"Реинтеграция" Донбасса

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 20 янв 2020, 23:50

Украина заявила о готовности к возвращению Донбасса силой

Ксения Нигамаева
20 января 2020 в 22:04

Сергей Кривонос допустил силовое разрешение конфликта в Донбассе

НОВОСТЬ ИЗ СЮЖЕТА
Война на Украине
Украинская армия должна быть готова к силовому возвращению контроля над Донбассом. Об этом заявил заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Сергей Кривонос.


«Вооруженные силы Украины должны быть готовы к силовому освобождению территорий Донбасса», — рассказал в интервью информагентству УНИАН Кривонос, уточнив, что это будет связано с соответствующим политическим решением. Возможность реализации такого сценария зависит от работы политиков на уровне поддержки других государств. При этом, по словам Кривоноса, речь идет не о захвате, а об освобождении своих земель. Также замсекретаря СНБО заявил, что до принятия этого решения необходимо провести комплекс мероприятий — усилить санкций в отношении России, создать надежную систему территориальной обороны на Украине и усилить украинскую армию.

Военный конфликт в Донбассе продолжается с весны 2014 года. В январе глава МИД Украины Вадим Пристайко заявил, что рассчитывает на прогресс в урегулировании этого конфликта в 2020 году, передает RT. До этого в Министерстве иностранных дел России заявили о том, что новое руководство Украины, пришедшее к власти в 2019 году, пока не спешит с реализацией замыслов по прекращению войны на юго-востоке страны.

https://ura.news/news/1052415401?utm_so ... m=referral

Всё вроде бы и ничего, если бы после такого установочного заявления зам.секретаря СНБОУ последовало сообщение об увольнении пана С.Кривоноса с должности за превышение должностных полномочий, безответственную болтовню в СМИ и нанесение ущерба международному авторитету государства.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение raidho » 21 янв 2020, 01:08

Обычная ритуальная хореография на тему "кто больше патриот". Здесь и сейчас "силовое освобождение" может быть исключительно языком. Ну или "в смартфоне".

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение raidho » 21 янв 2020, 01:11

В сопровождении украинской народной песни "Дайте грошей"

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 21 янв 2020, 14:43

В ДНР ответили на слова Украины о готовности вернуть Донбасс силой

20.01.2020 | 23:01

Михаил Воскресенский/РИА «Новости»

В самопровозглашенной ДНР прокомментировали слова заместителя главы [секретаря] Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Сергея Кривоноса о готовности Украины к силовому возвращению контроля над Донбассом. Об этом сообщает РИА «Новости».

Депутат Народного совета ДНР Владислав Бердичевский заявил, что в ответ на такие действия украинских властей последует «тотальное усмирение» ВСУ. Он также назвал такую инициативу «самоубийственным для Киева прожектом».

«Мы знаем чего можно ожидать и готовы к любым глупостям со стороны Украины», — подчеркнул Бердичевский.

Он также выразил мнение, что Кривонос снова показал отсутствие способности к ведению диалога и миролюбия Киева.

https://www.gazeta.ru/army/news/2020/01 ... m=referral

Удивительно с каким постоянством и полным непониманием статуса субъекта разговора журналисты величают секретаря СНБО Украины его главой. Надо думать, от могучего А.Турчинова пошло!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 24 янв 2020, 19:13

Конец минского мира

Ростислав Ищенко 24.01.2020, 17:38 Мнения

Во время парижской встречи в "нормандском формате" Зеленский дал понять, что желает провести выборы в Донбассе одновременно с местными выборами на подконтрольной режиму территории Украины – в октябре текущего года
Эксперты уже тогда высказывали сомнение в реалистичности этого плана, ведь там же, в Париже, украинский президент признался в своей неспособности выполнить Минские соглашения, в частности, обеспечить развод войск на линии разграничения, а выборы в Донбассе являются составной частью минского комплекса мер.

За прошедшие с момента парижской встречи почти два месяца Киев не только не продемонстрировал прогресс в выполнении Минска, но даже не смог по факту начать выполнение «домашнего задания», являющегося условием проведения следующей встречи в Берлине. Зато недавно министр иностранных дел Украины Пристайко заявил, что если в этом году не пройдут выборы в Донбассе, Украина будет искать альтернативу «Минску». Наконец, вчера Алексей Резников, представитель Украины в подгруппе по политическим вопросам Трёхсторонней контактной группы (ТКГ), сформулировал конкретные пожелания Киева, которые сводятся к частичному пересмотру Минских соглашений. Украина желает, чтобы процесс свёлся к поэтапной реализации пяти пунктов:

1) разоружение народной милиции ДНР/ЛНР;

2) установление режима тишины;

3) вывод незаконных вооружённых формирований с территории Украины;

4) установление контроля Украины над границей;

5) проведение выборов.


Как видим, первые четыре пункта сводятся к обеспечению украинской оккупации ДНР/ЛНР, после чего Киев собирается легитимировать свою власть в республиках путём проведения там выборов одновременно со всей Украиной и на общих основаниях без предоставления какой бы то ни было автономии (особого статуса). Фактически речь идёт не о коррекции, а об отмене Минских соглашений, полном выхолащивании их духа и буквы, в конечном счёте их дезавуировании.

