Наталья Поклонская

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 06 авг 2017, 09:09

Судя по информационному полю и действиям поступил заказ на уничтожение памяти про СССР. Про весь СССР - про все его достижения. Либералистическая идея себя исчерпала, Яблоко и прочие свалились в статистическую погрешность, теперь потащили наружу мракобесие и монархизм.
Это типичная идеологическая война.
Подмена и размывание понятий и ценностей.
И вот уже Поклонская приравнивает Николая к героям Великой Отечественной.
И вот уже вешают памятные доски Колчаку и Маннергейму.
И вот уже Михаил Веллер, писатель, бывший комсорг и коммунист, пишет опус о том, как его чуть не стошнило от "Повести о настоящем человеке", и что Маресьев - говно и предатель, а вот на самом деле английский лётчик на протезах был сбит немцами, и те запросили через линию фронта у англичан новые по мерке, чтобы тот в концлагере ходил на привычных ему и удобных. И вот он - настоящий герой, а Полевой всё выдумал.
И вот уже Зоя Космодемьянская террористка, которую крестьяне радостно сдали немцам-освободителям, чтобы те спасли их от большевизма.

Война не оставляет выбора. Война - изначально чёрно-белая с разграничением свой/чужой.
И сейчас под соусом "объединения страны" против памяти СССР выступают поклонские, веллеры, mils`ы, гундяевы. Некоторые искренне, некоторые за гранты, но любой их шаг ведёт к одному - к расколу. Это всё тот же сценарий "єдина країна", только в применении к России, в масштабах России и на порядки страшнее по последствиям.
Один-в-один как рагульское меньшинство орало "Украина - это мы" точно так мракобесы и монархисты сейчас завывают, что "Русь православная" "Россия это мы". И точно так же занимаются реваншизмом. Укронацисты проиграли в 1945 вместе со своими визволітелями и взяли реванш в 2003. Мракобесы и монархисты проиграли в 1917 и сейчас пытаются вернуть себе власть, вернуть милую их сердцу лапотную Русь с клерикализмом и царём-батюшкой.
Это - тупик.
И потому, что они пропагандируют путь в никуда, их окна Овертона должны быть закрыты раз и навсегда. Без всякого почтения к толерантности, демократическим свободам и самовыражению.
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Наталья Поклонская

Сообщение komkon » 06 авг 2017, 10:48

Крымский брюзга писал(а):Судя по информационному полю и действиям поступил заказ на уничтожение памяти про СССР. Про весь СССР - про все его достижения. Либералистическая идея себя исчерпала, Яблоко и прочие свалились в статистическую погрешность, теперь потащили наружу мракобесие и монархизм.
Это типичная идеологическая война.
Подмена и размывание понятий и ценностей.
И вот уже Поклонская приравнивает Николая к героям Великой Отечественной.
И вот уже вешают памятные доски Колчаку и Маннергейму.
И вот уже Михаил Веллер, писатель, бывший комсорг и коммунист, пишет опус о том, как его чуть не стошнило от "Повести о настоящем человеке", и что Маресьев - говно и предатель, а вот на самом деле английский лётчик на протезах был сбит немцами, и те запросили через линию фронта у англичан новые по мерке, чтобы тот в концлагере ходил на привычных ему и удобных. И вот он - настоящий герой, а Полевой всё выдумал.
И вот уже Зоя Космодемьянская террористка, которую крестьяне радостно сдали немцам-освободителям, чтобы те спасли их от большевизма.

