула Апакана и его заместителя Александра Хуга, в котором говорилось о положении дел с обеспечением режима прекращения огня на линии соприкосновения сторон.
«Собеседники отметили важность полного прекращения огня, вывод тяжёлого вооружения и проведения разведения сил с круглосуточным мониторингом ситуации СММ ОБСЕ», — говорится в сообщении пресс-службы Порошенко.
В Кремле подчеркнули, что лидеры обменялись мнениями по ситуации на юго-востоке Украины «с учётом серьёзных сбоев с реализацией минских договорённостей». Сообщается, что Владимир Путин детально изложил российскую точку зрения на все ключевые положения минских соглашений.
В пресс-службе Порошенко отметили, что договорились о согласовании окончательных шагов по безопасности и согласились продолжить работу над дорожной картой имплементации минских договорённостей.
Эммануэль Макрон прокомментировал разговор в Twitter, назвав многосторонний диалог «прямым» и заявив, что он проводился «ради конкретных действий».
«Подтверждённая динамика совместной работы Берлина, Парижа, Москвы и Киева по украинскому кризису», — написал он.
Также Макрон приложил к своему сообщению запись разговора мировых лидеров. На видео слышно, как Путин здоровается с французским лидером, а Меркель поздравляет Макрона с тем, что он впервые участвует в переговорах «нормандской четвёрки».

Предполагается, что очная встреча в этом формате состоится во второй половине августа.
«Условлено о дальнейших контактах, в том числе на высшем уровне», — сообщили в Кремле.

Ни слова о санкциях

Ранее Пётр Порошенко пообещал поднять вопрос об усилении санкций против России на переговорах во время телефонных переговоров.

Также по теме
«Шум и дезинформация»: зачем Порошенко выступил с заявлением о срочном прекращении огня в Донбассе
Пётр Порошенко требует полностью прекратить огонь в зоне конфликта на юго-востоке Украины. В противном случае, как глава государства,...

«В понедельник состоятся телефонные переговоры в нормандском формате, и я буду требовать реального обеспечения режима прекращения огня по всей линии соприкосновения. В случае невыполнения решений «Большой семёрки», которые были достигнуты в Италии, буду требовать усиления санкций против России», — говорил он.
Однако в пресс-релизе вопрос ограничительных мер в отношении соседа не упоминается.
Вместе с тем отмечается, что Макрон и Меркель «отметили недопустимость любых заявлений, подрывающих территориальную целостность Украины, имея в виду инициативу главы самопровозглашённой Донецкой народной республики Александра Захарченко о создании Малороссии.

О том, что образование Малороссии невозможно при условии выполнения сторонами конфликта минских договорённостей, ранее говорил постпред России про ОБСЕ Александр Лукашевич, отмечавший, что такие заявления «не стыкуются с обязательствами сторон по минскому комплексу мер».

Разговоры об агрессии

В ходе встречи Порошенко также призвал «освободить всех заложников», в том числе Олега Сенцова и Романа Сущенко, которые, по словам украинского лидера, удерживаются на территории России незаконно. Напомним, что украинский режиссёр Олег Сенцов был приговорён российским военным судом к 20 годам колонии строгого режима по обвинению в терроризме.

Также по теме
«Формула Макрона»: что обсуждали президенты Украины и Франции в Париже

Президент Украины Пётр Порошенко в ходе официального визита в Париж заявил о возможности появления «формулы Макрона» по урегулированию...
Кроме того, президент Украины подчеркнул важность введения на Донбасс миротворческой миссии ООН. Ранее в разговоре с RT политолог, близкий к администрации президента, заявил, что громкие заявления Порошенко рассчитаны на спецпредставителя США Курта Волкера и посла США на Украине Мари Йованович, которые уже побывали прифронтовом городе Краматорск. В частности, после визита Волкер заявил об «агрессии России».
«Агрессором» Россию ранее называл и Эммануэль Макрон, который считает это «общеизвестным фактом». Соответствующее заявление он сделал на встрече с Порошенко в ходе официального визита украинского президента в Париж.
«Агрессия исходит от России, то есть не Украина является агрессором. Мы также признаём, что аннексия Крыма является незаконной, — значит, мы знаем, кто развязал войну и кто создал ситуацию, в которой мы находимся».

В Москве в ответ на это неоднократно подчёркивали, что Россия не является стороной конфликта на Украине, но при этом готова работать в нормандском формате.
Переговоры лидеров Франции, Германии, России и Украины проводятся с июня 2014 года.

https://russian.rt.com/ussr/article/411 ... peregovory
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить