Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 18 авг 2018, 18:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 22:32 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2535

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mils писал(а):
Вот и я не пойму. Почему для вас, человека не глупого, "правда" определенная победителем (большевиками) оказалась принципиально ВАШЕЙ...
Дерьмовый режим, представляемый Николаем, простоял 300 лет и достиг при нем наивысшего расцвета, лишь в 2007-м повторенного...
Режим установленный победителями не дотянул и до 75, рассыпавшись на ровном месте.
Не определяется ли "вашей правдой", что режим победителей был в четыре раза дерьмовей режима побежденного?

И Николай, ни режим, ни дело которому служил, НЕ ПРЕДАВАЛ! В пользу этого дела и отрекся... За него и погиб...

Нет правды одной на всех и навсегда. Есть множество самых разных конкурирующих "правд". Правду свою нужно каждый день доказывать. В 17-20 годах именно большевики сумели свою правду доказать. Не монархисты, не либералы, не анархисты, и не эсеры. А вот монархисты, и лично Николай, доказать свою правду не смогли. Это данность. Ровно как и наследники большевиков в 90-х свою правду доказать не сумели. Из этого не следует, что правда большевиков - это моя правда. Чисто по мироощущению мне из предложенного списка анархисты ближе других. Но доказать свою правду они не смогли.

А что касается времени существования, в качестве критерия "дерьмовости". Сельскохозяйственная цивилизация Новой Гвинеи существовала примерно три с половиной тысячелетия. Пока их с самолета не увидели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 13:39 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почти пророчество
Изображение

Картина американского поп-сюрреалиста Марка Рейдена "Истребительница". Написана в 1999 году.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 05:21 
Не в сети
Корреспондент форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Сообщений: 974
Откуда: РОССИЯ

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
mils писал(а):
Вот и я не пойму. Почему для вас, человека не глупого, "правда" определенная победителем (большевиками) оказалась принципиально ВАШЕЙ...
Дерьмовый режим, представляемый Николаем, простоял 300 лет и достиг при нем наивысшего расцвета, лишь в 2007-м повторенного...
Режим установленный победителями не дотянул и до 75, рассыпавшись на ровном месте.
Не определяется ли "вашей правдой", что режим победителей был в четыре раза дерьмовей режима побежденного?

И Николай, ни режим, ни дело которому служил, НЕ ПРЕДАВАЛ! В пользу этого дела и отрекся... За него и погиб...

Нет правды одной на всех и навсегда. Есть множество самых разных конкурирующих "правд". Правду свою нужно каждый день доказывать. В 17-20 годах именно большевики сумели свою правду доказать. Не монархисты, не либералы, не анархисты, и не эсеры. А вот монархисты, и лично Николай, доказать свою правду не смогли. Это данность. Ровно как и наследники большевиков в 90-х свою правду доказать не сумели. Из этого не следует, что правда большевиков - это моя правда. Чисто по мироощущению мне из предложенного списка анархисты ближе других. Но доказать свою правду они не смогли.

А что касается времени существования, в качестве критерия "дерьмовости". Сельскохозяйственная цивилизация Новой Гвинеи существовала примерно три с половиной тысячелетия. Пока их с самолета не увидели.

:no: :no: :no: Есть... Есть правда одна на всех и навсегда...
Она и позволяет определить поступок Учителя как подлый, (коль он, следуя советской традиции, пытается выдать ложь за правду), а поступок Поклонской как честный и правильный. Нравственный Закон никто не отменит. Он универсален. Действует и в тюрьме среди воров, и среди послушниц в женском монастыре. Конкуренции между правдами быть не может. Иначе и нацизм можно назвать "своей правдой" ("доказавшей" свою правдивость краткосрочной победой известно где), конкурирующей со "своей правдой" гуманизма ...
Все таки вы доказываете, что Крогер прав. Или я опять по тупости чего-то не понимаю... Успешным доказательством своей (вернее ИХ) правды вы считаете захват и удержание власти большевиками в 17- 20 годах? А позорной данностью считаете то, что Николай не пролил реки крови как большевики. А если бы быстренько заключил сепаратный мир, предав союзников, и , жесточайшим террором и репрессиями победил бы революционеров, то доказал бы свою правду и претензий к нему у вас бы не было? Тогда к чему упреки в "отмазках" от "причастности Николая к убийствам" в 05 - 07 годах? :shock:

Ну и ответ Брюзге насчет "с чего начинается ИГИЛ"...
С тогдашней точки зрения всех "цивилизованных стран" к власти в России в ноябре 17-го, и пришел настоящий ИГИЛ!
Со своей классовой теорией господства пролетариата и его диктатуры, не скрываемым стремлением к насильственному переустройству и установлению власти над всем миром, отрицанием "светских" законов и "буржуазных" моральных принципов, жесточайшим террором по отношению к несогласным, массовыми казнями без суда и следствия, варварскими разрушениями объектов мирового культурного наследия и тд и тп...
И пришел тот ИГИЛ к власти не во время царствования Николая (тот этого не допускал и никогда бы не допустил, без устали "моча их в сортире"), а благодаря, как известно, собственной, "цивилизованной" либеральной оппозиции, нанесшей законной власти "удар в спину" за восемь месяцев до большевистского переворота.

ЗЫ Ну и что, что увидели с самолета трехтысячелетнюю цивилизацию? Пролетели и забыли, оставив папуасов еще на тысячу лет догнивать в "своей дерьмовой правде", коль она их устраивала...
Иль не так? Что дальше-то было? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 10:59 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2547
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
.........

А что касается времени существования, в качестве критерия "дерьмовости". Сельскохозяйственная цивилизация Новой Гвинеи существовала примерно три с половиной тысячелетия. Пока их с самолета не увидели.


А причем тут эта цивилизация? Там чужой рассматривается только как кусочек в пищевой цепочки. Причем тут дерьмовость?
И наши предки когда то жрали неандертальцев и не только неандертальцев, но это ж сколько тысячелетий прошло ... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 00:19 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2535

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Варяг писал(а):
А причем тут эта цивилизация? Там чужой рассматривается только как кусочек в пищевой цепочки. Причем тут дерьмовость?
И наши предки когда то жрали неандертальцев и не только неандертальцев, но это ж сколько тысячелетий прошло ... .

Новая Гвинея большая, чужой рассматривается как "кусочек в пищевой цепочки" немного в другой местности. И то там чужие не сколько еда, сколько символ. Человеки вообще очень плохая еда - малопитательная и опасная. На этом не проживешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 00:48 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2535

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mils писал(а):
Она и позволяет определить поступок Учителя как подлый, (коль он, следуя советской традиции, пытается выдать ложь за правду), а поступок Поклонской как честный и правильный.

А откуда Вы знаете что именно Учитель выдает ложь за правду, а не наоборот. Ну если отбросить логику "раз святым РПЦ признала, значит никак не мог с балериной развлекаться"?
mils писал(а):
Нравственный Закон никто не отменит. Он универсален. Действует и в тюрьме среди воров, и среди послушниц в женском монастыре. Конкуренции между правдами быть не может.