Война не оставляет выбора. Война - изначально чёрно-белая с разграничением свой/чужой.
И сейчас под соусом "объединения страны" против памяти СССР выступают поклонские, веллеры, mils`ы, гундяевы. Некоторые искренне, некоторые за гранты, но любой их шаг ведёт к одному - к расколу. Это всё тот же сценарий "єдина країна", только в применении к России, в масштабах России и на порядки страшнее по последствиям.
Один-в-один как рагульское меньшинство орало "Украина - это мы" точно так мракобесы и монархисты сейчас завывают, что "Русь православная" "Россия это мы". И точно так же занимаются реваншизмом. Укронацисты проиграли в 1945 вместе со своими визволітелями и взяли реванш в 2003. Мракобесы и монархисты проиграли в 1917 и сейчас пытаются вернуть себе власть, вернуть милую их сердцу лапотную Русь с клерикализмом и царём-батюшкой.
Это - тупик.
И потому, что они пропагандируют путь в никуда, их окна Овертона должны быть закрыты раз и навсегда. Без всякого почтения к толерантности, демократическим свободам и самовыражению.
Из вашего пламенного опуса можно сделать один точный вывод: Вы против всего, что было до 1917 !
и с этим,тем что было до 1917 нужно бороться с применением всехсредств,вплоть до возрождения ГУЛАГа и запрета на иную точку зрения.
Церковь, опять же прижать!
и не вздумать показывать фотографии иерархов церкви в боевых орденах или награждений партизанскими медалями священников..
Поймите, я не против того,что вы пишите по поводу безобразного поведения Поклонской на Бессмертном Полку или,скажем. личной моральной чистоплотности( точнее нечистоплотности) Веллера.
Как и мерзости очень многих.Но я о другом: о вашем предложении "закрыть им окна Овертона"
Т.е. стать ткими кк они,тько" с другим знаком"
Но давайте вспомните,что ,по крайней мере ,до 1984 года, до "гласности", было именно то, что Вы пропагандируете. Иначе как о "мракобесии" о том,что происходило до 1917 не писалось и не говорилось,а если кто осмеливался,то и "вышку" мог схлопотать !
И сколько миллионов "схлопотали"? :(
Чем кончилось??
Сколько ЧЕЛОВЕК( не миллионов, не тысяч) вышли протестовать против разгона СССР???В Москве( и только в Москве, больше нигде по всему СССР) вышло меньше 20 старушек. ВСЁ!!!
Почему???
Потому что осознание того,что обманывали( а кто хочет быть обманутым) оттолкнуло от СССР( даже от самой идеи), как и от коммунизма десятки,если не сотни миллионов.
в вашем благославенном Крыму, действительно,единственном регионе УССР не набралось большинства списочного состава избирателей на референдуме за выход из СССР,но большинство от пришедших на референдум было же "ЗА"
( Кстати,а как лично Вы проголосовали тогда?)
Сейчас Вы предлагаете вернуться к информационной и образовательной политике если не 20-х - 30-х,то к 50-х - 70-х где то.
Знаете какой будет итог через два десятка лет?
Точно такой как был тогда в 91-м.
вырастет поколение которое скажет:"вы врали нам в этом, в этом и в этом!ЗНАЧИТ - ВЫ ВРАЛИ ВСЁ"
признавая и прославляя заслуги советских маршалов и лично Сталина в Великой Победе нельзя закрывать глаза на их страшные просчёты , особенно перед войной и в её начале.
прославляя индустриализацию и победы в космосе,нельзя забывать о цене.
Гордясь великой историей.как дореволюционной.так и Советской.нельзя замалчивать и позорные страницы
тогда будет смысл, тогда будет развитие и нации и страны
это уж не говоря об уважении и убеждениям сограждан( в том числе и религиозным0
то,что предлагаете вы - путь украинский!Настоящий "тупик". Причём кровавый
Это всякого рода "скачущие" не видят "бревна в своём глазу" и "ищут врагов вокруг"

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 06 авг 2017, 11:10

Да, я категорически против реставрации России образца "до 1917 года". Потому, что как бы ни выдрючивались апологеты "эффективных собственников" и "руки рынка", социалистический строй по шкале выше капитализма, и, тем более, феодализма.
Про двадцать старушек я вполне могу понять - живя в системе видны недостатки, а преимущества воспринимаются как должное, как данность, обязательная для всех.
На сегодняшний день у России нет государственного мировоззрения, нет государственной идеологии, нет статей в УК, защищающих честь и достоинство страны. Поэтому идёт гигантский чёрный вал, смешивающий нашу историю с говном.
Как там у Высоцкого было? "Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной..." Да, я за то, чтобы просто запретить хаять историю. На законодательном уровне.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 06 авг 2017, 22:12

