"Реинтеграция" Донбасса

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 02 фев 2021, 21:11

На волнах Орды чуть подлиннее рубрика «Донбасс, Луганск, идите сюда, обнимемся!».

Но сначала сказка.

В некотором царстве, в некотором государстве жил-был блогер. И было у него миллион подписчиков, миллиард просмотров и две резиновые уточки.

Конец.

Дорогие друзья, за время флешмоба в поддержку российских правоохранительных органов нам прислали много роликов в том числе и жители ДЛНР, и сегодня мы хотели бы поговорить об этих непризнанных республиках.

С ходу: инсайдами не владеем, на Незыгаря не подписаны, Песков не читает наш канал ночью в Кремле с фонариком под одеялом.

К вопросу признания Россией независимости ДЛНР или – ещё лучше – потенциального включения республик в состав Российской Федерации мы хотели бы подойти скорее с позиции формальной логики.
Начнём с того, что процесс объединения, по сути, активно идёт все последние годы. Жители республик вовсю путешествуют в Российскую Федерацию и обратно, российский рубль является ходовой валютой на территории ДЛНР, «Газпром» с 2015 года фактически бесплатно снабжает регион газом. Россия также вместо Украины обеспечивает республики электроэнергией и поставляет им продукты питания.

По открытым источникам сложно оценить финансовые объёмы вложений со стороны нашего государства в экономику непризнанных республик, но даже беглое перечисление сфер, в которых в последние годы и сегодня Москва оказывает помощь Луганску и Донецку, наводит нас на простую мысль: при таких инвестициях Россия в будущем уже не видит иных крупных акторов на этой территории, кроме себя.

Это не бесплатная гуманитарная помощь в расчёте на то, что официальный Куев когда-нибудь придёт в себя и смоет клоунский грим. Это процесс планомерной глубокой интеграции непризнанных республик в российскую экономику, увернуться от которого сложнее, чем от обычной сферы политического влияния.

России народные республики очень нужны по нескольким причинам.

Во-первых – наше любимое – демография. В народных республиках проживает около 4 млн человек, говорящих с нами на одном языке и являющихся носителями русской культуры. В условиях снижения нашей с вами численности (что жаль, кто-то из вас не дорабатывает в спальнях, дорогие друзья) приток 4 млн новых граждан очень сильно поправит российскую демографическую картину на ближайшие годы.

Не только мы так делаем, все крупные политические и экономические центры в мире сегодня этим занимаются, просто мы можем это делать за счёт культурно и исторически близких нам народов, а не за счёт юных экстремистов из стран арабского и африканского мира.

Во-вторых, решение о признании независимости республик или об их включении в состав Российской Федерации в ближайшие два года автоматически гарантирует победу нашему руководству на следующих президентских выборах, которые уже через три года, напомним. Даже так: если бы сегодня днём власть погрузила всю российскую оппозицию в вагоны и отправила её сажать кокосовые пальмы на Колыме, а вечером вышла бы с заявлением, что Российская Федерация готова принять итоги самоопределительного референдума в ДЛНР – о российской оппозиции назавтра никто бы и не вспомнил.

Картонный политический плюрализм как таковой вообще перестал бы существовать у нас на годы вперёд.

Потому что на наших с вами глазах произошло бы второе по-настоящему невероятное событие в новейшей мировой истории. Территория, ранее принадлежавшая одному государству, добровольно и целиком перешла бы в состав другого государства.

Так сегодня больше никто не умеет делать, дорогие друзья. Только Россия. И только при нынешнем её курсе. Кто сегодня может создать альтернативный конкурентный курс для российского народа – мы не знаем. Никто. Любой, кто выйдет и скажет: а я не согласен, что народные республики должны быть с Россией, я считаю, что они должны остаться частью Украины – получит политический волчий билет и самую глупую цитату в биографии на жизнь вперёд.

Что приводит нас, дорогие друзья, к самому интересному моменту.

