Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 17 ноя 2018, 11:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 18:47 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну никакого разнообразия: Украина и США обвиняют Россию во вмешательстве в свои внутренние дела!

Украина с подачи президента Порошенко в течение уже длительного времени без всяких доказательств обвиняет РФ в агрессии против Украины в Крыму и Донбассе. И вот с криком и скандалом облекла свои утверждения в форму закона.

США обвиняют с подачи спецслужб, политических противников, СМИ во вмешательстве в прошлогодние президентские выборы, а также в работу СМИ.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 21:49 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Грызлов призвал Донбасс готовиться к обороне: США разрешили Киеву войну
20:20  18 Января 2018

США дали санкцию на военное решение конфликта в Донбассе — Грызлов

kremlin.ru / пресс-служба президента РФ

Минск, 18 января. Постпред РФ в контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Борис Грызлов считает, что Соединенные Штаты фактически дали Киеву разрешение на войну, на решение конфликта на юго-востоке Украины силовым методом. По его словам, закон о реинтеграции Донбасса, принятый на Украине, принимается в условиях обещанных США поставок летального вооружения Киеву.
«Фактически мы видим, что США дали санкцию на решение конфликта на юго-востоке Украины силовым методом, а не методом политического урегулирования», — сказал политик.
Грызлов добавил, что закон о Донбассе является еще одним доказательством нежелания Киева найти политические компромиссы и стремления властей незалежной «выскочить из неудобных минских соглашений». Он также указал на то, что для Донбасса это сигнал о вынужденной необходимости готовиться к обороне.
Закон признает «оккупированными» территории Донбасса, контролируемые Донецкой и Луганской народными республиками (ДНР и ЛНР), и называет Россию «страной-агрессором» и «оккупантом». Также закрепляется термин «российская агрессия». 
Как заявил в четверг секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов, закон о реинтеграции Донбасса открывает больше возможностей для использования вооруженных сил страны.

Автор: Тимур Румянцев

https://riafan.ru/1017255-gryzlov-prizv ... ievu-voinu

Ваще-то Трамп уже давненько сказал, что проблема Украины - это проблема Европы. Но это не значит, что он не ляпнет что-нибудь ободряющее Порошенко, что-то на манер нардепа-радикала О.Ляшко: "Агрессор уважает только сылу и мы должны готовиться до перемогы, а не до поразкы" Европа же молчит и не знает что сказать вышедшему из послушания наглеющему хулигану...

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 22:38 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Савченко назвала закон о реинтеграции Донбасса «юридически безграмотным»

Политик считает, что Рада приняла этот документ, чтобы снять ответственность с руководства страны за использование армии в мирное время
ДАРЬЯ ИВАШКИНА

Депутат Верховной рады Надежда Савченко, ранее осужденная в России по делу об убийстве двух журналистов ВГТРК и помилованная президентом нашей страны, высказалась по поводу принятого украинским парламентом закона о реинтеграции Донбасса. Так, политик назвала этот документ «юридически безграмотным», отметив, что он противоречит другим законам незалежной и содержит «термины, которые не соответствуют фактической ситуации».

«Закон является юридически безграмотным, чтобы защититься им в международных органах. <…> Его нужно было сделать правильным, а не просто проголосовать, потому что был политический момент», - цитирует парламентария РИА Новости.

Также Савченко выразила мнение, что украинский парламент принял закон о Донбассе, чтобы снять ответственность с президента незалежной Петра Порошенко и секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Александра Турчинова за использование армии в мирное время.

Напомним, в четверг Рада одобрила закон о реинтеграции Донбасса в окончательном чтении.

https://www.kp.ru/online/news/2994015/

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 16:11 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Берлине пообещали изучить закон о реинтеграции Донбасса

Сюжет:
Закон о реинтеграции Донбасса (75)
14:3019.01.2018
(обновлено: 15:51 19.01.2018)


БЕРЛИН, 19 янв — РИА Новости. Правительство Германии изучит закон о реинтеграции Донбасса, заявил на брифинге официальный представитель кабмина Штеффен Зайберт.