Я конечно не специалист, но потому, что мне говорили знающие люди в разных зонах очень разные "нравственные законы". И я сильно подозреваю, что Вам бы подобная "нравственность" сильно не понравилась бы. По женским монастырям совсем не в теме.
mils писал(а):
Иначе и нацизм можно назвать "своей правдой" ("доказавшей" свою правдивость краткосрочной победой известно где), конкурирующей со "своей правдой" гуманизма ...

Ну да у нацистов была своя правда. И они тоже претендовали на "универсальный Нравственный Закон". Чтобы сильно не углубляться, достаточно сейчас на Светлану посмотреть. У нее чуть не все посты к универсальной нравственности апеллируют. При вполне откровенно нацистских убеждениях.

mils писал(а):
Все таки вы доказываете, что Крогер прав. Или я опять по тупости чего-то не понимаю... Успешным доказательством своей (вернее ИХ) правды вы считаете захват и удержание власти большевиками в 17- 20 годах? А позорной данностью считаете то, что Николай не пролил реки крови как большевики. А если бы быстренько заключил сепаратный мир, предав союзников, и , жесточайшим террором и репрессиями победил бы революционеров, то доказал бы свою правду и претензий к нему у вас бы не было? Тогда к чему упреки в "отмазках" от "причастности Николая к убийствам" в 05 - 07 годах? :shock:

Большевики не просто так вдруг взяли и победили. А потому что получили поддержку в обществе большую, чем все остальные. Не победитель определяет правду, а правда победителя. В этом принципиальное отличие меня и Крогера.
Что касается "жесточайшим террором и репрессиями победил бы революционеров". Не было у Николая ресурса для этого самого террора. В 05-07 годах был, а вот в 17-м - закончился. Зачастую именно как результат этого самого террора 05-07 годов. Царь перестал быть верховным независимым арбитром. Наследники попытались этот самый жесточайший террор организовать. Не получилось. У большевиков для этого больше возможностей было. Не потому, что белые добренькие были, а красные сволочи. Все одинаково замазались. Но за красными больше людей пошло.
Что касается упреков в причастности к убийствам. Из большевиков никто православных святых страстотерпцев не лепит. Они прямо о классовой борьбе говорили. А вот святому по локти в крови как-то не очень. Тем более и не раскаивался совсем. Как по мне, с балериной кувыркаться - меньший грех. И Кровавым его не только большевики называли, а вполне даже либералы и гуманисты.
[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 02:36 
Не в сети
Корреспондент форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Сообщений: 974
Откуда: РОССИЯ

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Человеки вообще очень плохая еда - малопитательная и опасная. На этом не проживешь.

А вы откуда знаете, что не наоборот? Приходилось? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 08:06 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2535

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mils писал(а):
Цитата:
Человеки вообще очень плохая еда - малопитательная и опасная. На этом не проживешь.

А вы откуда знаете, что не наоборот? Приходилось? :shock:

Обычный расчет энергетического баланса - разница между полученными калориями и потраченными с учетом вероятности успеха. Читал обзор статьи на эту тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 10:30 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В издании "МК" (Московский комсомолец) появился материал, который проливает свет на личность ангелицы во плоти с околоправославной фамилией Поклонская и на людей, к которым она может быть принадлежащей, и на события всплывшие на поверхность в связи с появлением кинофильма "Матильда"

Сектанты в Государственной думе: Поклонская исповедует специфическое религиозное течение
Кто манипулирует бывшим прокурором Крыма


Вчера в 19:40, просмотров: 45573

Начать писать и говорить об этом нужно было еще в мае, когда депутат Госдумы Наталья Поклонская вышла в День Победы на всенародную акцию «Бессмертный полк» с портретом императора Николая II. Его портрет среди «бессмертного полка» выглядел, мягко говоря, неуместно. Почему Поклонская вышла с ним, а не с дедом своим или прадедом, погибшими на фронтах?
Ответ на этот вопрос объясняет все последующие события, происходившие — и продолжающие происходить — вокруг «Матильды». Все дело в том, что бывший прокурор Крыма исповедует специфическое религиозное течение — царебожие.

Наталья Поклонская с отцом Сергием, к которому она периодически приезжает в Среднеуральский женский монастырь. Фото: Илья Буткевич

Царебожие — учение о царе-искупителе Николае II, возникшее в 30-х годах прошлого века в православии. Оно строится на тезисе о том, что убийство царя и его семьи — сакральная жертва за триста лет грехов русского народа. Николай II искупил эти грехи, пожертвовав собой и своей семьей и приняв смерть от евреев-большевиков. Николай II в царебожии уподобляется Иисусу Христу. Христос принес себя в жертву за всех людей, а Николай, отрекшись от престола, принес себя в жертву за русский народ.
Христианскому учению эта идея противоречит в корне. Искупитель в христианстве только один — Иисус Христос.
Называя Николая II искупителем, царебожники умаляют искупительный подвиг Христа. С позиций православия это ересь и кощунство, а царебожники — еретики. Многие православные авторитеты называют их сектой. Однако явного раскола по этой линии в православном сообществе пока нет.
До скандала с «Матильдой» царебожники воспринимались иерархами РПЦ как заблудшие, но безобидные прихожане, отказывающиеся, например, от ИНН по той причине, что в них «зашифрованы жидомасонские символы».
Сейчас, когда поднятая ими кампания за запрет «Матильды» идет уже полным ходом, кинотеатры отказываются от показа, а правоохранители ежедневно ищут взрывные устройства в десятках торговых центров, школ, офисных зданий, царебожники не кажутся безобидными.
Уже понятно, что их много, они агрессивны, у них есть финансирование, есть пиарщики, и они будут препятствовать «Матильде» всеми способами, включая криминальные и насильственные, действуя при этом в нормах своих религиозных представлений.
■ ■ ■
Сами царебожники так себя не называют, им это имя дали их критики.
Есть несколько разных религиозных групп, объединяющихся вокруг разных лидеров-вождей-авторитетов. В Интернете мелькают такие их названия, как «Сорок сороков», «Царский крест», «Православные фашисты», «Христианское государство — Святая Русь», «Союз православных хоругвеносцев», но самые известные — «Царская православная церковь» и «Святейший правительствующий синод».
Общая для всех царебожников черта — воинствующий антисемитизм. Она скрывается, но не слишком тщательно. Царебожники искренне верят, что Николая II убили хасиды, причем это было ритуальное убийство, нацеленное на разрушение русского народа-богоносца.
Духовный центр царебожников — в Екатеринбурге, где была расстреляна царская семья. Это монастырь Святых царственных страстотерпцев на Ганиной Яме, насельником которого одно время был нынешний духовник Натальи Поклонской отец Сергий.
В Сети есть ее фотографии с отцом Сергием. Упоминается, что два года назад он венчал ее с неким работником прокуратуры.
Как ни странно, но настоящее имя отца Сергия — Николай Романов. Такое вот удивительное совпадение. Сам он не дает интервью. Судя по информации, которую можно найти в Интернете, ему чуть больше 60 лет, он окончил училище МВД, имел три судимости, в середине 80-х был осужден за убийство, отбывал 13 лет в тагильской колонии.
С Ганиной Ямы отец Сергий ушел в 2002 году, чтоб строить женское подворье монастыря в Среднеуральске. Построил. Теперь там Среднеуральский женский монастырь в честь иконы Пресвятой Богородицы «Спорительница хлебов». Те, кто был в монастыре, рассказывают, что там и сейчас продолжается масштабная стройка — очевидно, у монастыря есть деньги.
«Почему бывший убийца — священник? Канонически это невозможно. Тут вопрос к РПЦ, но на него не будет ответа, потому что все как всегда упрется в деньги, которые жертвуют отцу Сергию в огромных количествах его могущественные почитатели, — рассказала «МК» женщина, побывавшая не так давно в монастыре. — У них цель — создать православное государство. Вокруг отца Сергия — мощная концентрация самых разных людей, они едут к нему со всех концов. Из разных городов организуются паломничества к о. Сергию как к старцу. Я была в «Спорительнице» — там все строится. И не только там. У отца Сергия много подконтрольных ему храмов и поселений».
С отцом Сергием, кстати, связана недавняя история с учениками гимназии из Екатеринбурга, которых привезли в «Спорительницу хлебов» на экскурсию. Они там попали на «отчитку». Отец Сергий изгонял бесов, и школьники были очень напуганы, потому что люди лаяли, катались по полу, бросались друг на друга — сцена, короче, была ужасная. Об этом случае писали многие СМИ. Но мало кто упомянул, что отчитку проводил духовник депутата Госдумы Поклонской.