Признание ДЛНР или включение Донецкой и Луганской республик позволит закрепить описанный выше курс на десятилетия вперёд на уровне ответственных элит. Потому что возглавить российскую политику и страну в целом, будучи не согласным с признанием двух республик, станет невозможно. Одновременно с тем, наши западные партнёры после подобного признания гарантированно выйдут на околоземную орбиту, попутно ускорив процесс глобального потепления так, что Грета Тунберг снова будет вынуждена бросить школу на неопределённый срок.

Другими словами, признание ДЛНР или включение ДЛНР в состав России не оставит следующим поколениям российских политиков пространства для геополитического виляния хвостом. С одной стороны у них будет фонтанирующее санкциями (примерно как после Крыма, но пожёстче) западное шапито. С другой – мы с вами, тихий, мирный и доброжелательный российский народ.

Но как показывает историческая практика, в любой глобальной рубке всегда лучше быть на стороне тихих и доброжелательных россиян, дорогие друзья.

Разумеется, есть и сложные моменты. К примеру, включение в состав России подразумевает, что линия соприкосновения с украинской армией – новая, протяжённая - будет проходить прямо на нашей новой границе. Но если Украина за все эти годы до сих пор не смогла подавить героическое сопротивление жителей ДЛНР и российских добровольцев, то, подозреваем, настоящие российские регулярные войска вопрос агрессии со стороны Киева смогут закрыть окончательно, чтобы новый регион мог впредь развиваться мирно.

Подозреваем, снова встанет вопрос об отключении России от системы SWIFT. Вопрос непростой, все потенциальные риски просчитать невозможно, поэтому лаптями эту идею закидывать не станем. Отметим лишь, что в 2020 г. российский аналог SWIFT – система передачи финансовых сообщений – уже обогнала по популярности западную мульку внутри страны. И в настоящий момент Россия также ведёт переговоры по согласованию системы с регуляторами Китая, Турции и Ирана. Кроме того, учитывая торговые отношения со странами ЕС и общую заинтересованность в восстановлении экономики после суровой годины пандемии, полагаем, Европа будет козой упираться, лишь бы не затруднять и без того непростые экономические отношения с одним из основных поставщиков энергоресурсов.

Что же касается Украины, хотелось бы передать привет ветеранам Майдана. Как оно там – кастрюля умную голову не жмёт? Каково понимать, что ни в ЕС, ни в НАТО с нынешними территориальными конфликтами уже не вступить? Кто будет тем смелым жовто-блакiтным лидером, который официально признает утрату части территорий и пойдёт на гiляку первобытного политического строя страны 404?

Вот и мы не знаем, дорогие друзья.

Да нам и не важно.

Донбасс, Луганск, идите сюда, обнимемся! Уверены, нам с вами скоро жить в одной стране. И ждать уже осталось не так долго.

[Орда] – родная, злобная, твоя
Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 04 фев 2021, 15:17

Россия не будет вводить ОРДЛО в свой состав. Все, что ее интересует в том регионе, за исключением частных бизнес-интересов - география и мобилизационный потенциал. ОРДЛО обессмысливают любую схему обороны Левобережной Украины, делая ее захват вопросом немногих суток. В России тоже знают, что война неизбежна, и хотят начать ее в наиболее комфортных условиях.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 05 фев 2021, 10:44

Если здесь кто-то думает, что Корморан как обычно бредит, то поинтересуйтесь командно-щтабными учениями "Зима-2020" в небратской Польше. Протекло - шкандаль до неба. В общем собралось бравое Войско Польское прикинуть на картах, как оно будет отбиваться от злобных москалей и литвинов на территории Усходнего Поможа. Все учли - и помощь НАТы, и новейшее закупленное, но еще не поставленное оружие, все плюсики вписали. В общем, по штабным расчетам должны были 22 дня продержаться. Между прочим, задействовано было несколько тысяч офицеров. Под личным присмотром пана президента и пана министра обороны. То есть игра всерьез, до отдельных рот и батарей. Сели, помолясь, играть. На пятые сутки все игрушки поломаны, порты захвачены, в линейных частях по 80-90% потерь. Польша в шоке и трауре. Паны отмалчиваются, ссылаясь на секретность. Но когда столько людей задействовано, отмалчивайся не отмалчивайся.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение ХТОСЬ » 05 фев 2021, 13:20

это как? замахнулся, начал.., а потом завис и стал ждать наиболее комфортных условий? и седьмой год ждет? ну и как та комфортность, возрастает? или "я пью... пью.., а мне все хуже и хуже..."?
чет это больше похоже на бредни свидетелей ХПП образца 2014-го года.
— Маю час та натхнення...

