Наталья Поклонская
Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Судя по информационному полю и действиям поступил заказ на уничтожение памяти про СССР. Про весь СССР - про все его достижения. Либералистическая идея себя исчерпала, Яблоко и прочие свалились в статистическую погрешность, теперь потащили наружу мракобесие и монархизм.
Это типичная идеологическая война.
Подмена и размывание понятий и ценностей.
И вот уже Поклонская приравнивает Николая к героям Великой Отечественной.
И вот уже вешают памятные доски Колчаку и Маннергейму.
И вот уже Михаил Веллер, писатель, бывший комсорг и коммунист, пишет опус о том, как его чуть не стошнило от "Повести о настоящем человеке", и что Маресьев - говно и предатель, а вот на самом деле английский лётчик на протезах был сбит немцами, и те запросили через линию фронта у англичан новые по мерке, чтобы тот в концлагере ходил на привычных ему и удобных. И вот он - настоящий герой, а Полевой всё выдумал.
И вот уже Зоя Космодемьянская террористка, которую крестьяне радостно сдали немцам-освободителям, чтобы те спасли их от большевизма.
Война не оставляет выбора. Война - изначально чёрно-белая с разграничением свой/чужой.
И сейчас под соусом "объединения страны" против памяти СССР выступают поклонские, веллеры, mils`ы, гундяевы. Некоторые искренне, некоторые за гранты, но любой их шаг ведёт к одному - к расколу. Это всё тот же сценарий "єдина країна", только в применении к России, в масштабах России и на порядки страшнее по последствиям.
Один-в-один как рагульское меньшинство орало "Украина - это мы" точно так мракобесы и монархисты сейчас завывают, что "Русь православная" "Россия это мы". И точно так же занимаются реваншизмом. Укронацисты проиграли в 1945 вместе со своими визволітелями и взяли реванш в 2003. Мракобесы и монархисты проиграли в 1917 и сейчас пытаются вернуть себе власть, вернуть милую их сердцу лапотную Русь с клерикализмом и царём-батюшкой.
Это - тупик.
И потому, что они пропагандируют путь в никуда, их окна Овертона должны быть закрыты раз и навсегда. Без всякого почтения к толерантности, демократическим свободам и самовыражению.
Это типичная идеологическая война.
Подмена и размывание понятий и ценностей.
И вот уже Поклонская приравнивает Николая к героям Великой Отечественной.
И вот уже вешают памятные доски Колчаку и Маннергейму.
И вот уже Михаил Веллер, писатель, бывший комсорг и коммунист, пишет опус о том, как его чуть не стошнило от "Повести о настоящем человеке", и что Маресьев - говно и предатель, а вот на самом деле английский лётчик на протезах был сбит немцами, и те запросили через линию фронта у англичан новые по мерке, чтобы тот в концлагере ходил на привычных ему и удобных. И вот он - настоящий герой, а Полевой всё выдумал.
И вот уже Зоя Космодемьянская террористка, которую крестьяне радостно сдали немцам-освободителям, чтобы те спасли их от большевизма.
Война не оставляет выбора. Война - изначально чёрно-белая с разграничением свой/чужой.
И сейчас под соусом "объединения страны" против памяти СССР выступают поклонские, веллеры, mils`ы, гундяевы. Некоторые искренне, некоторые за гранты, но любой их шаг ведёт к одному - к расколу. Это всё тот же сценарий "єдина країна", только в применении к России, в масштабах России и на порядки страшнее по последствиям.
Один-в-один как рагульское меньшинство орало "Украина - это мы" точно так мракобесы и монархисты сейчас завывают, что "Русь православная" "Россия это мы". И точно так же занимаются реваншизмом. Укронацисты проиграли в 1945 вместе со своими визволітелями и взяли реванш в 2003. Мракобесы и монархисты проиграли в 1917 и сейчас пытаются вернуть себе власть, вернуть милую их сердцу лапотную Русь с клерикализмом и царём-батюшкой.
Это - тупик.
И потому, что они пропагандируют путь в никуда, их окна Овертона должны быть закрыты раз и навсегда. Без всякого почтения к толерантности, демократическим свободам и самовыражению.
Re: Наталья Поклонская
Из вашего пламенного опуса можно сделать один точный вывод: Вы против всего, что было до 1917 !Крымский брюзга писал(а):Судя по информационному полю и действиям поступил заказ на уничтожение памяти про СССР. Про весь СССР - про все его достижения. Либералистическая идея себя исчерпала, Яблоко и прочие свалились в статистическую погрешность, теперь потащили наружу мракобесие и монархизм.
Это типичная идеологическая война.
Подмена и размывание понятий и ценностей.
И вот уже Поклонская приравнивает Николая к героям Великой Отечественной.
И вот уже вешают памятные доски Колчаку и Маннергейму.