Надо сказать, что именно так «читал» Минские соглашения порошенковский режим. Однако при Порошенко Киев, ведя дискуссию в рамках ТКГ, а также при помощи поддерживавшего позицию Украины спецпредставителя Госдепа Курта Волкера, не ставил под сомнение нерушимость самих Минских соглашений и не пытался никого шантажировать поиском альтернативы «Минску». При «миротворце» Зеленском украинская дипломатия перешла в наступление и выдвигает требования столь же амбициозные, сколь и невыполнимые.
Любые договорённости — результат компромисса. Минский компромисс заключался в том, что Украина формально сохраняла суверенитет над республиками Донбасса, фактически предоставляя им широчайшую автономию на грани независимости (со своей административной структурой, своими силовиками, правом собственной внешнеэкономической, а де-факто и внешнеполитической деятельности). Особый статус должен был гарантировать права населения республик, в обмен они без особого восторга соглашались считать себя Украиной, по факту таковой не являясь.

Можно, конечно, сказать, что такой компромисс был более выгоден республикам, чем Украине. Но это не так, поскольку власть Киева становилась номинальной лишь в нескольких районах Донецкой и Луганской областей, которые ему и так не принадлежали. Зато Украина сохраняла полный и всеобъемлющий контроль над остальным Донбассом, а также всем Юго-Востоком. На конец 2014 — начало 2015 года, когда идея Новороссии ещё витала в воздухе, а власть Киева над Юго-Востоком оспаривалась, это была серьёзная уступка. Так что компромисс был действительно взаимовыгодный.

С тех пор многое изменилось. С одной стороны, укрепилась власть киевского режима на юго-восточных территориях. С другой — просела международная поддержка режима: США больше не назначают спецпредставителя по Украине, а Франция и Германия практически перестали предъявлять претензии к России и всё настойчивее требуют от Киева выполнять Минские соглашения. На Украине сменился президент. Зеленский получил абсолютное большинство голосов на выборах, и его уже невозможно считать диктатором, захватившим власть при помощи насилия. К Порошенко такую формулу можно было применить, поскольку выборы, в ходе которых он легитимировался, прошли после вооружённого переворота в условиях гонений на оппозицию, лидеры которой были убиты, посажены в тюрьмы или отправились в эмиграцию.

В то же время ЛДНР всё отчётливее интегрируются в Россию. Вначале речь шла о простой военно-технической и финансово-экономической поддержке республик, затем уцелевшие местные предприятия стали постепенно встраиваться в российские технологические цепочки, в республиках стали ходить российские деньги, власть постепенно стала перестраиваться по образцу российских регионов, появились свои республиканские паспорта и в конце концов местное население стало получать российское гражданство. На сегодня Донбасс так далеко ушёл от Киева, что реинтегрировать его даже на условиях «Минска» сложнее, чем включить в состав Украины Ростовскую область (последняя не имеет собственных вооружённых формирований, выросших в условиях войны с украинскими Вооружёнными Силами).

В таких условиях пересмотр Минских соглашений не в интересах Украины. Киеву было бы целесообразно добросовестно выполнить свою часть и загнать международных посредников, прежде всего Россию, в цугцванг. С одной стороны, Донбасс надо включать в состав Украины, возвращать хотя бы под номинальный украинский контроль государственную границу, а с другой — сделать это невозможно. Добровольно признавать украинскую власть республики не хотят, а принудить силой — значит развязать войну со своими же гражданами. Любой вариант действий (хоть отказ вернуть республики Украине, хоть их принуждение к реинтеграции) нанёс бы серьёзный удар по международному престижу России.

Тем не менее Киев выбирает образ действий, расширяющий пространство возможных решений Кремля практически до бесконечности. В условиях саботажа Киевом «Минска» любое решение Москвы будет выигрышным. В чём же причина абсолютно бессмысленной дипломатической атаки Киева?

Во-первых, мир, да ещё и на минских условиях, крайне непопулярен среди национал-радикалов, составляющих вооружённую опору режима (контроль силового блока и незаконные вооружённые формирования, выполняющие функции «эскадронов смерти»). Крайне ограниченные интеллектуально, радикалы видели смысл своего существования в войне, если не с Россией, то хотя бы с русскими гражданами Украины, а условия «Минска» считали позорными уже хотя бы потому, что они однозначно запрещали убивать русских. С порошенковским «миротворчеством» они готовы были мириться, так как прекрасно знали, что никакого мира при Порошенко не будет. Зеленский же вызывает у них подозрение.

При этом Зеленский боится радикалов и не был готов использовать огромную народную поддержку для их утилизации. Как только Зеленский решил оставить Авакова министром внутренних дел, его капитуляция перед радикалами состоялась. С тех пор радикалы диктуют президенту правила игры, а они желают отменить «Минск» и оккупировать Донбасс, не соотнося свои желания с реальными возможностями Украины.

Во-вторых, радикализацией своей позиции Киев пытается переломить негативный для себя внешнеполитический тренд. На Украине констатировали, что заморозка конфликта без выполнения Минских соглашений ведёт к постепенной отмене санкций. Некоторые алармисты в Киеве пугают началом выхода ЕС из санкционного режима уже в этом году. Думаю, что они несколько преувеличивают опасность, — хоть Европа действительно устала от санкций, раздражена политикой США и ищет способ вернуться к нормальным взаимоотношениям с Россией, сделать это не так просто, как кажется. Громадный политический корабль Евросоюза обладает огромной инерцией, и развернуть его на полном ходу крайне сложно. Но тенденцию в Киеве уловили верно. Конечно, дезавуируя «Минск», Киев рискует окончательно вывести Европу из терпения. Однако иных вариантов привлечения к себе внимания Украина не имеет. Продолжая заморозку конфликта, Киев однозначно проигрывает, радикализация же нарушает равновесие невыгодной для Украины позиции и может привести как к выигрышу, так и к более вероятному, но не неизбежному проигрышу.