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 05 фев 2021, 14:35

Я всегда говорил и сейчас говорю, что в основе Крымских и Донбасских событий лежали в первую голову военные соображения. Защитить главную базу Черноморского флота невозможно, не контролируя Крым. Защитить Левобережную Украину невозможно, не контролируя Донбасс. Все остальные территориальные мероприятия возможны только при подавляющей поддержке местной пророссийской партией. А ее как раз украинизаторы и либертаризаторы сейчас и консолидируют. Закрытием телеканалов в том числе.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение ХТОСЬ » 05 фев 2021, 15:47

то, что защитить главную базу Черноморского флота можно контролируя Крым, даже в Крымскую было уже было спорным. сгодилось только для панорамы "Оборона Севастополя" и для памятника Затопленным кораблям. тем самым для которых сама база.... империя от того имела только минуса.
а в 20-ом году Правительству Юга России при главнокомандующем Вооруженными Силами Юга России, хот они и контролировали Крым, тоже почему то не удалось защитить ни флот, ни базу, ни само правительство. оставили после себя "Севастопольскую эвакуацию" и память о подвигах Бела Кун и Землячки. чьему боссу сегодня т.н."офицеры России" требуют восстановить памятник...
во ВМВ база и флот вообще имели в заслугах только то, шо отбили налет на базу бомбардировщиков люфтваффе. сами же, даже не смогли организовать хоть один приличный налет на румынские центры нефтедобычи, хоть авиация и доставала. да и саму базу с Крымом пришлось покинуть... остались взорванные вместе с защитниками батареи, да позорные истории про драп начальства.
ну а сегодня, от кого собираетесь защитить главную базу Черноморского флота? от НАТО?))) чтобы ту базу развеять по ветру, Крым не то что контролировать, а вообще заходить в него не надо... да и толку от той базы... ну разве что у хохлов Крым отжать и привезти самим себе геморрою.
— Маю час та натхнення...

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 05 фев 2021, 16:11

В Крымскую защитить флот и базу не удалось вследствие утраты господства на море и превосходства морской логистики над сухопутной вследствие отсутствия железнодорожных сообщений. В Гражданскую ВСЮР не удалось удержать Крым и Севастополь вследствие ограниченности ресурсов. В Отечественную - вследствие пресечения коммуникаций и сопутствующей ограниченности ресурсов.

Базу развеять можно. Цена надводной компоненты ЧФ - 300-350 КР в залпе, и этот залп будут формировать. Но получить господство на море, пока живы береговые ПКРК и береговая авиация - фиг. Более того, никто не сможет гарантировать отсутствие наличия спецБЧ в ответном залпе "Калибрами". Законодательство РФ подобного шага не воспрещает. В любом случае это будет означать полномасштабную войну, где ставкой будет не Крым и не Севастополь.

А что по поводу Донбасса? Зачитать лекцию за "донецкий балкон"?
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение ХТОСЬ » 05 фев 2021, 16:46

а шо сейчас с тем господством на море? с ограниченностью ресурсов? шо с пресечением коммуникаций?
и не знаю как насчет отсутствия наличия спецБЧ, но гарантировать отсутствие самого залпа "Калибрами", может скажем г-н Буркхальтер. ну или кто там сейчас вместо него...

и по поводу Донбасса то же самое, как г-н Буркхальтер перетер за жизнь, ну и за Донбасс наверное, так с тех пор и ждут комфортных условий... не, допускаю что всякое может быть и через сем лет. но то навряд чи уже...
— Маю час та натхнення...

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 05 фев 2021, 17:10

Здесь только один вариант. Проверить.
На практике.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 05 фев 2021, 19:47

Действительно, с точки зрения экономики Донбасс нерентабелен. Да, уголь. Да, большая химия.
Но вместе с этим, в случае присоединения, социалка для всех жителей, инфраструктура, и прочие сопутствующие издержки. Например, восстановление уничтоженного карателями аэропорта в Донецке, и восстановление авиарейсов. Плюс новые санкции, на которые уже давно болт, но мировые рейтинги все еще немного реагируют.
Поэтому присоединение Донбасса к России возможно, если военно-стратегические и имиджевые выгоды перевесят издержки экономики.

