Вашингтонский "формат" для Украины.

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Крымский брюзга » 25 июл 2017, 09:45

Спецпредставитель заявил, что вопрос о поставке оружия Киеву рассматривается.
Видимо, на этом этапе США нас в Украине переиграли, и угроза столкновения растёт
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 25 июл 2017, 10:43

Нормандский звонок с приветом от Путина. О чем на самом деле говорили Порошенко, Меркель, Макрон и президент России

Денис Рафальский, Галина Студенникова 20:54, 24 июля 2017

Президент Франции Эммануэль Макрон впервые принял участие в перевогорах нормандского формата.
В понедельник лидеры стран "нормандской четверки" - президенты Украины Петр Порошенко, России Владимир Путин, Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Ангела Меркель провели более чем двухчасовой телефонный разговор.
В разговоре также приняли участие глава Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Эртурул Апакан, его первый заместитель Александр Хуг.
О чем договорились переговорщики, выясняла "Страна". 

Бенефис Макрона 

Эти телефонные переговоры в "нормандском формате" стали первыми для президента Франции Эммануэля Макрона, инаугурация которого состоялась 14 мая нынешнего года.
"Именно предшественник Макрона, Франсуа Олланд был родоначальником "нормандского формата", поэтому нынешнему президенту очень важно сохранить этот формат и сделать его успешным", - говорит "Стране" живущий во Франции политический консультант Омар Арфуш.
По словам собеседника "Страны", переговоры состоялись в очень важное, знаковое для Франции время. Дело в том, что 25 июля состоятся беспрецедентные переговоры при участии Макрона между поддерживаемым ООН главой правительства Ливии Фаезом аль-Серрая и генералом Халифом Хафтаром, силы которого контролируют восток Ливии. 
"Сейчас продолжается "медовый месяц" Макрона и к его работе приковано пристальное внимание. Его внешняя политика вызывает большое одобрение во Франции. И поэтому он не может сейчас оступиться. Сегодня он проводил переговоры в "нормандском формате", несмотря на то, что сейчас все дипломаты заняты подготовкой к переговорам по Ливии, в рамках которых Франция готова приложить все силы для поиска политического компромисса, который может объединить ливийские стороны. То, что Макрон нашел время решать проблемы Донбасса накануне этих переговоров по Ливии, говорит о его высоком желании развивать "нормандский формат", - говорит "Стране" Арфуш.

Трудности перевода

Интересно, что сам Макрон продемонстрировал свою открытость, опубликовав в Twitter фрагмент старта переговоров лидеров "нормандской четверки", когда все участники переговоров - президент Украины Петро Порошенко, президент Франции Эммануэль Макрон, канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Владимир Путин - приветствуют друг друга.
В частности президент Франции приветствовал участников переговоров на французском языке. Следующим в разговор вступил президент Украины, который на русском языке сказал участникам переговоров "Здравствуйте". Также один из участников переговоров, предположительно, президент РФ Владимир Путин, сказал на русском "Эммануэль, привет! Ангела, добрый день".
Омар Арфуш обратил внимание "Страны" на то, что бесцеремонное "привет" переводчик, очевидно сглаживая углы, перевел Макрону на французский язык, как "Bonjour" (буквально "Добрый день"), а не как "salut", что буквально означает "привет", допустимое между друзьями или хорошими знакомыми.
После обмена приветствиями Ангела Меркель поздравила Макрона с тем, что он впервые принимает участие в "нормандском формате", сказав ему, что ему предстоит "very speсial conversation". Здесь уже переводчики на русский язык трактовали эту беседу, как "очень важный разговор", хотя по интонации Меркель очевидно, что она имела в виду "очень специфический разговор", что даже вызвало улыбку Макрона.

О чем договорились

Канцелярии всех участников переговоров подали информацию об их сути довольно сухо.
Например, администрация президента Порошенко сделала акцент на том, что президент Франции Эммануэль Макрон и федеральный канцлер Германии Ангела Меркель заявили, что считают недопустимым заявление главы так называемой "ДНР" Александра Захарченко о создании государства "Малороссии".
Также подчеркивается, что президент Украины Петр Порошенко призвал российскую сторону немедленно прекратить агрессию и поставки вооружения на оккупированные территории. В случае невыполнения достигнутых решений Порошенко заявил, что потребует усиления санкций.
Эммануэль Макрон назвал разговор лидеров "нормандской четверки" по украинскому урегулированию "прямым диалогом ради конкретных действий".
В Кремле заявили, что лидеры "обстоятельно обменялись мнениями по ситуации на юго-востоке Украины с учетом серьезных сбоев с реализацией минских договоренностей от 12 февраля 2015 года". Также в ходе телефонной встречи было определено, что во второй половине августа состоится встреча внешнеполитических советников глав государств "нормандского формата". 