И вот уже Михаил Веллер, писатель, бывший комсорг и коммунист, пишет опус о том, как его чуть не стошнило от "Повести о настоящем человеке", и что Маресьев - говно и предатель, а вот на самом деле английский лётчик на протезах был сбит немцами, и те запросили через линию фронта у англичан новые по мерке, чтобы тот в концлагере ходил на привычных ему и удобных. И вот он - настоящий герой, а Полевой всё выдумал.
И вот уже Зоя Космодемьянская террористка, которую крестьяне радостно сдали немцам-освободителям, чтобы те спасли их от большевизма.
Война не оставляет выбора. Война - изначально чёрно-белая с разграничением свой/чужой.
И сейчас под соусом "объединения страны" против памяти СССР выступают поклонские, веллеры, mils`ы, гундяевы. Некоторые искренне, некоторые за гранты, но любой их шаг ведёт к одному - к расколу. Это всё тот же сценарий "єдина країна", только в применении к России, в масштабах России и на порядки страшнее по последствиям.
Один-в-один как рагульское меньшинство орало "Украина - это мы" точно так мракобесы и монархисты сейчас завывают, что "Русь православная" "Россия это мы". И точно так же занимаются реваншизмом. Укронацисты проиграли в 1945 вместе со своими визволітелями и взяли реванш в 2003. Мракобесы и монархисты проиграли в 1917 и сейчас пытаются вернуть себе власть, вернуть милую их сердцу лапотную Русь с клерикализмом и царём-батюшкой.
Это - тупик.
И потому, что они пропагандируют путь в никуда, их окна Овертона должны быть закрыты раз и навсегда. Без всякого почтения к толерантности, демократическим свободам и самовыражению.
и с этим,тем что было до 1917 нужно бороться с применением всехсредств,вплоть до возрождения ГУЛАГа и запрета на иную точку зрения.
Церковь, опять же прижать!
и не вздумать показывать фотографии иерархов церкви в боевых орденах или награждений партизанскими медалями священников..
Поймите, я не против того,что вы пишите по поводу безобразного поведения Поклонской на Бессмертном Полку или,скажем. личной моральной чистоплотности( точнее нечистоплотности) Веллера.
Как и мерзости очень многих.Но я о другом: о вашем предложении "закрыть им окна Овертона"
Т.е. стать ткими кк они,тько" с другим знаком"
Но давайте вспомните,что ,по крайней мере ,до 1984 года, до "гласности", было именно то, что Вы пропагандируете. Иначе как о "мракобесии" о том,что происходило до 1917 не писалось и не говорилось,а если кто осмеливался,то и "вышку" мог схлопотать !
И сколько миллионов "схлопотали"?
Чем кончилось??
Сколько ЧЕЛОВЕК( не миллионов, не тысяч) вышли протестовать против разгона СССР???В Москве( и только в Москве, больше нигде по всему СССР) вышло меньше 20 старушек. ВСЁ!!!
Почему???
Потому что осознание того,что обманывали( а кто хочет быть обманутым) оттолкнуло от СССР( даже от самой идеи), как и от коммунизма десятки,если не сотни миллионов.
в вашем благославенном Крыму, действительно,единственном регионе УССР не набралось большинства списочного состава избирателей на референдуме за выход из СССР,но большинство от пришедших на референдум было же "ЗА"
( Кстати,а как лично Вы проголосовали тогда?)
Сейчас Вы предлагаете вернуться к информационной и образовательной политике если не 20-х - 30-х,то к 50-х - 70-х где то.
Знаете какой будет итог через два десятка лет?
Точно такой как был тогда в 91-м.
вырастет поколение которое скажет:"вы врали нам в этом, в этом и в этом!ЗНАЧИТ - ВЫ ВРАЛИ ВСЁ"
признавая и прославляя заслуги советских маршалов и лично Сталина в Великой Победе нельзя закрывать глаза на их страшные просчёты , особенно перед войной и в её начале.
прославляя индустриализацию и победы в космосе,нельзя забывать о цене.
Гордясь великой историей.как дореволюционной.так и Советской.нельзя замалчивать и позорные страницы
тогда будет смысл, тогда будет развитие и нации и страны
это уж не говоря об уважении и убеждениям сограждан( в том числе и религиозным0
то,что предлагаете вы - путь украинский!Настоящий "тупик". Причём кровавый
Это всякого рода "скачущие" не видят "бревна в своём глазу" и "ищут врагов вокруг"
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Да, я категорически против реставрации России образца "до 1917 года". Потому, что как бы ни выдрючивались апологеты "эффективных собственников" и "руки рынка", социалистический строй по шкале выше капитализма, и, тем более, феодализма.
Про двадцать старушек я вполне могу понять - живя в системе видны недостатки, а преимущества воспринимаются как должное, как данность, обязательная для всех.