Отец Сергий со своими прихожанами. Кадр из видео

■ ■ ■
Достоверно неизвестно, каким путем и когда пришла к царебожию Наталья Поклонская. Сначала пришла, а уже потом царебожники продвинули ее на должность прокурора Крыма и следом в Госдуму? Или, наоборот, она сначала стала прокурором, а потом уже прониклась царебожием?
Ясно, что не она является духовным лидером этого религиозного течения — лидеры там другие. Она — медийная фигура, милое женское лицо царебожия.
Близкий к министерству культуры источник объяснил «МК», что никакой «Матильды» не было бы и в помине, если бы в министерстве знали, что есть такая штука — царебожие, фактически секта, имеющая множество последователей. Никто бы не стал дразнить гусей красивым, но проходным фильмом про любовный роман Николая II, без которого отечественное киноискусство прекрасно могло обойтись.
Почему не знали? Сложный вопрос.
Наши источники считают: причина в том, что РПЦ прятала голову в песок. Замалчивала, что в церкви зреет раскол. Если бы РПЦ его признала и с ним боролась, высказывала прямо и недвусмысленно свою позицию, говорила, что царебожие — ересь, поскольку противоречит христианству, то государственные чиновники обходили бы стороной больные точки, появившиеся в православном сообществе. Не бередили бы их. Но они же не знали, где эти больные точки. Они даже не знали, что больные точки вообще есть.
Надо заметить, что патриарх Кирилл и сейчас молчит — это уже после поджогов автомобилей, листовок «За «Матильду» гореть», протараненного кинотеатра, бесконечных эвакуаций торговых центров и угрожающих интервью «православных ваххабитов», опубликованных в нескольких изданиях.
Комментируют происходящее только спикеры РПЦ, отвечающие за связи с общественностью. Но у них главный вектор — отмежеваться. Точно так же, как мусульманское духовенство после ужасных терактов говорит: «Мусульмане не могли такое сделать, это не мусульмане», православные спикеры подчеркивают, что насильственные действия противников «Матильды» невозможны для православных.
«Православные верующие или называющие себя православными активистами не имеют права угрожать жизни и здоровью людей, в том числе зрителям кинотеатров, которые пойдут на фильм «Матильда», — заявил зампред Синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе.
В том же ключе высказался Владимир Легойда, председатель того же синодального отдела: «Не только православному христианину, но и любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей. Подобные действия одинаково чужды мировоззрению любого верующего человека».
Ну а если верующий человек все-таки выражает свое несогласие опасным для других людей способом? По логике спикеров РПЦ, он, значит, неверующий. А если он неверующий, то и РПЦ тут ни при чем. Как говорят нежелающие убирать за своим псом хозяева, «собака не наша».
■ ■ ■
Если царебожники все-таки добьются запрета «Матильды», их позиции среди православных резко усилятся, а позиции патриарха Кирилла, соответственно, ослабнут. Вероятно, в иерархии РПЦ будут происходить какие-то изменения — во всяком случае, будут попытки их провести. В любом случае создание православного государства, которое царебожники считают своей целью, так или иначе окажется на повестке дня.
Для нашего государства — это разрушительная идея. Что будут делать в православном государстве Дагестан, Чечня, Ингушетия, Татарстан, Тыва, Калмыкия, Бурятия?..
Проходное кино для широкого зрителя без глубоких смыслов — костюмированная мелодрама, «историческая» лав-стори — волей случая вдруг оказалось для православного духовенства и связанного с ним чиновничества «проверкой на вшивость».
Каким образом она будет пройдена? Пока непонятно. Судя по молчанию первых лиц, решение еще не принято.
Лучшее в "МК" - в короткой вечерней рассылке: подпишитесь на наш канал в Telegram

Юлия Калинина

http://www.mk.ru/social/2017/09/19/sekt ... henie.html

Россия веками гордилась религиозной терпимостью в отношениях между собой разных конфессий (за исключением разве что исторически короткого периода во власти большевиков 1917 -1941 гг. когда в СССР господствовала воинственная антирелигиозная внутренняя политика). Сегодня во всех постсоветских государствах бурно возрождается религиозная жизнь на национальных традициях различных групп населения. При этом появляется всё больше сторонников не только у сохранившихся религиозных структур, но у перманентно возникающих и исчезающих религиозных сект практически во всех религиозных течениях.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 12:51 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Липецкой области задержали лидера "Христианского государства"

Сюжет:
Скандал вокруг фильма "Матильда" (190)

12:1020.09.2017
(обновлено: 12:27 20.09.2017)

МОСКВА, 20 сен — РИА Новости. Глава организации "Христианское государство — Святая Русь", которая ранее требовала от кинотеатров отказаться от проката фильма Алексея Учителя "Матильда", Александр Калинин задержан в городе Грязи Липецкой области, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах.

© Фото : предоставлено пресс-службой движения "Сорок сороков"

Новый светский: как "Матильда" подложила мину под закон "О свободе совести""В городе Грязи Липецкой области задержан Александр Калинин, возглавляющий организацию "Христианское государство", которая больше похожа на секту. При нем найдены листовки со словами "За Матильду гореть". Государство борется с любым экстремизмом вне зависимости от религиозной принадлежности", — сообщил источник.

Как сообщалось ранее, организация "Христианское государство — Святая Русь" разослала директорам кинотеатров письма с требованиями отказаться от проката фильма Алексея Учителя "Матильда". В требовании, в частности, говорилось, что любой баннер или афиша фильма будут рассмотрены как "желание унизить святых православной церкви". Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что организация, которая называет себя "Христианское государство — Святая Русь" не зарегистрирована в Минюсте, поэтому, по сути, речь идет об угрозах Учителю со стороны анонимных экстремистов, что недопустимо. По словам Пескова, государство будет жестко реагировать на это.