В-третьих, следует учитывать внешний фактор, который мы раньше называли давлением США, а теперь будет правильнее назвать давлением демократов и Сороса. Сражающиеся с Трампом в США глобалисты заинтересованы в разжигании конфликта с целью прямого втягивания в него России, что должно, в свою очередь, ограничить Трампу пространство как для внешнеполитического, так и для внутриполитического манёвра. В такой ситуации любой президент США будет вынужден выступить в поддержку Украины, а значит, на трамповских попытках «поладить с Россией» можно будет поставить крест, внешняя политика Америки станет более агрессивной и конфронтационной, что усилит позиции «ястребов» в американской внутренней политике.

В отличие от 2014-15 годов внешний фактор не главный, хотя бы потому, что сами США расколоты и неспособны проводить единую внешнюю политику, но он существует и сбрасывать его со счетов рано.

В-четвёртых, необходимо помнить о самом Зеленском. Он достаточно честолюбив и амбициозен, хоть и совершенно некомпетентен в политике. Ему показалось или ему подсказали, что он может «победить Путина» и тем прославиться на века. В Киеве считают, что, если постоянно поднимать ставки, рано или поздно Кремль уступит, будучи поставлен перед выбором: уход с Донбасса или военные действия. На самом деле у России здесь есть масса вариантов, из которых очередной разгром украинской армии корпусами народных республик — самый очевидный, но далеко не единственный. Но Зеленский верит в свою «звезду».

В-пятых, самый важный — фактор Коломойского. Он недавно проиграл Соросу раунд борьбы за правительство, но в сфере внешней политики позиции Коломойского и Сороса на сегодня едины. Когда Зеленский только пришёл к власти, Игорь Валерьевич пытался активно заигрывать с Москвой, предлагая полную лояльность Киева в обмен на поддержку Россией его власти над Украиной. Но с посланцами Коломойского никто не стал разговаривать — олигарх слишком токсичен, чтобы с ним о чём бы то ни было договариваться. Кроме того, он может предложить Москве то, что ей не надо, в обмен на то, что у неё и так есть. Последняя попытка договориться была сделана Коломойским во время Минской встречи. Зеленский получил от него указание во время личной встречи с Путиным поднять вопрос готовности Коломойского к сотрудничеству. Говорил ли Зеленский об этом, мы не знаем, но после Парижа Игорь Валерьевич явно утратил надежду на достижение договорённости с Москвой и стал играть против России.

Если бы Коломойский был так же компетентен во внешней политике, как в рейдерстве, он нашёл бы другой ход. Но в этой сфере он и сам не разбирается, и толковых помощников за всё время своей бурной деятельности не приобрёл. На этом поле он старается не играть, а если играет, то, как правило, проигрывает. В силу указанной особенности Игорь Валерьевич увидел самый простой и к тому же отвечающий его характеру ход на радикализацию. Коломойский всегда старается обострить обстановку, чтобы затем решать, стоит ли уступить, либо, наоборот, усилить давление. Но внешняя политика — не информационная война с Пинчуком. У неё свои законы и не всегда можно отозвать сделанный шаг или резко сменить вектор.

Таким образом, Коломойский также был заинтересован в обострении в Донбассе, рассчитывая таким образом вернуться в игру с Россией.

По сути в Киеве и окрестностях не осталось заинтересованных в продолжении Минского мира. Франция и Германия, которым надоело служить заложниками украинских амбиций, не имеют ничего против того, чтобы «Минск» был дезавуирован Украиной. Это снимает с них обязательства перед Киевом и позволяет осуществить политический манёвр. Россия не против сохранить «Минск», но в одиночку вряд ли на это способна.
Минские соглашения как никогда близки к коллапсу. Это, впрочем, не означает, что их обязательно отменят официально. Просто Киев может заявить, что призывает партнёров к переговорам не о выполнении, а об изменении Минска, существующим же договором не считает себя связанным. Если такое произойдёт, война на следующий день не начнётся, но опасность размораживания конфликта в Донбассе и перехода его вновь в горячую стадию резко усилится.

https://ukraina.ru/opinion/20200124/1026456369.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 24 янв 2020, 20:52

Pecheneg писал(а):
24 янв 2020, 19:13
Минские соглашения как никогда близки к коллапсу. Это, впрочем, не означает, что их обязательно отменят официально
Штука в том, что Минские соглашения предписаны к исполнению не "хотелками" сторон, а решением (резолюцией) Совбеза ООН от 17 февраля 2015 года № S/RES/2202 (2015).
Резолюции же Совбеза, в отличие от прочих резолюций ООН, являются обязательными к исполнению. Поэтому просто так взять, и отказаться от соглашений, нельзя. Необходимо снова собрать Совбез и на нем принять новую резолюцию.
Очевидно, что Совбез никогда не пойдет на создание прецедента отказа от собственной Резолюции только потому, что кто-то отказывается её исполнять. Выдумывать велосипед нет необходимости. Методы принуждения различных стран к исполнению решений Совбеза давно продуманы.

Поэтому для Украины жизненно важно, будет ли обсуждаться украинский вопрос на саммите "пятёрки", о необходимости которого заявил Путин, и с этим мнением все согласились.