США дали санкцию на военное решение конфликта в Донбассе, заявил Грызлов

По его словам, окончательной оценки пока нет. 
[b]Зайберт добавил, что контекст закона следующий: "Украина — жертва поддерживаемой Россией агрессии и в течение четырех лет находится в ситуации военного конфликта". [/b]

Данный законопроект парламент Украины принял накануне. Он дает главе государства право использовать вооруженные силы в регионе в мирное время ради защиты суверенитета. Это позволит узаконить применение армии на востоке без объявления войны.

В ДНР назвали закон о реинтеграции "плевком в лицо международному праву"

В документе неподконтрольные Киеву территории на юго-востоке признаются "оккупированными", а Россию называют страной-агрессором, хотя Москва ранее не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта. 

По итогам рассмотрения в первом чтении из документа исключили пункт о приоритетном значении Минских соглашений для урегулирования конфликта. Вместо этого предлагается опираться на резолюцию Совбеза ООН по Донбассу.

Реакция ДНР и ЛНР

"Оппозиционный блок" потребовал отменить закон о реинтеграции Донбасса

Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что закон нарушает минские договоренности. По его словам, Украина показывает, что не хочет мирного разрешения ситуации.

Замглавы оперативного командования ДНР Эдуард Басурин отметил, что принятие Радой документа — "откровенный плевок в лицо международному праву и гражданам Украины". 
Власти ЛНР, в свою очередь, обратили внимание, что этим законом Киев пытается "подвести под какую-то нормативную базу то, что сейчас происходит" в Донбассе. 

https://ria.ru/world/20180119/151294049 ... dex_main_2

Президент РФ В.Путин созвал сегодня заседание Совбеза РФ, на котором обсуждался в числе прочих и украинский вопрос.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 20:37 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11349

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Большой разбор полётов по "Крымской весне", новому закону о реинтеграции Донбасса и предложению перенести переговоры

1) Подводные камни переноса места переговоров

Перенести переговоры из Минска предложил Трамп.
За вроде бы безобидным предложением – ну действительно какая разница где сидеть за столом? – скрывается, на мой взгляд глубокий смысл.

С точки зрения ЛДНР
Дело в том, что любая страна может запретить самолету с определенными лицами пролет над своей территорией, и принимающая сторона может по формальным причинам (отсутствие украинского паспорта, например) не выдать визы, не говоря уже о том, что не захочет гарантировать представителям ЛДНР неприкосновенность, равную дипломатической, а это означает, что они будут не защищены от уголовных преследований со стороны Украины на территории принимающего государства.
А т.к. там судебная власть отделена от исполнительной, то представители принимающей стороны просто разведут руками под лозунгом «у нас же демократия»…

С позиции России
И опять, вроде бы, какая разница, ну не пустят, значит переговоры просто не состоятся.
Не совсем так.
На Россию начнут давить, чтобы она взяла на себя представительство ЛДНР в переговорах, т.е. взяла на себя обязательство представлять в них ЛДНР.
Это де-юре не делает Россию стороной конфликта, но переговоры всегда подразумевают некий набор обязательств, который Россия в этом случае будет давать от лица ЛДНР
Значит, будет иметь, с точки зрения всех остальных, возможности претворения этих обязательств в жизнь.

И информационно это будет во всем мире звучать как «Россия подписала с Украиной то-то и то-то».
Не ЛДНР, а Россия.
Т.е. для всего мира Россия станет стороной конфликта на Донбассе – подпись стоит- значит сторона, а об остальных нюансах легко забудут. Я уже не говорю, что это означает отстранение властей ЛДНР от переговоров, а, следовательно, снижение их внутренней легитимности и реализацию украинского сценария, в котором ЛДНР не фигурирует как класс, а есть отдельные мятежные районы Луганской и Донецкой областей Украины…

Как следствие, таким образом будет реализован призыв к проведению прямых переговоров между Россией и Украиной, а это будет означать признание Россией себя стороной внутриукраинского конфликта, со всеми вытекающими проблемами.