В Крыму перевесили.
Город-герой Севастополь оказался важнее всех издержек, а контроль Черного моря важнее санкций США.

Ну и наступить марионеткам на мозоль всегда приятно.
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение ХТОСЬ » 05 фев 2021, 20:07

Крымский брюзга писал(а):
05 фев 2021, 19:47
Действительно, с точки зрения экономики Донбасс нерентабелен. Да, уголь. Да, большая химия.
Но вместе с этим, в случае присоединения, социалка для всех жителей, инфраструктура, и прочие сопутствующие издержки. Например, восстановление уничтоженного карателями аэропорта в Донецке, и восстановление авиарейсов. Плюс новые санкции, на которые уже давно болт, но мировые рейтинги все еще немного реагируют.
Поэтому присоединение Донбасса к России возможно, если военно-стратегические и имиджевые выгоды перевесят издержки экономики.

В Крыму перевесили.
Город-герой Севастополь оказался важнее всех издержек, а контроль Черного моря важнее санкций США.

Ну и наступить марионеткам на мозоль всегда приятно.
піпец як людину змінює рельєф! "каратели" вроде ж в самом аэропорту находились, а лупили по нему оплаченцы и оккупанты. но разрушили его все равно хохлы? Изображение

и на санкции вы бы не спешили со своим болтом, во первых, то только ваш болт, а не всех россиян, во вторых, нэ кажы гоп... помнится на санкции Рейгана тоже болтом махали, а чем все кончилось? гуманитарной помощью "ножками буша" и развалом страны...
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 05 фев 2021, 20:57

Если в Киеве открывают рот, значит начинают брехать.

Берем хронологию.
Примерно в три часа ночи 26 мая 2014 года отряд сил ДНР из 80 человек частично занял здание нового терминала. Эта часть операции прошла без боестолкновений:

Мы спокойно зашли, поставили перед фактом украинскую сторону, что мы здесь, мы контролируем взлётно-посадочную полосу, у нас для этого есть все силы и средства… Мы понимали, что выдворить их за пределы города можно будет только измором, когда они поймут бессмысленность и нецелесообразность их нахождения в аэропорту, потому что они свои функции не выполняют

Кировоградский спецназ при этом продолжал контролировать старое здание аэропорта и его окрестности. Примерно в 7 часов утра прибыло подкрепление. С 7 часов утра прекратилось обслуживание регулярных рейсов, пассажиры покинули аэропорт.

Ходаковский, прибывший на территорию аэропорта, провёл переговоры с командованием спецназа:

Мы не собирались никого убивать. У нас была договорённость с военными, которые охраняют аэропорт… Мы поставили их в известность, что будем здесь находиться, берём под контроль доминирующую высоту и не собираемся причинять им никакого вреда. Я сказал командиру кировоградской части, что мы бережно относимся к жизни тех кадровых военных, которые нам противостоят подневольно… Это обычные нормальные люди, мы не хотим их смерти. Но все эти договорённости были отменены одной стороной, которая применила авиацию

К десяти часам утра Ходаковский, уверенный, что силовики будут соблюдать достигнутые договорённости и не будут открывать огонь по повстанцам, вместе с бойцами бывшей донецкой «Альфы» покинул аэропорт. В здании нового терминала оставалось около 120 вооружённых сторонников ДНР. Тем временем спецназовцы оборудовали огневые позиции для миномётов и АГС-17 «Пламя», рассредоточили снайперов.