Пока что у меня складывается ощущение, что Украину потихоньку обкладывают со всех сторон.
Евреи выразили лютое недоумение демаршем Президента Украины.
Румыны не поняли странного перевода слов Зеленского.
США выложили в свободный доступ бывшие секретные материалы про украинскую икону морали - Степана Бандеру.
В Давосе народ сбежал из зала при выступлении Зеленского. И что там Гончарук выдал бизнесменам про правила ведения бизнеса в Украине?
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение komkon » 25 янв 2020, 06:21

Крымский брюзга писал(а):
24 янв 2020, 20:52

Поэтому для Украины жизненно важно, будет ли обсуждаться украинский вопрос на саммите "пятёрки", о необходимости которого заявил Путин, и с этим мнением все согласились.
Совсем не уверен, что вопрос украины будут обсуждать на саммите "пятёрки", если он соберётся.
Слишком мелкий вопрос!
Ядерного оружия эти пигмеи не имеют, а тлеющий внутренний конфликт имеет, даже, ряд "плющек" для всех:дешёвая приезжая рабочая сила( не надо тратиться ни на соцстрахование и на пенсионное обеспечение), смерть конкурентов в целом ряде отраслей( уголь, сталь, некоторые , ещё дышавшие при "злочинной воладе" отрасли машиностроения), отвлечение внимания от других проблем, для США "заноза" вставленная между РФ и ЕС( тем более, что украинцы стремятся стать форпостом борьбы с РФ), наконец идеологический пугач( разве это у нас проблемы - вы на украину посмотрите) и это не только для российской правящей верхушки, это и , например, для Германии( виновата в Холокосте не только Германия, но и местные в Восточной Европе, например на украине)
Так что обсуждать будут, мне кажется, новый мировой порядок, а украинский конфликт слишком частный случай.
Тем более, что на саммите , если он состоится, не будет ни Германии ни, тем более, Польши. попытка Германии за счёт урегулирования на Донбассе повысить свой политический статус с треском провалилась и конвертировать свой экономический вес в повышение политической роли в мире не удалась.
украинцы не в состоянии думать, иначе бы не шли так мощно против "Минска"
Если бы он удался или хотя бы "пошла движуха" могли бы играть на противоречиях Вашингтона и Берлина в том числе и против Москвы, а так вечная привычка холопов выбрать пана побогаче затмила мозги

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 25 янв 2020, 09:21

Украинский вопрос могут поднять только в контексте игнорирования решений Совбеза, с целью недопущения такого (неисполнения) в будущем другими странами.
А так да, малозначительное событие, это верно.
Кстати, до тошноты надоевшее Штатам.

Радиостанция NRP опубликовала интервью Помпео. https://www.npr.org/about-npr/799381193 ... ike-pompeo
Все было благостно, пока речь не зашла об Украине. После этого вопроса Помпео свернул интервью, вышел в соседнюю комнату, вызвал туда журналистку, и обкладывал её матом "столько же времени, сколько длилось интервью" - это, между прочим, цитата.
Потом потребовал принести карту и попросил показать, где Украина. Журналистка показала, чем крайне удивила Помпео, после чего он буркнул про занятость и ушел.
Как передает радио, "интервью было немедленно завершено после вопросов об Украине". По версии журналистки, Помпео поднялся, буравил ее взглядом несколько секунд, после чего вышел. Келли попросили пройти за госсекретарем в другое помещение и не брать с собой звукозаписывающие устройства. "Меня провели в личные покои госсекретаря, где он меня ожидал и где кричал на меня примерно столько же, сколько до этого длилось интервью", - сказала репортер, уточнив, что Помпео употреблял нецензурную лексику, выражая недовольство затронутой ею темой.

Согласно информации радиостанции, глава внешнеполитического ведомства задал риторический, по его мнению, вопрос, считает ли Келли, что американцам есть хоть какое-нибудь дело до Украины. Журналистка ответила утвердительно на другой вопрос, может ли она найти на географической карте местоположение этого государства. Тогда Помпео попросил помощников принести карту мира без обозначения географических названий, и Келли, по ее словам, правильно показала, где расположена Украина. Госсекретарь после этого отвернулся и намекнул, что у него есть неотложные дела, на чем беседа закончилась.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 25 янв 2020, 15:52

Ходаковский: Попытки пересмотреть Минские соглашения вынудят нас снова рассмотреть военный способ решения конфликта

Александр Терехов-Круглый 23.01.2020, 17:00 Интервью

Командир бригады "Восток" Александр Ходаковский сказал в интервью изданию Украина.ру, что Зеленский не способен преодолеть сопротивление украинской партии войны в силу своей очевидной слабости

- Александр, что вы думаете относительно заявления Алексея Резникова, представителя Украины на минских переговорах, по поводу пересмотра Минских соглашений, в частности, сначала контроль над российской границей, а потом выборы?

— При численности населения почти четыре миллиона человек по обеим территориям мы располагаем значительным мобилизационным потенциалом, но, следуя Минским соглашениям, мы не увеличили численность наших вооруженных сил ни на одного человека с четырнадцатого года. Тем самым мы поставили себя в гораздо более уязвимое положение относительно Украины, но сделано это было только потому, что было отдано предпочтение политическому, а не военному способу урегулирования конфликта.

При этом под урегулированием следует понимать только такие шаги, которые не создают угрозы геноцида наших территорий со стороны Украины. Любые попытки пересмотреть логику Минских соглашений с отказом от достигнутого статус-кво приведут к пересмотру и нашего подхода к способам решения конфликта, вынудив нас снова рассматривать военный способ как выход из сложившегося тупика.

Иными словами, попытки Украины концептуально изменить последовательность выполнения соглашений недопустимы и являются демонстрацией политического бессилия действующей власти перед сложившимися обстоятельствами. Это война, а не игра в поддавки, а мы не благотворительная организация, а сторона конфликта со своими интересами.

- Верите ли вы Зеленскому в его высказанных публично намерениях установить мир в Донбассе?

— Зеленский может склоняться к мирному решению, что предусматривает прекращение любых боевых действий, но его личные предпочтения и его способность реализовать их на практике — разные вещи. Когда он говорит как президент, мы ему не верим. Нет ни одной предпосылки сегодня считать, что Зеленский способен преодолеть сопротивление украинской партии войны в силу своей очевидной слабости.