Кроме того, участие в таких переговорах с потерявшим уважение как Европы, так и США Порошенко, который всем продемонстрировал неспособность воплощать принятые на себя обязательства, поднимает его рейтинг как «миротворца», особенно в преддверии выборов.

2) Про новый закон о деокупации
Пока нет подписанного Порошенко текста закона, нет смысла его подробно анализировать – слишком много поправок принималось и отклонялось, что- то принималось с голоса, поэтому окончательный текст неизвестен.

На сегодня ясно – Порошенко достиг всего чего хотел – получил полный контроль над армией, нацгвардией, полицией, прокуратурой и СБУ. А это дает ему возможность теперь не озираться на участников коалиции от правых партий и в любой момент блокировать их попытки очередного государственного переворота или угрозы таким переворотом.

Далее, закон вошел в категорическое противоречие с требованиями Евросоюза, озвученную ещё в марте 2017 года послом ЕС Мингарелли.
«Мы считаем, что эти территории принадлежат Украине, и должно быть сделано все возможное, чтобы украинская власть могла как можно быстрее вернуть контроль над ними. Отдельные районы Донецкой и Луганской областей сейчас не находятся под контролем украинского правительства, но они не должны считаться оккупированными и такими, которые попадают в зону ответственности Российской Федерации. Это неправильный подход. Решение этой проблемы может быть найдено только путем полного выполнения Минских соглашений»

И если в соответствии с Минскими соглашениями политическое урегулирование происходит путем прямого диалога между Украиной и представителями ЛДНР, который обеспечивают Германия, Франция и Россия, и приверженность которым высказывали и европейские лидеры отдельно и Евросоюз в целом и даже США, то этот закон говорит, что никаких "представителей ОРДЛО" не существует, а есть только "оккупационная администрация", и Россия, как страна оккупант.
И это, по меньшей мере, ставит Минск под вопрос и является плевком в адрес и Европы и США… Но повторюсь, осталось дождаться подписи Порошенко, которая с высокой будет вероятностью будет, судя по его приветствию принятию закона, публикации и… реакции европейцев и, в меньшей степени, американцев.

3) Интересные высказывания Дещицы
Напомню, 17 января, выступая как свидетель, под присягой, он сделал несколько заявлений.
Во-первых, Дещица подтвердил то, о чем неоднократно говорили российские власти, а именно, Дещица заявил, что Россия ввела войска на территорию Крыма после обращения Януковича.
"Заседание (Совбеза ООН 3 марта 2014 года - Прим.Ред.), было созвано по инициативе РФ для того, чтобы оправдать присутствие там в Крыму большого количества российских войск. И основанием для этого оправдания было не только решение Совета Федерации, но и решение Совета Федерации и разрешение президента Путина, которое базировалось на обращении президента Януковича к российской стороне, чтобы ввести российские войска в Крым".
Этой фразой он нивелировал все претензии к России о том, что она заранее планировала захват Крыма и прочий националистический бред. И этим он кстати, выбивает большой камень из фундамента антироссийских санкций. Если войска были введены в Крым легально – какие разговоры о захвате?

При этом, опять таки в ходе допроса, Дещица заявил, что документ с подписью Януковича есть.
"В материалах дела есть два документа. Один с подписью Януковича, второй - без подписи. Тот текст обращения, на котором нет подписи, был распространен как официальный документ ООН. И этот документ является документом – с подписью или без. А тот, документ, который был с подписью, как я понимаю, который показывал Чуркин, он был передан в секретариат ООН и там можно было с ним позже ознакомиться. А зарегистрированный как официальный документ ООН - этот текст обращения… То есть он направил свою ноту и там приложил текст обращения"
Все цитаты по изданию Страна.ua

"На 1 марта мы знали об обращении Аксенова, на 3 марта мы знали об обращении Януковича. Это стало известно на заседании Совета Безопасности ООН", – отметил он.