Что осталось за кадром

Однако, собеседники "Страны", знакомые с ходом переговоров, говорят, что за кадром остались еще ряд важных заявлений.
Во-первых, наиболее активным участником оказался именно Макрон, предложивший ускорить подготовку "дорожной карты", включив в нее прекращение огня и разведение войск. Однако, со своей стороны, президент Украины Петр Порошенко потребовал, чтобы ОБСЕ установила круглосуточный мониторинг за соблюдением процесса разведения войск на Донбассе.
Во-вторых, президент РФ Владимир Путин предложил включить в "дорожную карту" политическую часть "минских соглашений", в частности, проведение выборов на Донбассе, на что высказал категорическое "нет" президент Украины. 
"Макрон заинтересован в том, чтобы показать прогресс, ведь у него сейчас молодое президентство и, наверное, большое желание выйти из тени Германии, - говорит "Стране" Аналитик Института мировой политики Николай Белесков. - Но в целом я не считаю, что удастся достичь значительного прогресса. Третий год пытаются на основе минских соглашений сдвинуться с места, и предыдущие попытки совершались не менее мощными игроками, но никакого прогресса не было. И сейчас формулы компромисса, которая бы всех устраивала, тоже никто не предлагает. Так что, я думаю, мы снова выйдем в тот же тупик, в котором находимся на протяжении последних лет". 
Политический эксперт Руслан Бортник, в свою очередь, напомнил, что грядущие выборы в Германии могут негативно сказаться на переговорах. 
"Все это снижает шансы на достижение каких-либо компромиссов. По большому счету "нормандский формат" превратился в процесс замораживания ситуации на Донбассе, а не в процесс урегулирования", - говорит он. 

В переговоры по Донбассу включился Волкер

Интересно, что в переговоры по Донбассу активно включились Соединенные Штаты Америки. В Украину вернулся спецпредставитель США Курт Волкер, который ранее провел около недели в Киеве. Более того, он съездил на линию разграничения. А также провел в Киеве ряд встреч с политиками из разных партий, чтобы обменяться мнениями по ситуации на Донбассе. 
Собеседник издания, присутствовавший на одной из последних встреч с Волкером, рассказал "Стране", что у спецпредставителя США очень четкая позиция относительно конфликта. 
"Заявления Волкера - что это не замороженный конфликт, а его активная стадия, по сути война, - как мне кажется, - ключевая вещь, о которой надо говорить. Это очень серьезное заявление. Так же как и то, что эту войну нужно скорее заканчивать. То есть американцы не настроены до бесконечности ждать окончания переговоров в нормандском формате", - сказал он.
Аналитик Института мировой политики Николай Белесков считает, что в заявлении Волкера можно увидеть подготовку к новой попытке запустить процесс урегулирования на основе минских соглашений. 
"Почему он говорит о необходимости быстрее заканчивать эту войну? Нет ничего нового, мы помним похожие заявления Виктории Нуланд. Они просто понимают, что чем дальше будет этот конфликт существовать, тем сложнее будет его урегулировать. Но я не думаю, что они хотят решения конфликта любой ценой, пока что в этих заявлениях не видно идеи, что Украина должна идти на уступки и переходить за всем известные красные линии, за которые официальный Киев и сам не согласен перейти. В первую очередь речь идет о реализации политической части минских соглашений. После заявлений Волкера я не увидел, что Украину будет заставлять идти на уступки, на которые ей идти не хочется. С другой стороны, Рекс Тиллерсон тоже говорил, Прочтение этого сообщения наводит на мысль, что Порошенко в привычном стиле выложил свои претензии и требования "гамбургской тройке", одновремено отвергнув любые попытки "гамбургцев" внести какой-то позитив в переговоры.что пока не будет урегулирован российско-украинский конфликт, он останется преградой на пути нормализации российско-американских отношений. И это тоже причина для них активизировать процесс. Волкер, призывая политсилы к единению, имел в виду, что не стоит разрывать все связи с неподконтрольными территориями. В какой-то степени это правда, ведь чем больше связей оборвется, тем сложнее будет восстанавливать эти районы если туда вернется украинская власть. Но я не думаю, что речь идет о подготовке к новой стадии голосования за спецстатус Донбасса", - считает Белесков.
О том, что пока никаких решений конкретных не принято говорит и тот факт, что стороны после переговоров не объявили о планах по личной встрече лидеров стран "Нормандской четверки". Единственное, что было озвучено - это встреча во второй половине августа внешнеполитических советников глав государств.