Полиция задержала подозреваемых в поджоге машин у офиса адвоката Учителя

Фильм Алексея Учителя посвящен судьбе балерины Матильды Кшесинской, в которую был влюблен будущий император Николай II. Главную роль сыграла Михалина Ольшанска из Польши, Николая II — немецкий артист Ларс Айдингер. Задолго до выхода в прокат картина спровоцировала общественные волнения: представители общественного движения "Царский крест" назвали "Матильду" "антироссийской и антирелигиозной провокацией", а депутат Госдумы Наталья Поклонская попросила генпрокуратуру проверить картину.

Студия Учителя в Петербурге ранее подверглась нападению неизвестных. Злоумышленники бросили в окна бутылки с зажигательной смесью, в результате возникло возгорание. Также ранее адвокат режиссера Константин Добрынин сообщал, что неизвестные подожгли автомобиль возле офиса коллегии адвокатов Pen&Paper в Староконюшенном переулке в Москве. Рядом с местом возгорания лежали обрывки бумаги с надписью "За Матильду гореть".

Главу "Христианского государства" задержали по запросу Поклонской

Сюжет:
Скандал вокруг фильма "Матильда" (196)
12:53 20.09.2017
(обновлено: 14:50 20.09.2017)

МОСКВА, 20 сен — РИА Новости. Главу организации "Христианское государство" Александра Калинина задержали по запросу депутата Госдумы от "Единой России" Натальи Поклонской, сообщает пресс-служба депутата.

© Фото : предоставлено пресс-службой движения "Сорок сороков"
Новый светский: как "Матильда" подложила мину под закон "О свободе совести"
Ранее источник в правоохранительных органах сообщил РИА Новости, что глава организации "Христианское государство — Святая Русь", которая ранее требовала от кинотеатров отказаться от проката фильма Алексея Учителя "Матильда", задержан в городе Грязи Липецкой области. При нем нашли листовки со словами "За Матильду гореть".

"Как раз по моему депутатскому запросу на имя министра внутренних дел и генерального прокурора о принятии мер уголовно-процессуального характера к лицам радикально настроенным, с признаками экстремизма (в том числе по факту распространения листовок о поджогах, угрозах и прочее), приняты решения, оценку которым уполномочен давать надзорный орган", — цитирует Поклонскую пресс-служба.

Она заявила, что правоохранительные органы должны усилить меры, направленные на предупреждение проявлений экстремизма. "Также отмечу необходимость принятия мер к признанию сюжета фильма "Матильда" о "блудстве" Святого Угодника Божьего и Государя Российской империи, представленного немецким порноактером, пропагандирующим сатанизм, экстремистским материалом, который, собственно, и приводит к проявлениям экстремизма со стороны задержанных лиц. Отмечу еще раз, осуждала и осуждаю любое проявление насилия, это недопустимо и требует пресечения на корню", — добавила депутат.

https://ria.ru/incidents/20170920/1505147978.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 18:19 
Не в сети
Корреспондент форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Сообщений: 974
Откуда: РОССИЯ

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
В издании "МК" (Московский комсомолец) появился материал, который проливает свет на личность ангелицы во плоти с околоправославной фамилией Поклонская и на людей, к которым она может быть принадлежащей, и на события всплывшие на поверхность в связи с появлением кинофильма "Матильда"


Печенег! :)
Что такое "человек стада" вы НЕ поймете даже после знакомства с этой прошлогодней статьей...
Непреклонная Поклонская

Наталья Поклонская в первую неделю ноября оказалась в центре внимания общественности – вокруг ее заявлений ломаются копья и гремят виртуальные бури. Часть политизированного сообщества буквально травит ее, другая говорит о конце политической карьеры, третьи сожалеют о том, что она не просчитывает реакцию на свои слова. Но 36-летний депутат Госдумы и герой «крымской весны» делает то, что должна, – и будет то, что будет.

У «крымской весны» есть два символа – Алексей Чалый и Наталья Поклонская. Но если «народный мэр» Севастополя продолжает заниматься городом (не родным, кстати, – он москвич по рождению), то бывший прокурор Крыма уже второй месяц работает в Москве. Депутатом Госдумы – Поклонская прошла в парламент по спискам «Единой России».

Еще весной 2014-го она стала народным героем России – мужество молодой 33-летней девушки, не побоявшейся стать во главе прокуратуры восставшего полуострова, привлекло к ней всеобщее внимание. Большую роль сыграла и симпатичная, немного детская внешность, и понеслось – «няш-мяш», клипы, аниме и, как следствие, «всероссийская популярность». К каждому слову и шагу Поклонской теперь приковано внимание прессы – еще бы, она же «знаменитость», то есть та, заметку о которой прочтут миллионы.

Поклонская перекрасилась, Поклонская заказала молебен о Николае Втором – все это вещи одного порядка для желтой прессы, да и для изрядной части соцсетей, среди обитателей которых молодой прокурор чрезвычайно популярна. При этом саму Поклонскую ее популярность никак не меняла и особо не радовала, то есть она реагировала на «славу» с не такой уж частой в наш век разумностью и спокойствием. Скромная, верующая, честная – что думает, то и говорит. Казалось бы, такие герои и нужны сейчас России – национализация элиты подразумевает в том числе и замену циников и приспособленцев на людей идеи и принципов. На профессионалов, но имеющих убеждения и волю их отстаивать. Таких еще не много в публичной власти, но за ними будущее. И Поклонская, несомненно, относится к их числу – она, которая смогла в феврале 2014-го уволиться из генпрокуратуры Украины в знак протеста против переворота, а потом не испугалась возглавить крымскую прокуратуру, казалось бы, все и всем уже доказала.

Но, оказывается, не все и не всем – более того, многим просто не нужны откровенные люди во власти. Причем не нужны не столько чиновникам (они как раз молчат), но и части общественности, причем той, которая привыкла громко обличать тех же думцев за «несамостоятельность». Именно такой вывод напрашивается после наблюдений за тем, что происходит в последние дни вокруг Поклонской. Сначала на нее обрушились за направленный ею депутатский запрос по поводу фильма«Матильда» – в нем Поклонская попросила Генпрокуратуру разобраться с тем, нет ли в готовящемся к выходу на экраны фильме «оскорбления чувств верующих». Вот дура – фильм еще никто не видел, а она лезет со своей защитой царя Николая Второго, которого только такие, как она, и считают «мучеником», смеялись в соцсетях. На следующий день, когда Поклонская решила поделиться впечатлениями от услышанного даже не в свой адрес, а насчет последнего царя, ей досталось еще больше.

Депутат написала в своем блоге, что «в течение долгих десятилетий народ слышал в отношении своего убиенного царя лишь глумление и ненависть», и назвала парадоксальным тот факт, что «изверги двадцатого столетия (Ленин, Троцкий, Гитлер, Мао Цзэдун), пролившие море человеческой крови, не вызывали такого отторжения, как убиенный со своей семьей, добрый и милостивый государь, кардинально улучшивший благосостояние своего народа и причисленный к концу двадцатого столетия к лику святых».

Тут уже ее обвинили в том, что она ставит знак равенства между Лениным и Гитлером и оскорбляет коммунистов. За подобное сравнение в Генпрокуратуру направили заявление с просьбой проверить высказывание депутата на экстремизм, тут же почему-то припомнив, что «именно с подобных лозунгов на Украине началась широкомасштабная кампания по сносу памятников Ленину».