Да, я за то, чтобы просто запретить хаять историю. На законодательном уровне.
...Вопрос в том...кто будет определять ...Хаем мы её или ищем истину....По моему,вы зря ополчаетеся на РПЦ...В чем ваше отличие...?
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 07 авг 2017, 09:12

Не своевременно выносить историю на всеобщее обсуждение и позволять её очернять.
Есть история как наука, полная, факты без публицистических интерпретаций и пафоса. Её изучают историки, она хранится в библиотеках и выдаётся желающим почитать.
И есть интерпретация истории. Которую можно повернуть как угодно.
Вот свежий пример. Известный говноищущий блоггер Варламов рассуждает об американских ядерных бомбардировках Хиросимы
Поэтому я говорю - это тренд. Это целенаправленное уничтожение в памяти роли СССР и выпячивание роли США.
Надо этому противостоять? Или ради толерантности махнуть рукой - пусть треплют что угодно?
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 07 авг 2017, 09:54

Есть история как наука, полная, факты без публицистических интерпретаций и пафоса. Её изучают историки, она хранится в библиотеках и выдаётся желающим почитать.
Боюсь что такой истории никогда не существовало...каждый из древних авторов был пристрастен...а еще и позднейшие интерпретации...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 07 авг 2017, 12:27

Речь не идёт о древнейшей. Речь идёт о новейшей. О той, свидетели которой ещё не все умерли, приказы и документы которой не уничтожены.
Вы сейчас как раз говорите о публицистике, о ситуации, когда СССР через 500 лет будут изучать по "Архипелагу ГУЛАГ", считая, что это единственно верная хроника очевидца. И вот этого допустить нельзя. Весь этот вал погани надо останавливать, иначе в истории останется именно он.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 07 авг 2017, 12:53

Крымский брюзга писал(а):Речь не идёт о древнейшей. Речь идёт о новейшей. О той, свидетели которой ещё не все умерли, приказы и документы которой не уничтожены.
Вы сейчас как раз говорите о публицистике, о ситуации, когда СССР через 500 лет будут изучать по "Архипелагу ГУЛАГ", считая, что это единственно верная хроника очевидца. И вот этого допустить нельзя. Весь этот вал погани надо останавливать, иначе в истории останется именно он.
В истории останется то ,что должно остаться...побеждает определенная идеология,определенное мировоззрение...и определенная интерпретация истории соответственно....А насчет публицистики..."Слово о полку Игореве" похоже тоже когда то было публицистикой...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 07 авг 2017, 13:01

Абстрактные слова. "Побеждает" то, во что вложили больше денег. И эту "американскую победу", купленную деньгами, допускать нельзя, я про это и говорю. Иначе во второй мировой "победит" США. И это только мелкий пример стирания нас из истории. Этим усердно занимается сейчас украинская власть через "Институт истории", меняя правду на домыслы.
Только вчера переписывался с одним упоротым. Пожилой мэн, родом из СССР, щиромовний, но абсолютно невменяемый.
Весь набор штампов со всей искренностью.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 07 авг 2017, 13:10

"Побеждает" то, во что вложили больше денег.
Назовите вашу личную цену...ну чтобы превратиться в упоротого укра....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 07 авг 2017, 13:31

Я идейный.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 07 авг 2017, 16:29

Ну вот видите... А говорите-деньги....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 07 авг 2017, 16:33

Всерьёз считаете, что все борзописцы - ревизионеры истории идейные? Не думаю. Тренд создают платные, а за ними подтягиваются идейные, гипнотизируемые, сенсационщики и дураки. И создают бурлящее информполе, ссылаясь друг на друга в доказательствах истины.
Спасибо за внимание, всегда ваш Кэп.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 07 авг 2017, 17:17

Крымский брюзга писал(а):Всерьёз считаете, что все борзописцы - ревизионеры истории идейные? Не думаю. Тренд создают платные, а за ними подтягиваются идейные, гипнотизируемые, сенсационщики и дураки. И создают бурлящее информполе, ссылаясь друг на друга в доказательствах истины.
Спасибо за внимание, всегда ваш Кэп.
Ну не всегда...Иногда наоборот..платные подтягиваются попозже и поддерживают издыхающий тренд....ну а насчетостальных "подтягивающихся" по тексту....
Пока убегаю на работу...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Наталья Поклонская