По мнению Дещицы, обращение "было попыткой оправдать направление войск в Крым".

Я напомню, что отстранение Януковича, которое эта власть называет самоустранением, они отсчитывают от 22 февраля 2014 года, когда Верховный совет принял соответствующее постановление, в котором, кроме этого, установил дату очередных президентских выборов на 25 мая 2014 года. А 23 февраля 2014 года и.о. президента был назначен Турчинов. Всем было понятно, что его международная легитимность полученной таким образом власти в отдельно взятом куске страны стремится к нулю, но Евросоюз отреагировал мгновенно и признал легитимность Турчинова 24 февраля, а чуть раньше в тот же день это сделала ООН.

Как сказал официальный представитель Еврокомиссии Оливье Байи. "Мы уважаем процедуру, в результате которой господин Турчинов был уполномочен выполнять возложенные на него функции".

Но этого для России оказалось недостаточно и 5 марта 2014 года Лавров отказался от встречи с вновь назначенным министром иностранных дел Дещицей в Париже 5 марта 2014.

Потом Путин дал команду проводить рабочие контакты с вновь назначенными чиновниками.

Т.е. ситуация в украинском политикуме была достаточно подвешенной. Без признания Россией одной только легитимности от Запада Украине было явно недостаточно и это понимали все международные игроки и не только… Нужно было что-то, что позволит России признать легитимность новой украинской власти. И разговоры о том, что нынешняя украинская власть получила ее от России в обмен на Крым, ходили давно. Им не было материальных подтверждений.

И вот, в ходе того же судебного заседания тогдашний министр Дещица сообщает:
"Это было коллегиальное решение Совета безопасности, ООН и Украины. Введение военного положения могло иметь соответствующие последствия, о которых нас предупреждали также наши международные партнеры, и эту информацию я также доказывал членам Совета нацбезопасности и обороны Украины. Речь шла хотя бы о том, что во время военного положения нельзя было бы провести выборы президентские или парламентские. А такие выборы были необходимы в связи с тем, что произошло самоустранение президента от власти".
Т.е. боязнь того, что Россия не признает ни текущую, ни вновь избранную украинскую власть на самом деле подтолкнуло их к тому, что украинская армия на крымском этапе оказалась выведенной из игры.

И это очень хорошо для всех, кроме тех, кто это решение принимал – Турчинов, Яценюк, и остальные члены СНБО в тот период. Потому, что по украинскому законодательству они либо должны признать за Крымом право на самоопределение и тем объяснить свою бездеятельность, либо пойти под суд за предательство интересов государства. Третьего не дано.

И это то, о чем мимоходом сообщил Дещица.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 20:48 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11349

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И вот свежая новость
Цитата:
КИЕВ, 19 янв — РИА Новости. Депутаты фракции "Оппозиционного блока" в Верховной раде зарегистрировали постановление об отмене закона о реинтеграции Донбасса, который был принят в четверг.
Согласно информации на сайте Рады, соответствующий документ был зарегистрирован в парламенте в пятницу. Согласно процедуре, спикер парламента не может передать президенту закон на подписание пока Рада не рассмотрит это постановление. Однако украинский парламент в пятницу завершил работу и ушел на каникулы до 6 февраля.
Ранее спикер Рады Андрей Парубий заявил, что планирует подписать принятый закон примерно через три дня, после чего документ будет передан на подпись президенту.
Парламент Украины в четверг принял в целом президентский законопроект о реинтеграции Донбасса, в котором РФ названа "агрессором". Документ еще должен подписать президент Украины. Он вступит в силу со дня, следующего за днем его опубликования в официальной прессе.
Согласно закону, неподконтрольные Киеву территории Донбасса признаются "оккупированными". Из документа на этапе первого чтения было исключено упоминание о минских соглашениях, на основе которых ведется работа по урегулированию конфликта.
Москва не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и непричастна к событиям в Донбассе, а также заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.