А еще через пару дней по соцсетям запустили запись старого, от 18 октября, выступления Поклонской в эфире «Вестей FM». Там она не совсем точно процитировала строчку из «Горя от ума» – «Служить хочу, да прислуживать тошно», – приписав к тому же ее Александру Суворову. Это вызвало в соцсетях приступ насмешек – ха-ха, безграмотная какая, школьной программы не знает, а туда же, в депутаты.

Вся эта вакханалия слишком серьезна, чтобы оставлять ее без внимания. Кто и зачем пытается растоптать сильную духом Поклонскую?

Это не заказная кампания – это проявления болезненного состояния части общества. Нетерпимости к чужому мнению, особенно если это мнение «кумира». Кто сделал из Поклонской «кумира»? СМИ – потому что для общества она была народным героем, а уже СМИ раскрутили ее как «медиазвезду». Таких в Думе немного – Поклонская точно входит в десятку наряду с Жириновским и Зюгановым, но при этом она не политик, а именно «общенародная знаменитость». То есть любимая добыча для СМИ – всем все про нее интересно, все будут читать и «кликать». А если такой персонаж еще и говорит неполиткорректные вещи – то это просто подарок.

И отдельная тема – патриотическая и православная позиция является «красной тряпкой» для либерального сегмента соцсетей и либеральных же СМИ. Не только патриотическая и православная (из Мизулиной делали пугало за ее антигейские инициативы), но они особенно. Поклонская является в этом смысле идеальным сочетанием – православная монархистка, глубоко почитающая царственных страстотерпцев. Из нее пытаются сделать фрика, что позволяет одновременно отработать две темы: уничтожить ее политическое будущее и высмеять православных и монархистов как таковых.

Технология проста: медийно известному персонажу создается образ «несерьезного человека», «клоуна», и все, что он в дальнейшем «несет», получает соответствующую «маркировку». Очень удобно для дискредитации любой неугодной идеи – так считают технологи информационных войн.

Но если бы нападки на Поклонскую шли только со стороны либералов, в этом не было бы ничего удивительного, но на нее нападают и часть левых, оскорбленных ее высказываниями о Ленине. И часть «советских», считающих, что она «перегнула палку». То есть новому депутату часть общества прямо говорит: нам не нравится, что у тебя есть позиция, что ты отстаиваешь свои взгляды, что ты искренне говоришь то, что думаешь. «Таким не место в российской политике, – цедят или даже огорченно вздыхают «мудрые» аналитики, – нужно быть более осторожным, аккуратным, хитрым». Зачем вообще забрали «эту дурочку» из Крыма в Москву – она же провинциалка, глупая и наивная, твердят другие. Поклонская испортила себе политическую карьеру – а ведь какой был потенциал, переживают третьи.

Между тем Поклонская остается сама собой – и, дай Бог, останется и во все предстоящие ей пять лет депутатства. Хотя уже понятно, что она будет постоянно находиться в прицеле камер и любое ее слово будут выворачивать, высмеивать, трепать.

Ах, она перепутала Чацкого с Суворовым, какой ужас – как будто достоинство да и мудрость человека определяются тем, насколько он точно цитирует классиков (тем более что дух Суворова ею передан верно). Ах, она поставила через запятую Ленина и Гитлера – но разве Поклонская министр образования или президент, в устах которых подобное сближение действительно недопустимо? Она один из 450 депутатов, среди которых есть как коммунисты, так и антикоммунисты, как верующие, так и атеисты. Ах, она осуждает фильм, который не видела, но разве нельзя, попробовав одну ложку (Поклонская видела рекламный ролик фильма), понять, что вся бочка испорчена? Или хотя бы высказать свое опасение вслух?

Впрочем, «проблема Поклонской» – это проблема СМИ и общества, той их части, которая ведется стадным инстинктом и готова как быстро создавать себе кумиров, так и стремительно в них разочаровываться. Сама Поклонская тут ни при чем – ее реальные дела и слова не нуждаются в защите и уж тем более в оправданиях. Ее есть за что уважать – и она не сказала и не сделала ничего такого, что бы ее порочило или дискредитировало. Наоборот, даже став депутатом, то есть «пойдя в политику» (которая, по мнению некоторых, является исключительно грязным делом, хотя в реальности это зависит от людей, которые ею занимаются), она остается собой. Не трусит, не лжет, не увиливает. Верит в Бога и в стремление людей к правде и честности – ведь именно поэтому Поклонская и сменила прокурорство на депутатство. И одним этим фактом она уже меняет нашу политическую реальность, в которой накопилось слишком много фальши, лжи, трусости и себялюбия.

Причем в последние годы многие носители этих «достоинств» стали рьяными «патриотами», то есть приспособились к новым веяниям. Это им кажется, что приспособились, потому что на контрасте с настоящими людьми тут же становится видна вся ненатуральность их «взглядов». А Поклонская, как и ее оппоненты, имеет право говорить то, что она думает. Не только право, но и обязанность, если мы действительно хотим изменить нашу политическую «элиту», сделать так, чтобы ее формировали те, кто верит в то, что говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 18:25 
Не в сети
Корреспондент форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Сообщений: 974
Откуда: РОССИЯ

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
mils писал(а):
Цитата:
Человеки вообще очень плохая еда - малопитательная и опасная. На этом не проживешь.

А вы откуда знаете, что не наоборот? Приходилось? :shock:

Обычный расчет энергетического баланса - разница между полученными калориями и потраченными с учетом вероятности успеха. Читал обзор статьи на эту тему.

Обзор статьи на тему питательной ценности человечьего мяса? :shock: Добытого охотой? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 20:25 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mils писал(а):
Цитата:
В издании "МК" (Московский комсомолец) появился материал, который проливает свет на личность ангелицы во плоти с околоправославной фамилией Поклонская и на людей, к которым она может быть принадлежащей, и на события всплывшие на поверхность в связи с появлением кинофильма "Матильда"
Печенег! :)
Что такое "человек стада" вы НЕ поймете даже после знакомства с этой прошлогодней статьей...
Для чего Вы это мне сказали?! Что такое "человек стада" мне известно давно из собственной жизненной практики. Видел, знаю, ощущал на своей шкуре. Но обсуждать эти личные моменты не чувствую никакого желания.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 09:37 
Не в сети
Корреспондент форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Сообщений: 974
Откуда: РОССИЯ

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А откуда Вы знаете что именно Учитель выдает ложь за правду, а не наоборот. Ну если отбросить логику "раз святым РПЦ признала, значит никак не мог с балериной развлекаться"?

Да НИКТО, кроме Всевышнего, не знает сейчас "было или не было"! НИКТО не знает имели ли место в реальности, например, постельные сцены любовной страсти, демонстрируемые в рекламном трейлере "исторического" фильма. Учитель-то с какого рожна посчитал себя...