Сообщение mils » 08 авг 2017, 11:05

Отнюдь....Но в другом формате...или в официально измененном формате "Бессмертного полка"
То есть все таки разделить... Не мытьем, так форматом...
Ну хорошо. Коль "отнюдь", тогда зачем? Смысл для пользы России в чем?
Неужто вы уверены, что солдаты шли на смерть в РИ за монархические, а в СССР за коммунистические идеалы?
Причем, многие из них воевали и тогда и тогда...
Вот вы отдаете 1,5% с зарплаты "налога на войну" исходя из каких ВАШИХ идеалов?
Или, скажем, будучи мобилизованным хунтой в ВСУ на войну с РФ, исходя из каких идеалов не дезертируете или не сдадитесь в плен при первой возможности?
...Поклонская из Романовых...?
Ага... Правнучка чудом выжившей Анастасии...
К чему тут обязательность кровного родства к личной благодарной памяти?
Вы, например, разве в родстве с Мазепой?
...то бишь комиссии РПЦ веры нет ?
...и ещеhttp://47news.ru/articles/117181/
Для вас-то когда вдруг РПЦ авторитетом стала?
Или когда надо, ей надо верить, когда не надо нет? :D
Не было мироточения. Комиссии РПЦ верить можно.
Поклонская поторопилась...
Но кто бы осуждал!
По моему, украинцы на первом месте по части видения того, чего хотят видеть и не видеть того, чего не хотят... :D

и еще...
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8883278483
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 08 авг 2017, 11:51

Вы, например, разве в родстве с Мазепой?
....Ну с Мазепой то не знаю....Но по линии Храповицких...С тетушкой митрополита я в родстве....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Крымский брюзга » 08 авг 2017, 12:19

mils писал(а):Неужто вы уверены, что солдаты шли на смерть в РИ за монархические, а в СССР за коммунистические идеалы?
В том числе. Или вы думаете, что прошедшие гражданскую в рядах Красной армии не были идейными? Те, кто думал иначе, шли в РОА к Власову.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 08 авг 2017, 17:11

Для вас-то когда вдруг РПЦ авторитетом стала?
...да в общем то никогда особо и не сомневался...Ну в общем то авторитет повыше чем у Поклонской..
По моему, украинцы на первом месте по части видения того, чего хотят видеть и не видеть того, чего не хотят... :D
...так то по вашему...А по нормальному -так нет...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Наталья Поклонская

Сообщение mils » 09 авг 2017, 06:31

....Ну с Мазепой то не знаю....Но по линии Храповицких...С тетушкой митрополита я в родстве....
Ну вот видите... Сами же доказываете, голос крови ничего не значит. :D
Ваш великий родственник благословил Кирилла на царство, а вы мало того, что горячий противник легитимности престолонаследия ветвью кирилловичей, но еще и украйинець.... :roll:
...так то по вашему...А по нормальному -так нет...
Да понятное дело... :D По нормальному, эт токмо по украиньски... :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Наталья Поклонская

Сообщение Тихоня-3 » 09 авг 2017, 06:58

mils писал(а):
....Ну с Мазепой то не знаю....Но по линии Храповицких...С тетушкой митрополита я в родстве....
Ну вот видите... Сами же доказываете, голос крови ничего не значит. :D
Ваш великий родственник благословил Кирилла на царство, а вы мало того, что горячий противник легитимности престолонаследия ветвью кирилловичей, но еще и украйинець.... :roll:
...так то по вашему...А по нормальному -так нет...
Да понятное дело... :D По нормальному, эт токмо по украиньски... :D
"Голос крови"- это у бройлеров и мушек дрозофилы.....А насчет легитимности престолонаследия Георгия Гогенцоллерна...так в этом я не одинок...
Прецеденты имели место быть...Народ сам вправе избрать себе государя...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Ответить