На сегодняшний день у России нет государственного мировоззрения, нет государственной идеологии, нет статей в УК, защищающих честь и достоинство страны. Поэтому идёт гигантский чёрный вал, смешивающий нашу историю с говном.
Как там у Высоцкого было? "Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной..." Да, я за то, чтобы просто запретить хаять историю. На законодательном уровне.
Про двадцать старушек я вполне могу понять - живя в системе видны недостатки, а преимущества воспринимаются как должное, как данность, обязательная для всех.
На сегодняшний день у России нет государственного мировоззрения, нет государственной идеологии, нет статей в УК, защищающих честь и достоинство страны. Поэтому идёт гигантский чёрный вал, смешивающий нашу историю с говном.
Как там у Высоцкого было? "Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной..." Да, я за то, чтобы просто запретить хаять историю. На законодательном уровне.
Re: Наталья Поклонская
...Вопрос в том...кто будет определять ...Хаем мы её или ищем истину....По моему,вы зря ополчаетеся на РПЦ...В чем ваше отличие...?Да, я за то, чтобы просто запретить хаять историю. На законодательном уровне.
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Не своевременно выносить историю на всеобщее обсуждение и позволять её очернять.
Есть история как наука, полная, факты без публицистических интерпретаций и пафоса. Её изучают историки, она хранится в библиотеках и выдаётся желающим почитать.
И есть интерпретация истории. Которую можно повернуть как угодно.
Вот свежий пример. Известный говноищущий блоггер Варламов рассуждает об американских ядерных бомбардировках Хиросимы
Поэтому я говорю - это тренд. Это целенаправленное уничтожение в памяти роли СССР и выпячивание роли США.
Надо этому противостоять? Или ради толерантности махнуть рукой - пусть треплют что угодно?
Есть история как наука, полная, факты без публицистических интерпретаций и пафоса. Её изучают историки, она хранится в библиотеках и выдаётся желающим почитать.
И есть интерпретация истории. Которую можно повернуть как угодно.
Вот свежий пример. Известный говноищущий блоггер Варламов рассуждает об американских ядерных бомбардировках Хиросимы
Надо этому противостоять? Или ради толерантности махнуть рукой - пусть треплют что угодно?
Re: Наталья Поклонская
Боюсь что такой истории никогда не существовало...каждый из древних авторов был пристрастен...а еще и позднейшие интерпретации...Есть история как наука, полная, факты без публицистических интерпретаций и пафоса. Её изучают историки, она хранится в библиотеках и выдаётся желающим почитать.
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Речь не идёт о древнейшей. Речь идёт о новейшей. О той, свидетели которой ещё не все умерли, приказы и документы которой не уничтожены.
Вы сейчас как раз говорите о публицистике, о ситуации, когда СССР через 500 лет будут изучать по "Архипелагу ГУЛАГ", считая, что это единственно верная хроника очевидца. И вот этого допустить нельзя. Весь этот вал погани надо останавливать, иначе в истории останется именно он.
Вы сейчас как раз говорите о публицистике, о ситуации, когда СССР через 500 лет будут изучать по "Архипелагу ГУЛАГ", считая, что это единственно верная хроника очевидца. И вот этого допустить нельзя. Весь этот вал погани надо останавливать, иначе в истории останется именно он.
Re: Наталья Поклонская
В истории останется то ,что должно остаться...побеждает определенная идеология,определенное мировоззрение...и определенная интерпретация истории соответственно....А насчет публицистики..."Слово о полку Игореве" похоже тоже когда то было публицистикой...Крымский брюзга писал(а):Речь не идёт о древнейшей. Речь идёт о новейшей. О той, свидетели которой ещё не все умерли, приказы и документы которой не уничтожены.
Вы сейчас как раз говорите о публицистике, о ситуации, когда СССР через 500 лет будут изучать по "Архипелагу ГУЛАГ", считая, что это единственно верная хроника очевидца. И вот этого допустить нельзя. Весь этот вал погани надо останавливать, иначе в истории останется именно он.
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Абстрактные слова. "Побеждает" то, во что вложили больше денег. И эту "американскую победу", купленную деньгами, допускать нельзя, я про это и говорю. Иначе во второй мировой "победит" США. И это только мелкий пример стирания нас из истории. Этим усердно занимается сейчас украинская власть через "Институт истории", меняя правду на домыслы.
Только вчера переписывался с одним упоротым. Пожилой мэн, родом из СССР, щиромовний, но абсолютно невменяемый.
Весь набор штампов со всей искренностью.
Только вчера переписывался с одним упоротым. Пожилой мэн, родом из СССР, щиромовний, но абсолютно невменяемый.
Весь набор штампов со всей искренностью.