https://strana.ua/articles/analysis/833 ... ormat.html 

Прочтение этого сообщения создаёт впечатление, что Порошенко в привычном стиле выложил "гамбургской тройке" свои претензии и требования, одновременно отвергнув любые попытки "гамбургцев" внести какие-то элементы позитива в телефонную беседу. Теперь и "новичок" Макрон мог убедиться в причинах пробуксовки Нормандского и Минского процессов.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 25 июл 2017, 11:11

Крымский брюзга писал(а):Спецпредставитель заявил, что вопрос о поставке оружия Киеву рассматривается.
Видимо, на этом этапе США нас в Украине переиграли, и угроза столкновения растёт
У президента Д.Трампа, как и у госсекратаря Р.Тиллерсона начисто отсутствует опыт проведения военной политики США.
Вот они от предвыборной русофильской риторики привычно съезжают в привычную колею военных угроз и ультиматумов.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Крымский брюзга » 25 июл 2017, 15:05

Тиллерсон заявил, что до конца года, вероятно, уйдёт в отставку. Противоречия с Трампом в области кадровой политики.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 25 июл 2017, 15:58

Pecheneg писал(а):
Крымский брюзга писал(а):Спецпредставитель заявил, что вопрос о поставке оружия Киеву рассматривается.
Видимо, на этом этапе США нас в Украине переиграли, и угроза столкновения растёт
У президента Д.Трампа, как и у госсекратаря Р.Тиллерсона начисто отсутствует опыт проведения военной политики США.
Вот они от предвыборной русофильской риторики привычно съезжают в привычную колею военных угроз и ультиматумов.
М-дя, понятно, что должность госсекретаря и даже посла - это не наградной приз за успехи в бизнесе и поддержку в избирательной кампании, а работа карьерного дипломата. Но это элементарное правило практически нигде не соблюдается. Разве можно себе представить, чтобы руководителем клиники назначили успешного промышленного или торгового менеджера без медицинского образования и достаточно продолжительной практики!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 25 июл 2017, 17:29

24.07.2017 21:04Рубрика: В мире

Увидел войну воочию
Посланник Госдепа намерен посетить ЛНР и ДНР


Текст: Петр Лихоманов
Российская газета - Федеральный выпуск №7328 (162)

Специальный представитель Государственного департамента США Курт Уолкер накануне посетил "зону АТО".

Сделанные им в ходе поездки заявления вызвали оптимистичную реакцию в Киеве, однако кажется, украинские политики не до конца поняли спецпредставителя.

Курт Уолкер собирает информацию по Украине для глав Белого дома и госдепартамента.

Лавров предположил, что антироссийская кампания в США "выдохнется"

Вместе с Уолкером в прифронтовой Авдеевке побывали посол США на Украине Мари Йованович, военный атташе американского посольства Пол Шмитт, сотрудник Госдепа Лейн Балл и ряд украинских должностных лиц. Делегация посетила авдеевский коксохимический завод и штаб оперативно-тактической группировки Вооруженных сил Украины (ВСУ) "Донецк". Также принимающая сторона предоставила возможность Уолкеру посмотреть через бинокль на позиции ополченцев. Позже на пресс-конференции в Краматорске Уолкер заявил, что на Донбассе происходит "не замороженный конфликт, а горячая война, цена которой опасно высока - человеческие жизни". Свою мысль о войне Уолкер повторил в течение пресс-конференции дважды: "Это не конфликт, это война. Это кризис, который необходимо разрешить как можно скорее", - резюмировал представитель Госдепа.

Эти слова американца получили стандартную интерпретацию в Киеве: большинство комментаторов додумали слова, которых Уолкер не говорил, - о том, что война ведется против Украины, и в этом виновата Россия. Именно так, например, высказывания Уолкера расшифровала вице-спикер Верховной рады и представитель Украины на переговорах в Минске Ирина Геращенко.
Очевидно, что Уолкера в Киеве воспринимают исключительно как "помощника в борьбе с Россией", вспоминая его былое сотрудничество со скандальным сенатором Маккейном. Однако американский дипломат пока не дал повода заподозрить его ни в откровенно антироссийской позиции, ни в романтической симпатии к украинским политикам. Напротив, слова спецпредставителя США о войне и необходимости ее скорейшего завершения должны насторожить киевскую верхушку, придерживающуюся агрессивной риторики, но не решающуюся де-юре отойти от формата локальной "антитеррористической операции". Помимо массы внутриполитических причин такая двойственная позиция продиктована и прагматическим расчетом: официально воюющим странам МВФ не предоставляет кредиты. И потому выводы Уолкера - на которого помимо посреднических функций возложена и миссия координатора борьбы с украинской коррупцией - оптимистичными для Киева назвать затруднительно.