Если вы могли заметить я рассматриваю Николая и его деятельность "на посту" Императора вне связи с его святостью и, даже, вне связи с его личными чертами характера.
То, что он и его деятельность (вкупе со всей дореволюционной Россией) были беззастенчиво оболганы "родной советской властью" я понял еще ДО его канонизации РПЦЗ в 1981 году...
А то, что фильм Учителя является более иезуитским, либерально-западным продолжением топорной советско-коммунистической лжи, и по прежнему рассчитан на "пипл схавает", я понял из просмотра трейлера. Мне этого достаточно. Не зря, в свое время, добывал "диссертационную" справку, чтобы получить нужные книги в Короленко... Я уже говорил, узнавание правды обо всем, что касалось истории дореволюционной России, (и особенно периода царствования двух крайних императоров), еще в отрочестве стало моим жизненным хобби...
Абсолютно не имею ничего против фильма, с допустимой морально-нравственной нормой авторской фантазии, повествующего об истории юношеской влюбленности Цесаревича к хорошенькой и талантливой балерине.
Но вопросы зачем, почему и с какой целью фильм "Матильда" снят именно так, как снят, возникли, ведь, не только у меня... После просмотра рекламных роликов...

Цитата:
"Объятия с Матильдой, объятия с Александрой… Что это – авторское видение? Нет – клевета на реальных людей

Фильм Алексея Учителя претендует на историчность, а трейлер озаглавлен ни больше ни меньше как "Главный исторический блокбастер года". Но после его просмотра я, честно признаюсь, не могу понять: зачем авторы сделали это именно так? Зачем дотрагиваться до этой темы вот таким образом? Зачем они заставляют зрителя поверить в историчность напридуманных ими душераздирающих сцен "любовного треугольника", в которых Николай и до, и после женитьбы мелодраматически мечется между Матильдой и Александрой. Зачем императрица Александра Федоровна изображена демонической фурией, идущей с ножом (я не шучу!) на свою соперницу? Мстительная, завистливая Александра Федоровна, несчастная, чудная, великолепная Матильда, слабовольный Николай, бросающийся то к той, то к другой. Объятия с Матильдой, объятия с Александрой… Что это – авторское видение? Нет – клевета на реальных людей. Но и это еще не все. Зачем выдумывать обморок Николая во время коронации с картинно слетевшей с венценосной головы короной? Такой вот "тонкий" намек на будущие потрясения? Зачем заставлять Александра III произносить совершенно бредовую, особенно в его устах, сентенцию о том, что он единственный из Романовых, который не жил с балеринами? На кого рассчитан выплывающий на экран слоган трейлера: "Любовь, изменившая Россию"? На полных идиотов? Зачем, кому они хотят заморочить голову еще одним шедевральным слоганом: "Тайна дома Романовых"? Какая еще тайна? Об отношениях наследника и Кшесинской знал весь светский Петербург. Столетие крушения династии надо непременно встречать душераздирающей голливудской мелодрамой? И тут кстати любовный треугольник с откровенными сценами? При том, что немалая часть наших зрителей будет воспринимать фильм, выпущенный в год столетия революционных потрясений, как реальную историю России. А главное, чего невозможно уразуметь: неужели авторы не понимают, что все эти пошлые фальсификации неизбежно будут изобличены, фильму не помогут ни мастерски снятые зрелищные сцены, ни дорогие декорации и костюмы, ни зарубежные актеры."

Архимандрит Тихон Шевкунов.


Цитата:
Я конечно не специалист, но потому, что мне говорили знающие люди в разных зонах очень разные "нравственные законы". И я сильно подозреваю, что Вам бы подобная "нравственность" сильно не понравилась бы. По женским монастырям совсем не в теме.

Вы наверно забыли... Я как-то рассказывал, что, во время горбачевской перестройки, полтора года работал (именно работал, а не служил) в женской колонии на Качановке... В той самой где потом сидела (вернее лежала) Тимошенко. Был участок от завода и в мужской зоне на Алексеевке... Так что о действенности Нравственного Закона в этих местах знаю не понаслышке. И да, было такое, что и на себе ощущал его действие. В смысле ответственности "за базар"... А уж об ответственности самих заключенных между собой за обман, подлог, и прочее "крысятничание" и говорить не приходится... Ценятся там и великодушие, и доброта без всяких циничных насмешек. Так что заповеди Божьи, как ни парадоксально, воздействуют там на людей даже в большей степени, чем на воле.

Цитата:
Ну да у нацистов была своя правда. И они тоже претендовали на "универсальный Нравственный Закон". Чтобы сильно не углубляться, достаточно сейчас на Светлану посмотреть. У нее чуть не все посты к универсальной нравственности апеллируют. При вполне откровенно нацистских убеждениях.


У нацистов, (и у Светланы в том числе) как раз своя кривда, а не правда...
А считать то, что они исповедуют "их правдой" (ну, например, "явную ущербность" малоросса перед Украинцем, по Эклектике) я уж не знаю кем надо быть...

Цитата:
Большевики не просто так вдруг взяли и победили. А потому что получили поддержку в обществе большую, чем все остальные. Не победитель определяет правду, а правда победителя. В этом принципиальное отличие меня и Крогера.
Что касается "жесточайшим террором и репрессиями победил бы революционеров". Не было у Николая ресурса для этого самого террора. В 05-07 годах был, а вот в 17-м - закончился. Зачастую именно как результат этого самого террора 05-07 годов. Царь перестал быть верховным независимым арбитром. Наследники попытались этот самый жесточайший террор организовать. Не получилось. У большевиков для этого больше возможностей было. Не потому, что белые добренькие были, а красные сволочи. Все одинаково замазались. Но за красными больше людей пошло.
Что касается упреков в причастности к убийствам. Из большевиков никто православных святых страстотерпцев не лепит. Они прямо о классовой борьбе говорили. А вот святому по локти в крови как-то не очень. Тем более и не раскаивался совсем. Как по мне, с балериной кувыркаться - меньший грех. И Кровавым его не только большевики называли, а вполне даже либералы и гуманисты.


С чего вы взяли, что у Николая не было ресурса?
Он, что? Каким-то образом попытался это выяснить? Приказал охране арестовать "думских представителей" приехавших в Дно? Разослал приказ об аресте командующих фронтами, предателей из числа членов Императорской фамилии, всех членов Думы, противозаконно собравшихся в Полуциркульном зале Таврического дворца? Выступил с каким-либо воззванием к народу и армии?
И не в чем ему было раскаиваться! То, что у него и "пальца в невинной крови не оказалось" сама следственная комиссия ВП и выяснила, сняв все обвинения. Читать вам по теме надо больше Райдо!
Ну а насчет почему и как "большевики получили больше поддержки" я потом объясню. Надеюсь попытаться, по крайней мере...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 12:39 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2547
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mils писал(а):
....
Ну а насчет почему и как "большевики получили больше поддержки" я потом объясню. Надеюсь попытаться, по крайней мере...