Подтверждением этому служит повышение напряженности на линии фронта после его прихода к власти и замораживание инициативы по разведению сил после нормандской встречи в частности.

Следует отметить тот факт, что в последнее время участилось применение запрещённых Минскими соглашениями калибров на различных участках, что приводит к гибели не только наших военнослужащих, но и мирного населения.

https://ukraina.ru/interview/20200123/1026438668.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 25 янв 2020, 22:14

Вслед за С.Кривоносом подал голос из минской ТКГ некий Резников

Резников уполномочен заявить. А кто и зачем его уполномочил?

Павел Рудяков 25.01.2020, 08:37 Мнения

Все смешалось в табели о рангах европейского лидерства и мировых авторитетов: Путин и Макрон напряглись, Меркель утратила покой. Что стряслось?! Слово взял... Резников
Некто Резников, чье имя вряд ли скажет что-то определенное кому-то вне узкого круга даже в Киеве, не говоря о других европейских столицах, сделал громкое заявление по «Минским соглашениям». Не оглядываясь на признанные авторитеты мировой политики, заявитель высказал мнение не просто идущее вразрез с тем, что в присутствии Владимира Зеленского говорили на недавнем «нормандском» саммите в Париже Эммануэль Макрон и Владимир Путин, с чем соглашалась Ангела Меркель, а прямо противоречащее их словам.

С субординацией в команде «слуг народа» дела обстоят из рук вон плохо с самого начала их взлета во власть, но такого не было, пожалуй, даже у них. Тем не менее, полагать, что Резников, являющийся представителем Украины в политической подгруппе Трехсторонней контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе, взялся вершить судьбы мира и войны, пускай только украинских, от собственного имени и по своей инициативе вряд ли оправданно. Он озвучил то, что ему поручили — и только.

Более или менее прозрачные намеки на то, что Киев был бы не прочь пересмотреть комплекс мер, оформленный Минскими соглашениями в феврале 2015 года, на предмет усиления своих и, соответственно, ослабления чужих позиций, звучали неоднократно. Этим баловались чины разного уровня при Петре Порошенко. Этим же продолжили тешиться их преемники из «команды Зе». Не так давно министр иностранных дел Украины и один из любимцев президента Владимира Зеленского Вадим Пристайко на голубом глазу оповестил публику, что в случае, если местные выборы в ДНР-ЛНР не удастся провести в этом году, то Киев, засучив рукава, возьмется за поиск альтернатив «Минску».

Резников, хоть и не стал первым риторическим «могильщиком» комплекса мер, пошел в деле подготовки «похорон» Минских соглашений дальше всех. Суть того, что он заявил, сводится к требованию радикального пересмотра «Минска». Даже, пожалуй, не пересмотра, а полной денонсации. Требование детализировано в пяти пунктах, которые, по мнению самозваного вершителя судеб войны и мира в Европе, способны удовлетворить чаяния и потребности Киева. Пересказывать их лично я не вижу никакого смысла. Краткое же «содержание» сводится к тому, чтобы, нагнув всех в ДНР-ЛНР и вокруг них, отдать исключительное право казнить и миловать украинской стороне. После чего она любезно соизволит провести в Донбассе выборы

Претензии Украины, заявленные Резниковым, вряд ли кого-либо могут удивить. Поставить же в очередной раз под сомнение репутацию Украины как серьезного, ответственного партнера по переговорам — могут. Их появление, пусть пока что в неформально неофициальном виде «от Резникова», уже само по себе следует расценивать не иначе, как грубый демарш. Если бы Киев предложил поставить на порядок дня саму необходимость ревизии «Минска», внесения в существующий текст изменений, мотивируя это тем, что с момента подписания документа прошло время, и обстоятельства изменились, это можно было бы понять. В том варианте, в каком оно сделано, предложение звучит как чистой воды ультиматум. Объявление ультиматума это, как все знают, удел победителя. А разве Украина — победитель? Никаких признаков этого не было, и нет.

План неприемлем еще и потому, что он мог бы иметь очень серьезные последствия, связанные с обострением ситуации в регионе. Президент РФ Путин, кстати, действуя, видимо, по известному принципу «руководить, значит, предвидеть», уже обозначил один из возможных сценариев развития ситуации. Вспомнив многострадальную боснийскую Сребреницу, где пролилась большая кровь.

Вряд ли кто-то из партнеров Украины по «нормандскому» формату согласится обсуждать инициативу Киева. Россия точно нет. Позиция Кремля и лично Путина по этому вопросу тверда и однозначна. Президент РФ в очередной раз повторил ее на саммите в Париже, сказав, что, если изменить в комплексе мер, принятых в феврале 2015 г. в Минске, один какой-то пункт, «посыпятся остальные», и «мы потеряем все». В том же духе он высказался и 11 января на пресс-конференции с Меркель. Президент Франции Макрон поддерживает Путина. И, скорее всего, будет это делать в обозримом будущем. В том числе — в вопросе безальтернативности «Минска». Канцлер Германии Меркель, не уставая клясться в верности «Минску», заверяя в своей полнейшей приверженности его выполнению, допускает возможность ревизии. Показательно в этом плане ее реплика в Париже о том, что «Минск» является «гибким».

В Киеве эти обстоятельства прекрасно известны. Что же получается? Что украинская сторона готова начать игру по разрушению «нормандского» формата? Это был бы смелый ход, очень-очень смелый. С самыми непредсказуемыми последствиями для самого же Киева.

Стоит принять во внимание заявление министра обороны Украины Загороднюка о том, что Киев не собирается разводить силы и средства по всей линии разграничения в Донбассе, так как этот шаг привел бы к замораживанию конфликта, сделанное за пару дней до «откровения» от Резникова. Это же прямой сигнал к тому, что, если бы удалось выполнить то, что содержится в этих «откровениях», Киев бы сразу же применил против ДНР-ЛНР силу. Как в лице ВСУ, так и тех незаконных вооруженных формирований, которые Украина после «Минска» успела сделать законными.