Выводы Уолкера оптимистичными для Киева назвать затруднительно

Более того, он выразил намерение в ближайшее время посетить Донецкую народную республику (ДНР) и встретиться с ее руководством - с теми, кого Киев упрямо отказывается признавать стороной Минских соглашений и мирных переговоров. С точки зрения украинских патриотов и той же Ирины Геращенко, планы Уолкера посетить Донецк - не что иное, как "удар в спину". "Мы положительно расцениваем любые возможности мирного урегулирования конфликта. Однако на данный момент официальной информацией о намерениях Курта Уолкера посетить территорию республики мы не располагаем", - прокомментировал заявление американского дипломата председатель Народного совета ДНР Денис Пушилин. Напомним, что Уолкер не уполномочен принимать какие-либо решения, его миссия - сбор информации, анализ и выработка рекомендаций для своих непосредственных руководителей Рекса Тиллерсона и Дональда Трампа.

Евросоюз не поддержал санкции в отношении России

Состоялись телефонные переговоры глав государств-участников "Нормандского формата", в которых впервые принял участие новый глава Франции Эмманюэль Макрон. Накануне президент Украины Петр Порошенко рассказал, какие вопросы лично он намеревался вынести на обсуждение. "Буду требовать немедленного обеспечения режима тишины. В случае невыполнения - усиление санкций против РФ в соответствии с недавним решением саммита G7", - написал "президент мира" в своем "Фейсбуке". "Порошенко пригрозил России новыми санкциями. Какими - украинскими? Или он уже от имени ЕС говорит? Сам он может только биноклем грозить", - ответил на запись Порошенко глава комиссии Совета Федерации по информационной политике Алексей Пушков.

https://rg.ru/2017/07/24/poslannik-gosd ... ource=smi2

Как бы то ни было, но автор материала Пётр Лихоманов таки утешил меня сообщением о планируемой встрече К.Волкера с руководством ДНР, что очень даже реально расставит многие точки над i. Не случайно же в Киеве уже взвыли махинаторы и лжецы.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение Pecheneg » 25 июл 2017, 21:18

Путин на "нормандских переговорах" указал на невыполнение Киевом соглашений

Сюжет:
Главное за 25 июля 2017 года (12)
13:2225.07.2017
(обновлено: 19:02 25.07.2017)

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Президент России Владимир Путин в ходе переговоров в "нормандском формате" указал на бездействие Киева в выполнении минских договоренностей, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Накануне лидеры России, Германии, Франции и Украины обсудили по телефону урегулирование в Донбассе и договорились о встрече внештатных советников глав государств "нормандского формата", которая должна состояться во второй половине августа. Пресс-служба украинского президента сообщила, что Петр Порошенко в ходе беседы настаивал на вводе в Донбасс миротворцев ООН. Журналисты попросили Пескова прокомментировать информацию о том, что Путин отверг это предложение.

"Ситуация продолжает буксовать с выполнением минских договоренностей, и пробуксовка вызвана, как отметил президент Путин, бездействием Киева. Что касается привлечения таких наблюдательных сил на разделительной линии, то в данном случае это возможно только с согласия сторон конфликта. Как вы знаете, Россия не является стороной конфликта", — сказал пресс-секретарь.

Что касается оценки прошедших переговоров, то Песков отметил, что назвать их успешными можно лишь с той точки зрения, что стороны демонстрируют намерения работать дальше. "Пока, к сожалению, констатировать какие-то позитивные подвижки, наверное, было бы преждевременным", — заявил он.

Америка снова обещает вооружить Киев против Донбасса. Но это не поможет
Целесообразность встречи лидеров "нормандской четверки" будет определена после контактов на уровне помощников глав государств, добавил он.

https://ria.ru/world/20170725/149911684 ... nt=1247215
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Вашингтонский "формат" для Украины.

Сообщение papuas » 26 июл 2017, 11:05

Посол Штатов на Украине заявила, что Украина должна выиграть войну с Россией...
Тупизна ковбойская зашкаливает...А может и не зашкаливает... :D
Видно, решили за 24 часа решить проблему...Интересно, а Порошенко Галстуки ест?... :D

Желающим доказать, что ВСУ усиленно тренируются...замечу...в продаже американских беспилотников тренируются... :D
А если всурьез, то это будет война, которую никто не ждет...Сколько мемуаров будет написано..."Не виноватая я, он сам пришел"(с)... :D

Ответить