Сложилось несколько случайных факторов, что сейчас имеет смысловое значение как "гребень волны". За счет ресурсов Российской Империи удержались у власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 14:23 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2547
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Наталья Поклонская
Вчера в 14:09 ·
Бедный "адвокат" и его не менее "бедный" клиент оказывается запутались. Так и не мудрено! Не думал молодой юрист, кем на самом деле окажется его клиент, и сколько вопросов возникнет к его прежней финансовой и иной деятельности. В связи с новыми обстоятельствами советую г-ну Добрынину потребовать прибавки к жалованью, ведь впереди ещё так много работы!!! Правда не знаю, захочет ли он идти до конца со своим клиентом, ведь очень может статься, что вроде как уважаемый прежде деятель искусства, на деле окажется просто обманщиком, введшим в заблуждение не только своих прежних и нынешних партнёров и спонсоров, но и государство. И кто же тогда здесь самозванец? Или может быть тот, кто выстраивает линию защиты в темном взаимодействии с надзорным ведомством одного из наших новых субъектов, в котором за "непослушание" даже гражданства могут лишить? Таких "профессионалов" ещё поискать надо! А насчёт предстоящего рассмотрения исковых требований О.Н. Куликовской-Романовой не смущайтесь. Не все ещё пока можно "порешать", не всех заинтересовать или заставить. Как неизменна позиция в отношении тех творческих личностей, которые, забыв об элементарном стыде, набивают собственные карманы, выцыганивая третий бюджет на один и тот же фильм у государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 13:55 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПОЛИТИКА, 20 ОКТ, 14:55 210 549
Поклонская ответила на сообщения о наличии у нее гражданства Украины
Депутат заявила, что украинского гражданства ее лишил Виктор Янукович (уже отстраненный от власти решением Рады). Ранее власти Украины сообщили, что такого документа у них нет. Гражданин двух стран не может быть избран в Думу

Наталья Поклонская заявила РБК, что у нее нет украинского гражданства. По ее словам, указ о лишении ее гражданства подписал еще Виктор Янукович.

«В марте 2014 года в установленном порядке я вышла из гражданства Украины и являюсь гражданкой России», — сказала она. Виктор Янукович подписал соответствующий указ 21 марта 2014 года. Депутат Думы уточнила, что «он на тот момент был в Ростове и был легитимным президентом». Верховная рада Украины приняла постановление об отстранении Януковича от власти 22 февраля 2014 года, документ вступал в силу с момента его принятия.

Поклонская также сослалась на документ за подписью президента Украины Петра Порошенко от 26 марта 2016 года о персональных санкциях против тех, кто имел отношение к делу Савченко, Кольченко и Сенцова, где бывшая прокурор Крыма указана как гражданка России. «Запутались немного», — пояснила она.

Поклонская также сослалась на документ за подписью президента Украины Петра Порошенко от 26 марта 2016 года о персональных санкциях против тех, кто имел отношение к делу Савченко, Кольченко и Сенцова, где бывшая прокурор Крыма указана как гражданка России. «Запутались немного», — пояснила она.

Ранее издание «Украинская правда» сообщило, что Поклонская все еще остается гражданкой Украины. Такой ответ из администрации президента республики на свой запрос получил депутат Сергей Лещенко. Текст ответа публикует издание.

Из письма становится понятно, что ни миграционная служба, ни Министерство иностранных дел, ни другие дипломатические учреждения не присылали президенту представление о лишении Поклонской украинского гражданства. В администрации заявили, что представления об утрате лицами гражданства Украины готовят миграционная служба, МИД и дипломатические учреждения, тем самым дав понять, что такого представления в администрации не получали.

Поклонская работала в прокуратуре Крыма, когда он был как в составе Украины, так и в составе России. В 2016 году она была избрана в Госдуму. Виктор Янукович после событий Евромайдана и смены власти на Украине в конце февраля 2014 года перебрался в Россию и как минимум первое время находился в Ростове-на-Дону. Президент Владимир Путин в октябре 2014-го рассказал, что Москва помогла Януковичу бежать с Украины. В октябре 2016 года в МВД России подтвердили, что ему предоставлено временное убежище. В октябре текущего года срок действия свидетельства об убежище бывшему украинскому президенту был продлен на год.

Депутат российской Госдумы не может быть гражданином другой страны, рассказал РБК управляющий партнер адвокатского бюро «Дмитрий Матвеев и партнеры» Дмитрий Матвеев. «По закону от 1994 года о статусе члена Совета федерации и статусе депутата Госдумы подобная практика запрещена. В третьем пункте первой статьи прямо сказано, что российский депутат не имеет права быть гражданином другой страны, кроме России. Можно вспомнить несколько подобных обвинений, после которых соответствующая комиссия Госдумы рассматривала такие случаи, но, насколько я помню, никто из депутатов за двойное гражданство привлечен не был», — отметил он.

Лица, имеющие второе гражданство, вовсе не могут избираться, уточнил адвокат Вадим Прохоров. «В июле 2006 года была введена норма в федеральном законе об основных гарантиях избирательных прав. По сути, она уточнила, что лица, имеющие второе гражданство, вид на жительство или документ на постоянное проживание, лишаются пассивного избирательного права. Таким образом, избираться они никуда не могут, есть только исключение для выборов в муниципальное самоуправление. Избиркомы всех уровней тщательно за этим следят, ведь двойное гражданство якобы важно для безопасности страны», — пояснил РБК адвокат. Он допустил, что Поклонская не оформляла отказ от украинского гражданства и не писала заявление об этом.

Прохоров был адвокатом Владимира Буковского и Владимира Кара-Мурзы, которых не допустили к выборам из-за подозрений, что у них есть якобы британское гражданство. «Верховный и Конституционный суды подтвердили правильность подобного толкования закона в отношении этих двух. При этом интересно, что в ст. 32 Конституции говорится, что избираться не могут только две группы людей — осужденные и признанные недееспособными», — добавил Прохоров.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/20/10/2017/5 ... 01518f9091

Н.Поклонской клеили собственность на однокомнатную квартиру в Донецке, затем присвоение служебной квартирый в Симферополе и вот коронный аргумент: двойное гражданство, запрещённое российским законодательством для депутатов федерального собрания и региональных заксобраний. И об этом свидетельствует издание "УП", а также якобы Администрация президента, Миграционная служба и МИД Украины со слов содержанта Госдепа С.Лещенко. Понятно, что личность Н.Поклонской, как кость в горле, мешает жить всей этой компании, желающей жестоко отомстить этой молодой женщине, осмелившейся противостоять киевским заговорщикам.
Но полномочия определять и контролировать отсутствие двойного гражданства у кандидатов в депутаты выборных органов власти РФ принадлежат исключительно ЦИК и РИК Рф и никому или ничему другому, тем более органам исполнительной власти, Инет-изданиям и отдельным одиозным личностям Украины. Лучше бы посмотрели и порешали проблему двойного гражданства у таких деятелей законодательной власти Украины, как Тимошенко, Лещенко и др.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 11:50 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
16:52 12.12.2017
Действия Поклонской как "прокурора Крыма" нужно квалифицировать по статье военное преступление – прокурор АР Крым

Действия Натали Поклонской на так называемой должности "генерального прокурора Крыма" во время оккупации Крымского полуострова Россией необходимо квалифицировать как военное преступление, заявляет прокурор АР Крым Гюндуз Мамедов.

"В скором времени мы дадим оценку ее действиям по этому факту (запрету Меджлиса – ИФ), поскольку считаем, что то, что сделала она, ее действия надо квалифицировать никак по другому, как военное преступление… в рамках национального законодательства. Будучи на так называемой должности прокурора Крыма, она совершала недопустимые нарушения прав человека на самоопределение коренного населения полуострова Крым", - сказал он на пресс-конференции во вторник в Киеве.