Источник https://ria.ru/world/20180119/1512943990.html

Так и хочется спросить — что они там курят?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 11:34 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лавров устроил разнос украинским властям

Lenta.ru

Министр иностранных дел России Сергей Лавров раскритиковал украинские власти за их нежелание вести диалог. Позицию Москвы он озвучил на пресс-конференции в ООН, передает РИА Новости.
«Запад, взяв под крыло украинские власти, которые абсолютно не договороспособны, уже не может публично выступать с критикой того, что делают его подопечные. И в Европе, и в Вашингтоне прекрасно понимают, в какую игру играет Киев и как он ведет линию на заматывание своих обязательств по минским договоренностям», — заявил он, комментируя принятый Верховной радой закон о реинтеграции Донбасса.
По словам Лаврова, новый закон перечеркивает соглашения Минска-2, выполнения которых будет добиваться Россия. «Мы будем спокойно и твердо отстаивать тот пакет, который честный и под которым подписался президент Украины Петр Порошенко и лидеры Донецка и Луганска», — заключил Лавров.
Верховная Рада 18 января проголосовала за принятие законопроекта «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях».
Документ определяет временно оккупированными те территории, над которыми был установлен контроль «вооруженных формирований Российской Федерации», а также «оккупационной администрации России».
Кроме того, он позволяет вводить войска, использовать вооруженные формирования в любой период и на неопределенный срок, дает президенту полномочия объявлять военное положение.
Порошенко пока не подписал документ.

https://www.msn.com/ru-ru/news/featured ... spartanntp

Понятно, что Парубий совместно с сотрудниками и советниками АП, посольством США будет сшивать пёстрые лоскуты законопроекта, причёсывать их и маскировать под международные нормативные акты. Если принятый Радой закон "Об особом статусе отдельных районов Донбасса" так ин не был подписан Порошенко и не был введен в действие, то почему бы и это проект не положить под сукно?! Главное ведь прокукарекать...

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 16:52 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Порошенко думает, что обвёл Россию вокруг пальца

Украина приняла скандальный закон «о деоккупации» только сейчас, поскольку вполне использовала все свои выгоды от Минских соглашений и может позволить от них полностью отказаться. Об этом в эфире радио «Вести ФМ» заявил политолог Богдан Беспалько.

«Давайте вспомним атмосферу, в которой принимались соглашения «Минск-2». Это дебальцевский котел и угроза взятия Мариуполя. Ополченцы могли дойти на западе едва ли не Одессы. Украине нужно было выиграть время. При этом само перемирие она не соблюдала, но наказания за это не несла. За это время Украина смогла стабилизировать линию фронта, смогла нарастить армию, продвинуться в пропагандистской войне, выпросить американское оружие», — сказал Беспалько.
При этом он обратил внимание на то, что закон, несмотря на агрессивный характер, сохраняет возможности ведения бизнеса, как с Россией, так и с ЛДНР, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Ситуация несколько шизофреническая. С одной стороны, Россия – страна-агрессор, с другой – война ей не объявляется. Она остается самым большим инвестором, договор о дружбе с ней не разрывается. Они не хотят потерять прибыль и окончательно озлобить население, которое едет туда на заработки. От 5 до 7 млн въездов в год на территорию России. ЛДНР объявлены «оккупационными администрациями», но не террористическими организациями, чтобы сохранялась возможность с ними торговать», — сказал Беспалько.

http://www.politnavigator.net/poroshenk ... -obvjol-...
Опубликовано 20.01.2018 в 12:51

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 20:31 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Европа и США понимают, какую игру ведет Киев: Лавров о законе по Донбассу

20 января 2018, 02:15  

Москва будет добиваться того, чтобы «все, что записано в минских договоренностях, выполнялось», заявил глава МИД России Сергей Лавров, комментируя принятие Верховной радой Украины закона о реинтеграции Донбасса.
Как сообщает РИА Новости, он также объяснил реакцию Запада на этот закон. «У нас есть достоверные знания, что и в Европе, и в Вашингтоне прекрасно понимают, в какую игру играют нынешние киевские власти и как они ведут линию на заматывание своих обязательств по минским договоренностям. Взяв под свое крыло вот эту власть, власть, которая абсолютно не договороспособна, Запад уже не может публично выступать с критикой того, что делают его подопечные. Это печально», — сказал Лавров.