Re: Наталья Поклонская
Назовите вашу личную цену...ну чтобы превратиться в упоротого укра...."Побеждает" то, во что вложили больше денег.
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Я идейный.
Re: Наталья Поклонская
Ну вот видите... А говорите-деньги....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
Всерьёз считаете, что все борзописцы - ревизионеры истории идейные? Не думаю. Тренд создают платные, а за ними подтягиваются идейные, гипнотизируемые, сенсационщики и дураки. И создают бурлящее информполе, ссылаясь друг на друга в доказательствах истины.
Спасибо за внимание, всегда ваш Кэп.
Спасибо за внимание, всегда ваш Кэп.
Re: Наталья Поклонская
Ну не всегда...Иногда наоборот..платные подтягиваются попозже и поддерживают издыхающий тренд....ну а насчетостальных "подтягивающихся" по тексту....Крымский брюзга писал(а):Всерьёз считаете, что все борзописцы - ревизионеры истории идейные? Не думаю. Тренд создают платные, а за ними подтягиваются идейные, гипнотизируемые, сенсационщики и дураки. И создают бурлящее информполе, ссылаясь друг на друга в доказательствах истины.
Спасибо за внимание, всегда ваш Кэп.
Пока убегаю на работу...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
Re: Наталья Поклонская
То есть все таки разделить... Не мытьем, так форматом...Отнюдь....Но в другом формате...или в официально измененном формате "Бессмертного полка"
Ну хорошо. Коль "отнюдь", тогда зачем? Смысл для пользы России в чем?
Неужто вы уверены, что солдаты шли на смерть в РИ за монархические, а в СССР за коммунистические идеалы?
Причем, многие из них воевали и тогда и тогда...
Вот вы отдаете 1,5% с зарплаты "налога на войну" исходя из каких ВАШИХ идеалов?
Или, скажем, будучи мобилизованным хунтой в ВСУ на войну с РФ, исходя из каких идеалов не дезертируете или не сдадитесь в плен при первой возможности?
Ага... Правнучка чудом выжившей Анастасии......Поклонская из Романовых...?
К чему тут обязательность кровного родства к личной благодарной памяти?
Вы, например, разве в родстве с Мазепой?
Для вас-то когда вдруг РПЦ авторитетом стала?...то бишь комиссии РПЦ веры нет ?
...и ещеhttp://47news.ru/articles/117181/
Или когда надо, ей надо верить, когда не надо нет?
Не было мироточения. Комиссии РПЦ верить можно.
Поклонская поторопилась...
Но кто бы осуждал!
По моему, украинцы на первом месте по части видения того, чего хотят видеть и не видеть того, чего не хотят...
и еще...
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8883278483
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?
За що підсрачник дав кацап людині?
Re: Наталья Поклонская
....Ну с Мазепой то не знаю....Но по линии Храповицких...С тетушкой митрополита я в родстве....Вы, например, разве в родстве с Мазепой?
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Наталья Поклонская
В том числе. Или вы думаете, что прошедшие гражданскую в рядах Красной армии не были идейными? Те, кто думал иначе, шли в РОА к Власову.mils писал(а):Неужто вы уверены, что солдаты шли на смерть в РИ за монархические, а в СССР за коммунистические идеалы?
Re: Наталья Поклонская
...да в общем то никогда особо и не сомневался...Ну в общем то авторитет повыше чем у Поклонской..Для вас-то когда вдруг РПЦ авторитетом стала?
...так то по вашему...А по нормальному -так нет...По моему, украинцы на первом месте по части видения того, чего хотят видеть и не видеть того, чего не хотят...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
Re: Наталья Поклонская
Ну вот видите... Сами же доказываете, голос крови ничего не значит.....Ну с Мазепой то не знаю....Но по линии Храповицких...С тетушкой митрополита я в родстве....
Ваш великий родственник благословил Кирилла на царство, а вы мало того, что горячий противник легитимности престолонаследия ветвью кирилловичей, но еще и украйинець....
Да понятное дело... По нормальному, эт токмо по украиньски......так то по вашему...А по нормальному -так нет...
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?
За що підсрачник дав кацап людині?
Re: Наталья Поклонская
"Голос крови"- это у бройлеров и мушек дрозофилы.....А насчет легитимности престолонаследия Георгия Гогенцоллерна...так в этом я не одинок...mils писал(а):Ну вот видите... Сами же доказываете, голос крови ничего не значит.....Ну с Мазепой то не знаю....Но по линии Храповицких...С тетушкой митрополита я в родстве....
Ваш великий родственник благословил Кирилла на царство, а вы мало того, что горячий противник легитимности престолонаследия ветвью кирилловичей, но еще и украйинець....
Да понятное дело... По нормальному, эт токмо по украиньски......так то по вашему...А по нормальному -так нет...
Прецеденты имели место быть...Народ сам вправе избрать себе государя...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".