Примерно в 11 часов утра по новому терминалу был нанесён авиаудар штурмовиками Су-25 и вертолётами Ми-24, что привело к значительным потерям среди тех, кто находился на крыше здания. Повстанцы не были в состоянии организовать оборону от авиаударов — Ходаковский перед началом операции распорядился не брать с собой имевшиеся в батальоне ПЗРК:

Я был убеждён, что украинская власть не пойдёт на применение авиации в отношении аэропорта… У нас есть «Иглы». Но мы даже не брали их с собой — не предполагали, что у Украины хватит ума применить авиацию. Всё-таки аэропорт — это многомиллиардный проект. Его только к «Евро-2012» сделали… А украинская власть решила пойти на принцип

Завязался ожесточённый бой. Новый терминал обстреливали снайперы, с земли по зданию был открыт огонь из зенитных орудий и гранатомётов. Отряд, оказавшийся в огневой ловушке, остался без единого командования, действуя разрозненными группами. Кроме того, из тяжёлого вооружения отряд имел только один 82-мм миномёт (оказавшийся бесполезным, поскольку мины не имели взрывателей) и один АГС-17 «Пламя». После отхода части отряда с крыши там остались раненые и убитые. Раненых долго не удавалось вынести из-за плотного огня.

К этому времени в Донецке уже знали о провале операции по захвату аэропорта. Спешно готовилась операция по деблокированию отряда, занявшего аэропорт, однако главной проблемой оставалось отсутствие координации и единого командования. Бои в окрестностях аэропорта 26 мая вели сразу несколько отрядов повстанцев, которые также несли потери.

Во второй половине дня отряд получил приказ немедленно идти на прорыв в сторону Донецка, не дожидаясь темноты, пока аэропорт не взят украинскими военными в кольцо. Погрузившись вместе с ранеными в два «Камаза», повстанцы, оставив группу прикрытия, в 18:30 пошли на прорыв. Грузовики шли на полной скорости, при этом бойцы, находившиеся в кузовах, вели непрерывную беспорядочную стрельбу.

С 3 июня 2014 года Государственная авиационная служба Украины отозвала сертификат эксплуатанта аэропорта
.
Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 05 фев 2021, 21:23

А вот Гиркин говорит, что когда он в начале июля заявился в Донецк, то там никаких отрядов не было, и он Донецк фактически спас. Но по факту здания аэропорта были разрушены позже, артиллерийским огнем. Точку поставило ноу-хау Моторолы, массированно применившего установки дистанционного разминирования для обрушения здания "нового терминала" и диспетчерской вышки.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Крымский брюзга » 07 фев 2021, 09:32

Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Корморан » 07 фев 2021, 13:43

Белый шум. По малому - нужно на что-то списать двух дебилов, которые делали непонятно что не непонятно чьем минном поле. Обычно это результат инициативы, которая делает дурака еще страшнее. По большому - прикрыть развертывание в Украине второго государственного переворота.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 07 фев 2021, 16:27

Справедливый упрёк М.Погребинского

Погребинский рассказал о вине России в неисполнении Минских соглашений

07.02.2021, 07:59 Новости

Россия недостаточно жестко реагирует на провокации киевского режима, что негативно сказывается на реализации Минских соглашений, сказал украинский политолог Михаил Погребинский в интервью изданию Украина.ру, опубликованном 5 февраля
«Вы спрашиваете меня, есть ли какая-то ответственность России, — есть. Она позволяет Украине действовать по принципу "я хочу все, и чтобы мне ничего за это не было", а наши руководители к этому привыкли», — сказал эксперт.

В частности, киевский режим заявляет, что ведет войну с РФ, чем оправдывает репрессии, в том числе против русских, при этом когда надо спокойно ведет торговые отношения с Россией, к примеру, прокачивает российских газ через территорию Украины, уточнил он.
«Россия сохраняет с Украиной такие отношения, которые в общем Украину устраивают… И такие отношения существуют благодаря тому, что Россия это позволяет», — подчеркнул Погребинский

Его интервью можно прочитать на нашем сайте.