Ранее, как уже сообщало EADaily, новый закон президент России Владимир Путин обсудил и на совещании с постоянными членами Совета Безопасности. Участники совещания отметили, что, безусловно, закон может самым негативным образом повлиять на перспективы внутриукраинского урегулирования. Была подчеркнута безальтернативность Минских соглашений и «нормандского формата».
Напомним, Верховная рада приняла закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» — так называемый закон о реинтеграции Донбасса.
«За» его принятие проголосовали 280 депутатов. Согласно документу, территории Донбасса признаются «оккупированными», а Россия «страной-агрессором». При этом сама «реинтеграция» региона по закону сводится к силовым мерам.

http://allpravda.info/evropa-issha-poni ... 55570.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 04:49 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:47
Сообщений: 1754
Откуда: Коктебель

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pecheneg писал(а):
...У нас есть достоверные знания...
Вот в чём я абсолютно уверен, так это в том, что подобную словесную конструкцию Лавров, как профессиональный оратор, не выдал бы даже с дикого бодуна.

_________________
За Одессу - не простим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 13:58 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
«Киев развязал Москве руки»: Губарев заявил, что теперь Россия может признать ДНР и ЛНР

17:06  18 Января 2018
«Киев развязал Москве руки»: Губарев заявил, что теперь Россия может признать ДНР и ЛНР
Новостное агентство

Донецк, 18 января.
Принятие Киевом закона о «реинтеграции Донбасса» дает Москве право признать Луганскую и Донецкую народные республики, заявил лидер сообщества «Новороссия» Павел Губарев.

Павел Губарев считает, что признание закона о так называемой «реинтеграции Донбасса» означает фактический отказ Украины от Минских соглашений. Этим самым, подчеркнул лидер сообщества «Новороссия», Киев развязал руки Москве и РФ теперь может признать республики Донбасса на официальном уровне.
В качестве дальнейших действий Губарев назвал возможные встречи российского руководства с главами ДНР и ЛНР. Затем можно приступить к массовой раздаче российских паспортов и подписать соглашения о сотрудничестве и предоставлении гарантий военной безопасности, отметил Павел Губарев.
Ранее сообщалось, что Верховная Рада Украины приняла закон «О реинтеграции Донбасса» и признала Россию «агрессором». В ЛДНР считают, что Киев пытается развязать «новый виток войны в Донбассе».

П.Губарев не первый высказал предположение о такой возможной реакции российской стороны на очередную амеро-украинскую хитрость. Чтобы потом не верещали вашингтонско-киевские стратеги, но РФ может получить формальные возможности защитить население ДЛНР от украинского вооружённого нападения (агрессии).

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:17 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
«Полный крах»: Песков предупредил, чем обернется отказ от минских договоренностей

17:52  21 Января 2018

«Полный крах»: Песков предупредил, чем обернется отказ от минских договоренностей

Москва, 21 января. Ситуация в Донбассе может быть разрешена, только если будут полностью выполнены минские договоренности. Отказ от них обернется полным крахом. Таким мнением поделился пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков.
«Только минские договоренности. Это единственный документ, который у нас есть, и который был согласован», — заявил Песков, который в воскресенье был гостем программы «Действующие лица с Наилей Аскер-заде» на телеканале «Россия 1».
Он напомнил, что ни одна из сторон конфликта на территории Донбасса или государств-гарантов никогда не говорила о том, что договоренности, достигнутые в Минске, утратили жизнеспособность. Заявления такого рода, отметил, Песков в настоящей ситуации обернулись бы «полным крахом».    
По мнению Пескова, нет совершенно никакой уверенности, что, если такое произойдет, удастся согласовать другой документ. 
Отметим, ранее Верховная рада Украины приняла «закон о реинтеграции Донбасса». В тексте документа по отношению к России используется слово «агрессор». Как отметили и на Украине, и в России и в Донецкой и Луганской народных республиках, принятие подобных законов ведет только к эскалации насилия в Донбассе.    
Напомним, как неоднократно указывал президент России Владимир Путин, Россия не является стороной конфликта в Донбассе.  