Заявление Резникова день в день совпало с демаршем Зеленского в Иерусалиме. Случайность? Возможно. А возможно, и — нет. Тот факт, что киевский «петушок» прокукарекал именно тогда, когда президент находился в Иерусалиме, прямо-таки толкает в сторону конспирологии. А что, если кто-то в Киеве очень опасался, что Зеленский встретится там с Путиным и, пускай и «на одной ноге», но проговорит какие-то вещи по «Минску». Вот, и нанесли упреждающий удар. Если верно, что Резников смел, потому что за ним стоит глава Офиса президента Богдан, то инцидент следует, кроме всего прочего, считать проявлением склок высоких чинов при киевском «дворе»: того же Богдана и Ермака. За внешнюю политику, включая контакты с Россией и переговоры с Парижем по урегулированию конфликта в Донбассе, отвечает Ермак. Ревнивец Богдан и подложил ему свинью.

https://ukraina.ru/opinion/20200125/1026458405.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 26 янв 2020, 12:16

Л.Кравчук единственный политик из бывших, думает о возвращении Донбасса и перспективах Крыма...

Кравчук назвал способы возвращения Украине Крыма и Донбасса

26.01.2020, 11:27 Новости

Первый президент Украины Леонид Кравчук 25 января в эфире телеканала «Прямой» назвал схемы возвращения Крыма и Донбасса

По его словам, Донбасс может вернуться под контроль Украины сам, с помощью мирового сообщества.
«Мы должны действовать на идею мира, на факт мира и на установление мира. Что и делает сейчас президент Зеленский. Поэтому я считаю, что это возможно», — сказал Кравчук.

Он добавил, что для Крыма нужна другая схема.

«А что касается Крыма, да, мы не откажемся никогда от территориальной своей целостности и от Крыма. Но сегодня уже Крым в системе российских отношений, Российской Федерации. И поэтому это уже будет другая схема возвращения Крыма в Украину. Когда она сработает, к сожалению, я сказать не могу. Но то, что она сработает, я сейчас в это верю», — подытожил первый президент Украины.

https://ukraina.ru/news/20200126/1026461768.htm
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 26 янв 2020, 12:23

Кравчук сам не верит в свои прогнозы по Донбассу - депутат Бальбек

26.01.2020, 12:02 Новости

Первый украинский президент Леонид Кравчук сам не верит в свои прогнозы по Крыму и Донбассу. Об этом заявил депутат Госдумы от Крыма Руслан Бальбек, передает 26 января РИА Новости

«И в Крыму, и на Донбассе у людей уже другая ментальность — одних Украина обстреливала, других пыталась задушить блокадами. О каком возвращении в страну, которая ненавидит своих бывших граждан, может идти речь? Кравчук просто исполняет "колыбельную" для украинского общества, мол все будет наше, спите спокойно и ни о чем не думайте. Он сам не верит своим словам», — сказал Бальбек.
Накануне Кравчук заявил, что Донбасс может вернуться под контроль Киева сам, а в ситуации с Крымом нужна якобы другая схема, поскольку он уже вошел в систему российских отношений.

https://ukraina.ru/news/20200126/1026461925.html

Интересно, что никто из бывших президентов Украины не высказывается на тему возвращения Донбасса и Крыма. Никак. Ни Кучма, ни Ющенко, ни Янукович, ни Порошенко! Они что-то знают и понимают или просто не верят в вероятность возврата? Более того, в Украине и за рубежом на всех уровнях чаще о назревающем дальнейшем распаде государства.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 26 янв 2020, 14:01

А.Пушков разглядел другие намерения новых властей Украины в отношении возврата Донбасса

Пушков отреагировал на слова Кравчука о возвращении Донбасса

26.01.2020 | 01:49

Сенатор Алексей Пушков высказал своем мнение по поводу слов первого президента Украины Леонида Кравчука о вариантах возвращения контроля Киева над Донбассом. Об этом он написал в своем Twitter.

Он отметил, что такое высказывание пока сводится к заявлениям, которые относятся «к системной, настойчивой, целеустремленной работе Киева по отталкиванию Донбасса».

«Даже экономическая блокада не снята. Странные надежды», — написал Пушков.

Ранее Кравчук заявил, что Донбасс может перейти под контроль Киева сам , а в ситуации с Крымом нужна другая схема.

https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 29 янв 2020, 10:13

Официально объявлено о возвращении Донбасса в состав России

Сверхзадачей ДНР с 2014 года является воссоединение с Россией, эта цель не менялась, курс будет продолжен, заявил глава республики Денис Пушилин. «С 2014 года мы никогда не скрывали и не меняли свой путь: наша сверхзадача остается прежней — вернуться на свою историческую Родину, в состав единой России.

Наша приверженность избранному курсу закреплена в Концепции внешней политики Донецкой Народной Республики, где четко прописано, что история развития и становления территорий, входящих в состав Донецкой Народной Республики, свидетельствует о неразрывной связи между ДНР и Российской Федерацией. Это документ на перспективу, поэтому в 2020 году мы продолжим развивать интеграционные процессы с Россией», – цитирует Пушилина официальный сайт, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«С нынешней украинской властью нам не по пути: наши дороги разошлись шесть лет назад. Они выбрали путь национализма и русофобии, что для нас абсолютно неприемлемо. Никто нам не может указывать, с кем нам дружить, как выстраивать свою внешнюю и внутреннюю политику. Такие решения может принимать только народ Донбасса. Поэтому в 2020 году наш курс на Россию остается неизменным», – подчеркнул глава ДНР.