Надо полагать, что и торговые отношения РФ с Украиной имеют довольно лицемерную окраску. Вот только что начата поставка электроэнергии в Украину из РФ, на протяжении всего конфликта РФ исправно поставляет ТВЭЛы на украинские АЭС, через Белоруссию идёт дизтопливо. Уже и Крым заявил о готовности продавать в Украину электроэнергию. Когда речь заходит о деньгах у всех напрочь отшибает память!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 10 фев 2021, 16:56

Абзалов объяснил, почему план Москвы по Донбассу провалился

08.02.2021, 05:50 Новости

План действий Москвы в отношении Донбасса и Украины провалился благодаря тем, кто им занимался в администрации, в частности благодаря экс-помощнику президента РФ Владиславу Суркову. Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал политолог Дмитрий Абзалов
«У Москвы позиция одна, и она могла бы сработать, если бы товарищи, которые этим занимались в свое время, спокойно додавили бы Зеленского и [главу Офиса президента Украины Андрея] Ермака, чтобы они все подписали», — считает эксперт.

Михаил Погребинский: Для Европы реализация Минских соглашений означает победу Путина

По его словам, план Москвы заключался в том, чтобы «додавить» руководство Украины и добиться имплементации «формулы Штайнмайера» — механизма реализации второго минского соглашения, относительно предоставления отдельным районам Донецкой и Луганской областей Украины особого статуса.
«А Зеленский начал мимикрировать под Порошенко, и все знали, что это произойдет, но ничего не предприняли. Если бы дожали, ситуация сработала бы, и сейчас у нас, возможно, была бы новая, предположим, Каталония», — утверждает Дмитрий Абзалов.

Таким образом, проблема исполнителей из администрации президента в том, что они не отработали нормально ни немецкое направление, когда Берлин был готов, ни французское, когда пришел Макрон, а думали лишь о том, как самим остаться в политическом поле.

В итоге Россия получила все санкции, которые можно было получить за Украину.

Полностью интервью можно прочитать здесь.

https://ukraina.ru/news/20210208/103048 ... n_partners
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 11 фев 2021, 13:04

Для любителей острых ощущений: турпоездка послов "G7" в Донбасс

Зеленский в компании послов G7 прибыл на передовую в Донбассе

11.02.2021, 12:18 Новости

Изображение

Зеленский в компании послов G7 прибыл на передовую в Донбассе
© president.gov.ua
Президент Украины Владимир Зеленский прибыл с рабочей поездкой в Донецкую область, куда отправился с послами стран «Большой семерки». Об этом 11 февраля сообщается на сайте Офиса президента Украины

«Глава государства ознакомится с ситуацией на передовой и пообщается с военнослужащими, которые несут службу в зоне проведения Операции объединенных сил. Вместе с президентом на Донбасс отправились послы стран "Большой семерки"», — говорится в сообщении.
Ранее вице-премьер Украины по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий, первый заместитель главы украинской делегации в ТКГ Алексей Резников заявил, что реализация Минских соглашений в их нынешнем состоянии невозможна.

Переговоры об урегулировании конфликта в Донбассе ведутся в Трехсторонней контактной группе в Минске (Украина, Россия, ОБСЕ), где присутствуют представители ДНР и ЛНР. Также переговоры ведутся в «нормандском формате» — с участием представителей Украины, Франции, Германии и России. Ранее президент Украины Владимир Зеленский в годовщину «нормандских переговоров» заявил, что Украина пройдет путь к миру, несмотря на все препятствия, но он не будет легким.

https://ukraina.ru/news/20210211/1030527231.html

Ай молодец, президент Украины! Это же надо уметь сагитировать послов поехать напосмотреть настоящую войну в Европе, объявленную новой майданной киевской властью в 2014 году, услышать грохот стрельбы и взрывы снарядов и мин, увидеть разрушения, подышать запахом пороха и гари и ощутить абсурд сюрреализма действительности.
Для полноты впечатлений полезно было бы пригласить в турпоездку в качестве гидов Турчинова и Порошенко.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 12 фев 2021, 11:19

Кравчук рассказал о плане Киева по Донбассу


11 февраля 2021, 21:03

План по урегулированию ситуации в Донбассе, который предложил Киев, меняет очередность выполнения пунктов соглашений. Об этом заявил постпред Украины в контактной группе Леонид Кравчук на заседании Совета Безопасности ООН, приуроченном к шестой годовщине подписания «Минска» в четверг, 11 февраля.

Формат и содержание: что изменилось за год после нормандского саммита
И почему процесс урегулирования в Донбассе по-прежнему находится в тупике
При этом, по его словам, план соответствует «духу и букве Минских соглашений», отмечает ТАСС.