Кроме того прокурор АРК отметил, что в суде через механизм заочного осуждения находятся более ста обвинительных актов в отношении бывших депутатов и экс-сотрудников госорганов автономии, в том числе в отношении депутатов Верховного Совета АР Крым, Севастопольского горсовета, прокуроров, милиционеров.

Н.Поклонская с 2002 года работала в органах прокуратуры Украины. С декабря 2012 года по март 2014 года занимала должность старшего прокурора 2-го отдела процессуального руководства досудебным расследованием и поддержания государственного обвинения управления надзора за соблюдением законов органами внутренних дел Главного управления надзора за соблюдением законов в уголовном производстве Генпрокуратуры Украины.

10 марта 2014 года президиум Верховного Совета Крыма, превысив свои полномочия, незаконно возложил на Н.Поклонскую исполнение обязанностей прокурора автономии.

После этого приказом тогдашнего и.о. генпрокурора Украины Юрия Махницкого за нарушение присяги работника прокуратуры, совершения проступка, который порочит честь работника прокуратуры она была уволена из органов прокуратуры Украины и лишена классного чина "советник юстиции".

В Генпрокуратуре тогда сообщали, что учитывая то, что "в самоуправных действиях Н.Поклонской относительно сознательного незаконного присвоения должности усматриваются признаки преступления, предусмотренные ч.1 ст. 27 и ч.1 ст. 109 Уголовного кодекса Украины (соучастие в действиях, направленных на насильственное изменение или свержение конституционного строя или захват государственной власти), сведения о содеянном правонарушения внесен в Единый реестр досудебных расследований и начато производство в досудебном расследовании".

29 апреля 2016 года прокуратура АР Крым начал уголовное производство по фактам нарушения равноправия граждан в зависимости от их национальной принадлежности в контексте незаконного запрета деятельности Меджлиса крымскотатарского народа на временно оккупированной территории полуострова Крым.

"В частности установлено, что так называемый "прокурор Республики Крым" Поклонская Н. (Наталья – ИФ) подала в незаконно созданный Верховный суд Республики Крым иск о запрете деятельности объединения "Меджлис крымскотатарского народа", а 12.04.2016 вынесла противоправное решение о приостановлении его деятельности", - говорится в сообщении, обнародованном на сайте Генеральной прокуратуры Украины. Досудебное расследование начато по признакам преступления, предусмотренного ст.161 УК Украины (Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии)", - сообщали тогда в ведомстве.

26 сентября 2016 года прокуратура АР Крым внесла сведения в Единый реестр досудебных расследований об уголовном правонарушении, предусмотренном ч.1 ст.111 УК Украины (государственная измена) в отношении лиц, избранных депутатами в Госдуму РФ по результатам незаконных выборов на территории оккупированного Россией полуострова, одной из которых является Н.Поклонская. Санкция статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от 12 до 15 лет.

6 апреля 2017 года Генеральная прокуратура Украины обратилась в суд с просьбой дать разрешение провести заочное досудебное расследование в отношении т.н. "чиновников" из оккупированного Россией Крыма, в частности самопровозглашенных "главы Крыма" Сергея Аксенова и экс-"прокурора" Натальи Поклонской. Им вменяется создание преступной организации "с целью насильственного свержения конституционного строя и изменения границ территории Украины вопреки установленному порядку, а также участвовали в ней".

http://interfax.com.ua/news/general/469314.html

Как известно высший орган власти крымских татар дислоцироан в Киеве, "прокуратура" АРК - тоже. Таким образом, Киев следует считать столицей АРК! Как было до 1991 года в СССР: Москва была столицей РСФСР и СССР одновременно, что, ИМХО, и погубило СССР, ибо нельзя совмещать столицы двух государств с разным статусом в одном месте. Умные немцы, в своё время разместили столицу ФРГ в Бонне, США - в Вашингтоне - ни в одном из центров штатов, а в отдельном округе Колумбия, управление всемирной католической церковью - в римском анклаве-государстве Ватикане.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 15:55 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
12 ДЕК, 20:27 29 312

Поклонская ответила на обвинения Киева в «военном преступлении»

Военный преступник — это тот, кто «заставил сидеть детей в подвалах Донбасса», заявила депутат Госдумы Наталья Поклонская. Ранее украинская прокуратура заявила, что у них «есть эпизод» о «военных преступлениях» депутата Военным преступником является тот, кто отдал приказ «уничтожать мирных жителей» на юго-востоке страны. Так депутат Госдумы, бывший прокурор Крыма Наталья Поклонская ответила в разговоре с РБК на обвинения в «военном преступлении», о котором заявила украинская прокуратура.

Речь идет о заявлении прокурора Автономной Республики Крым (структура в составе Генпрокуратуры Украины) Гюндуза Мамедова. Он 12 декабря заявил, что у правоохранителей «есть эпизод» по Поклонской. «И в ближайшее время мы дадим оценку ее действий по этому факту. Поскольку мы считаем то, что сделала она, не чем иным, как военным преступлением», — сказал он (цитата по УНН).

В сентябре 2016 года Генпрокуратура Украины возбудила дела против депутатов Госдумы от Крыма, в частности Натальи Поклонской, по статье о государственной измене.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/12/2017/ ... 3007f56837

Очень похоже, что прокурор виртуальной киевской АРК Г.Мамедов такой же знаток права, как и его киевский генеральный начальник.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наталья Поклонская
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 16:40 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14920
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
15:00, 28 декабря 2017

Подтверждена беременность Матильды от Николая II

Фото: РИА Новости
Директор Госархива Лариса Рогова подтвердила подлинность фрагмента из дневника балерины Матильды Кшесинской, в котором та пишет о своей беременности. Об этом в четверг, 28 декабря, сообщает радиостанция «Говорит Москва».

По словам Роговой, корреспондент «Московского комсомольца», сообщивший о находке ранее в декабре, действительно обнаружил отрывок в архиве.

«В [воспоминаниях] имеется зачеркнутый фрагмент воспоминаний, приведенный журналистом в его статье. Пометки в машинописном варианте воспоминаний сделаны рукой Кшесинской. Такой вывод позволяет сделать сравнение почерка в воспоминаниях с образцами ее почерка в других рукописных документах, автором которых она является», — рассказала директор Госархива.

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:03 — 18 декабря

В материале на mk.ru утверждалось, что корреспонденту удалось найти один из вырезанных фрагментов дневников. Отрывок свидетельствует о том, что Матильда была беременна от цесаревича Николая Романова, впоследствии императора Николая II.

«Я тоже в конце концов вылетела из саней в снег и сильно расшиблась. Если бы не это несчастие, я стала бы скоро матерью. Только впоследствии, когда была старше, я поняла, что тогда потеряла. Говорили потом, что у меня были дети от Наследника, но это была неправда. Я часто сожалела, что не имела», — цитирует издание выдержку из дневников балерины.

https://lenta.ru/news/2017/12/28/podtv/ ... ium=social

Канон веры не требует доказательств событий, чудес и деяний лиц, описанных в священных книгах. Но касаемо святых или кандидатов на это звание всё требует тщательного исследования, подтверждения благодеяний и соответствия биографии нормам святой жизни. С Николаем ІІ, кроме факта мученической смерти, ставящегося под сомнение архиереями РПЦ, пока что доказательств его святой жизни не заявлено.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->