Источник.
opfacts.com.ua/politika/180120/oficialno-obyavleno-o-vozvrashchenii-donbassa-v-sostav-rossii?utm_source=push-notification&utm_medium=push-world&utm_campaign=push
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 01 фев 2020, 17:28

Территории Донбасса, отвоёванные ополчением, не возвращаемы – Прилепин

МОСКВА, 1 февраля 2020, 17:09 — REGNUM
Писатель Захар Прилепин признался, что пока не ждёт изменения ситуации вокруг ЛНР и ДНР. Об этом он, как передаёт корреспондент ИА REGNUM, заявил 1 февраля в рамках работы учредительного съезда партии «За правду».

«Я с самого начала всех этих событий с 2014 года постоянно и убеждённо говорил, что те территории Донбасса, которые были отвоеваны ополчением, они в принципе не возвращаемы, — сказал Прилепин. — На тех или иных основаниях это перейдёт в состав и под юрисдикцию России. Все эти процессы происходят. Конечно, для жителей Донбасса они происходят не так скоро, не так заметно, как хотелось бы. Поэтому радикального изменения ситуации я не вижу и не предполагаю».

Напомним, как сообщало ИА REGNUM, 1 февраля в Москве проходит учредительный съезд партии «За правду».

Читайте ранее в этом сюжете: Актёр Стивен Сигал посетил учредительный съезд партии «За правду»

Актёр Стивен Сигал посетил учредительный съезд партии «За правду»

МОСКВА, 1 февраля 2020, 16:41 — REGNUM
Голливудский актёр Стивен Сигал признался, что мечтает о том, чтобы избавить мир от пропаганды и сделать его таким местом, где все люди говорили бы правду. Об этом актёр, как передаёт корреспондент ИА REGNUM, завил 1 февраля, посетив учредительный съезд партии «За правду», основателем которой является писатель Захар Прилепин.

«Как всем известно, я дипломат доброй воли. Работаю в министерстве иностранных дел под руководством Сергея Лаврова, — сказал Сигал. — И я всегда за правду, и за то, чтобы другие люди говорили правду, и был мир во всем мире. Дипломатия — это не только когда ты едешь туда, где легко. Дипломатия — это когда ты едешь туда, где трудно. Туда, где напряжённые отношения. И я мечтаю о том, чтобы избавиться от пропаганды и сказать правду. Говорить правду, которая помогает другим людям тоже говорить правду. И это одна из причин того, почему я здесь. Здесь, где много талантливых людей, у которых схожие мечты и желания».

Напомним, как сообщало ИА REGNUM, 1 февраля в столице РФ проходит учредительный съезд партии «За правду».

Читайте развитие сюжета: Территории Донбасса, отвоёванные ополчением, не возвращаемы – Прилепин

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2846387.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 05 фев 2020, 13:42

Я не понимаю, почему нельзя провести выборы в Донбассе до передачи границы - Менендес

05.02.2020, 13:30 Новости

Непонятно, почему официальный Киев так выступает против проведения выборов на неподконтрольных территориях Донбасса до передачи ему контроля над границей. Ведь это значительно облегчило бы ситуацию. Об этом рассказал специалист по вопросам региона Энрике Менендес в недавнем интервью Ukrlife.TV
«Я, хоть убей, не могу понять, почему нельзя провести выборы на Донбассе без контроля над границей. Почему мы не можем провести промежуточные выборы на три года, временные?», — подчеркнул эксперт.

Если бы это произошло, пояснил Менендес, власть ДНР/ЛНР стала бы легитимной в лице украинской стороны, Киев получил бы полноценного партнера по переговорам и спокойно договорился бы с республиками о том, как будет выглядеть транзитный переходный период.

Также, по его мнению, это убедило бы восставший регион относительно того, что радикальные националисты не собираются устроить вторую «Резню в Сребренице», и что украинская сторона держит ситуацию под контролем.

Украинское общество, добавил специалист, также могло бы спокойным в том смысле, что из зоны конфликта не хлынет неконтролируемый поток оружия, и что ополченцы не станут самовольно изменять границу.

https://ukraina.ru/news/20200205/1026586436.html

Полагаю, что этого многие не могут понять, а не только "специалист по вопросам региона"! Выборы-то провести можно, а вот выиграть их ставленникам киевского режима вряд ли.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение komkon » 05 фев 2020, 14:26

Украина обвинила силы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в обстреле жилых домов Донецка. Об этом сообщает Obozrevatel со ссылкой на штаб Операции объединенных сил (ООС).

Как заявили в штабе, 4 февраля СМИ на неподконтрольной Киеву территории Донбасса сообщили, что подразделения ООС обстреляли из гранатометов, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия Петровский район Донецка, в результате чего были повреждены жилые дома. Однако на самом деле, утверждает штаб, противник рано утром осуществил провокационный обстрел украинских военных и, не дождавшись ответа, открыл огонь по жилому сектору вблизи собственных позиций.
https://lenta.ru/news/2020/02/05/donetsk/
"Никогда у нас такого не было - и , вот, опять"
Прошло 5,5 лет и опять "Они сами себя обстреливают"
Как то туговато с креативом. Что, собственно, не удивительно.
Когда в главных "креативщиках" кастрюлеголовые "эклектики" всерьёз доказывающие, что "в чернобыльской зоне засели две псковские десантные дивизии( и обе псковские), а ещё одна сидит в Нацбанке украины" то понятно почему нет новых идей.
могу подкинуть на бедность. С ходу:
1. русские на аэростатах ночами прилетают на Донбасс и расстреливают жилые кварталы из ручных гранатомётов.
Поскольку это не самолёты, то их не могут засечь радары.
2. Русские, как известно, изобрели климатическое и тектоническое оружие( катрюлеголовая Нигги такое писала). И, вот, сочетая изменение силы ветра в нужный момент производит смещение тектонических плит, поэтому украинские снаряды летят по жилым кварталам.
А коварный Путин потом опять плиты тектонические на место и ветер успокаивает Вот и получается, что виноват Путин, а не украинские шуцманшаф полицаи.
Вот как нужно креативить. А то запускать через пять лет старую пластинку. :bad:
И чему их только в бурсах учили? :crazy:

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 06 фев 2020, 18:20

ИА REGNUM

Не понимает, что говорит: Гончаруку напомнили об уровне его образования

МОСКВА, 6 февраля 2020, 17:37 — REGNUM
Премьер-министр Украины Алексей Гончарук не понимает, что он говорит, считает политолог Михаил Погребинский. Об этом он заявил 6 февраля в эфире программы «Время покажет» на Первом канале, комментируя новость о том, что на Украине создадут министерство, которое будет заниматься вопросами «оккупированных территорий».

«Я не думаю, что Гончарук понимает то, о чём он говорит. У него даже высшего образования нет. Он премьер-министр без высшего образования. Глава государства и его команда не принимают решения, которое предусмотрено минскими соглашениями (ничего не сделано после Парижа для того, чтобы показать, что есть политическая воля сделать хоть что-то). Зеленский боится, что в его команде есть люди, настроенные на то, чтобы никакой реинтеграции не было», — сказал Погребинский.

Напомним, как сообщало ИА REGNUM, ранее премьер-министр Украины заявил, что на Украине создадут министерство, которое даст возможность властям Украины «намного более эффективно работать над вопросами реинтеграции Донбасса и вопросами работы с людьми, которые остались на оккупированных территориях, а также с временно перемещенными лицами».

ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Военные действия между вооруженными силами Украины и ополченцами начались весной 2014 года после того, как Донецкая Народная Республика объявила о своей независимости от Киева у по результатам народного референдума. Власти Украины не признали итоги и до сих пор настаивают на том, что ДНР является частью страны.

Население ДНР, по некоторым оценкам, составляет более 2 млн человек. Общие потери сторон с 2014 года, по данным ООН, оцениваются до 13 тысяч погибших и до 30 тысяч раненых.

https://regnum.ru/news/polit/2851265.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 12 фев 2020, 22:34

Эксперт рассказал о возможном плане Киева по Донбассу в случае реализации «Минска-2»

09 Фев 2020 12:39...

Эксперт в сфере политики Константин Бондаренко рассказал об одном из возможных планов Киева по захвату контроля над Донбассом. По его мнению, украинское руководство может создать в ЛДНР ячейки националистических партий с целью победы на выборах, если они состоятся в обозримом будущем.

В октябре 2019 года Украина подписала «формулу Штайнмайера», определяющую механизм введения в действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на временной основе в день выборов и на постоянной основе после того, как ОБСЕ опубликует официальный отчет по итогам выборов. В эфире YouTube-канала «InterVizor» украинский эксперт Константин Бондаренко описал один из возможных планов Киева по республикам Донбасса в том случае, если в обозримом будущем там пройдут первые выборы.

По его словам, украинское руководство может создать в ЛДНР несколько ячеек националистических партий. Это позволит Киеву спровоцировать ситуацию с проведением выборов по мажоритарному типу и, таким образом, завести в Донбасс лояльное к себе правительство.

Эксперт считает, что в результате переговоров стороны смогут прийти к компромиссу, согласно которому на территории ДНР пройдут выборы не на основе общеукраинского законодательства, а на основе мажоритарных выборов. При этом он отметил, что такого рода исключение будет носить разовый характер — его сделают специально для выборов осени 2020 года и только для территорий Донецкой и Луганской народных республик.

«Это даст нам легитимацию органов власти на той территории. Если эти выборы будут признаны миссией ОБСЕ, международными наблюдателями, соответственно это станет поводом, чтобы в кратчайшие сроки завершить интеграцию этих территорий на основе Минских договоренностей», – подытожил Бондаренко.

Ранее депутат ДНР Александр Куренков объяснил, что вмешательство Соединенных Штатов в конфликт на юго-востоке Украины может подтолкнуть официальный Киев на «силовой сценарий» захвата Донбасса. Подробнее — в материале «ПолитПазл».

Автор: Илья Александров...
Источник: https://politpuzzle.ru/158211-ekspert-r ... paign=2607
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 12 фев 2020, 23:48

Есть мнение, что в АП решили наконец-то разделить понятия "Украина" и "Донбасс". И что действительно направлением Украины, как и было заявлено недавно Песковым, будет заниматься Козак. Речь идёт о финансах, бизнесе, экономике.

А вот Донбасс (ДНР и ЛНР - как проект) продолжит курировать Сурков. По всей видимости, уже из Совбеза (тоже входит в структуру АП). Как именно это будет выражено чисто формально - на данный момент обсуждается. Но то, что для донбасских республик никакой турбулентности не произошло - проект @wargonzo может утверждать достоверно. Как и то, что проект Суркова, которым руководит Бородай (Союз Добровольцев Донбасса, набирающий вес как самостоятельная сила уже несколько лет подряд) никто сворачивать не собирается тоже. Донбасс таким образом обретает в российской политической конъюнктуре - особый статус. Де-факто он уже не Украина, но и не совсем внутренняя политика. Хотя выдача российских паспортоы - так или иначе интегрирует его человеческий потенциал в российское настоящее все интенсивнее.
Изображение

Закрыто