Ранее в четверг Кравчук в интервью ТАСС признал, что в плане по урегулированию не соблюдена очередность выполнения пунктов Минских соглашений, однако отражена позиция украинской стороны.

«Наш документ нынешний не соответствует очередности действий документа, который был принят в Минске в 2015 году и направлен в Совет безопасности ООН, но почти за шесть лет и в Донбассе ситуация изменилась», — сказал он.

Ранее в четверг на этом же заседании СБ ООН постоянный представитель России при всемирной организации Василий Небензя сообщил, что власти Украины уже не скрывают нежелание выполнять свои обязательства в рамках Минских соглашений.

Он назвал Германию и Францию соучастниками преступлений, которые творит Киев в Донбассе. Небензя напомнил, что в декабре прошлого года представители Берлина и Парижа уклонились от участия в неформальной встрече Совбеза ООН с участием представителей самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР.


В январе глава МИД России Сергей Лавров назвал главной причиной отсутствия прогресса в урегулировании ситуации в Донбассе то, что ФРГ и Франция не могут повлиять на украинскую сторону.

С 2014 года Киев проводит военную операцию против жителей Донбасса, которые отказались признать итоги госпереворота. Украинская сторона заявляет о ведении войны против России. Москва не раз отмечала, что не является стороной внутриукраинского конфликта, и призывала Киев к выполнению минских договоренностей и ведению прямых переговоров с ДНР и ЛНР.

Урегулирование ситуации обсуждается в рамках трехсторонней контактной группы — уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России — и нормандского формата при посредничестве Москвы, Парижа и Берлина.

https://iz.ru/1123674/2021-02-11/kravch ... ource=smi2

Германия и Франция никогда не были посредниками в переговорах между Украиной и её неподконтрольными территориями в Донбассе. Они были с самого начала минского процесса "партнёрами" киевского режима, как их величал Порошенко. Более того они сгрузили всю ответственность за мирное урегулирование в Донбассе на Россию и Путина, стимулируя их санкциями Евросоюза. И всё это случилось из-за гадкого качества Минских соглашений, что продолжает отрицательно сказываться на процессе до сих пор.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Реинтеграция" Донбасса

Сообщение Pecheneg » 12 фев 2021, 11:40

Зеленский выразил благодарность западным «друзьям Украины»

По итогам посещения линии разграничения в Донбассе президент Украины Владимир Зеленский высказался за расширение переговорного формата и привлечение в него «друзей Украины из Европы и Америки». Об этом глава государства написал в Telegram 11 февраля

По словам Зеленского, одна из первоочередных задач — поддерживать внимание мира к ситуации в Донбассе.
Он заявил, что, несмотря на то что война в регионе длится семь лет, события в Донбассе «ни для кого не должны стать привычными».


«Разрушенная жизнь и вся та искусственно созданная несправедливость, которую видишь с передовой, — это то, что нужно непременно исправлять. Расширяя имеющиеся переговорные возможности, в частности через более широкое привлечение наших западных друзей из Европы и Америки», — написал он.

Зеленский добавил, что Украина создает экономические и социальные инструменты, которые превратят жизнь «на свободной части Донбасса в безусловный аргумент в пользу Украины», и заявил о необходимости усиления украинской армии, которая «выдерживает ежедневные провокации и давление врага». Он поблагодарил «друзей Украины» за помощь в этом.

Переговоры по ситуации в Донбассе ведутся с 2014 года в «нормандском формате» с участием глав и советников России, Германии, Украины и Франции.

Ранее министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины Алексей Резников заявил о необходимости привлечь к «нормандскому формату» США, Канаду и Великобританию.

https://ukraina.ru/news/20210212/1030540644.html

Своими благодарностью и пожеланиями В.Зеленский продемонстрировал беспомощность представителей Евросоюза - Германию и Францию - в мирном урегулировании в Донбассе и зовёт на помощь главных действующих игроков НАТО. Решать проблему Донбасса с "друзьями Украины" за спиной ДНР и ЛНР всё равно не получится, сколько бы "друзей Украины" не приняли бы участие в процессе!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Закрыто