https://riafan.ru/1017938-polnyi-krakh- ... orennostei

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 09:19 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11349

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
corvinus писал(а):
Вот в чём я абсолютно уверен, так это в том, что подобную словесную конструкцию Лавров, как профессиональный оратор, не выдал бы даже с дикого бодуна.

На самом деле первоисточник цитаты вполне вменяемые РИА-Новости.
Там сказано так:
Цитата:
"Что касается реакции (стран Запада на принятие Киевом закона о реинтеграции Донбасса — ред.), то я уже не раз говорил, что у нас нет никаких сомнений. Более того, у нас есть достоверные знания, что и в Европе, и в Вашингтоне прекрасно понимают, в какую игру играют нынешние киевские власти и как они ведут линию на заматывание своих обязательств по минским договоренностям", — заявил Лавров на пресс-конференции в ООН.
"Взяв под свое крыло вот эту власть, власть, которая абсолютно не договороспособна, Запад уже не может публично выступать с критикой того, что делают его подопечные. Это печально. Понятно, что это сопряжено с ложно понятым чувством собственного престижа, собственной репутации, но такова жизнь", — добавил он.

Ссылка на источник ©


Предполагаю, что он говорил с трибуны на английском языке, и тут кривой перевод.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 10:15 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:47
Сообщений: 1754
Откуда: Коктебель

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Предполагаю, что он говорил с трибуны на английском языке, и тут кривой перевод.

Естественно, это было первейшим предположением. Но, поскольку информация была опубликована на русском без упоминания перевода, пришлось отметить.

_________________
За Одессу - не простим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 19:58 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Путин рассказал о судьбе Донбасса

Президент России Владимир Путин рассказал о судьбе Донбасса. Он подчеркнул, что с населением региона "душой и сердцем", однако решить вопрос о присоединении областей к России "на улице" нельзя.

Начатая Киевом силовая операция против населения Донбасса привела ко множеству человеческих жертв и буквально поставила регион на грань выживания. Россия поддерживает оказавшихся в затруднительном положении людей гуманитарными конвоями и представлением их интересов на международной арене.
 
Тем не мене, все чаще звучат призывы полностью взять опеку над регионом, включив Донбасс в состав России. "Мы с душой и сердцем с Донбассом, но, к сожалению, такие вопросы на улице не решаются. Это серьезные вопросы, которые касаются судеб всей России и людей, которые в Донбассе проживают", – цитирует РИА Новости президента России Владимира Путина.
Однако помощь жителям Донбасса, причем ощутимая, будет продолжена. Это касается, в том числе, и обеспечения перемирия, без которого судьба региона может продолжать оставаться в подвешенном состоянии в течение еще долгого времени.
"Что касается исполнения минских соглашений, то альтернативы никакой другой... на мой взгляд, нет. И самое главное, что нужно сделать, это нужно установить прямой контакт между киевскими властями и властями Донецкой и Луганской республик с тем, чтобы реализовать минские соглашения", – рассказал Владимир Путин.
Россия, в том числе, проследит, чтобы Киев при принятии решений учитывал интересы Донбасса. "И изменения в конституцию, и закон о местных выборах должны быть приняты по согласованию с Донбассом. Такого согласования не проводится. Это ключевая проблема", – подчеркнул глава государства.
Поддержит Россия регион и энергоресурсами. "Вот, слава Богу, сейчас пошел уже, насколько мне стало известно, уголь из Донбасса. Это значит, что и мы можем начать поставки угля. Думаю, что мы решим вопросы, связанные с поставками газа и электроэнергии, если потребуется. В общем, нужно восстанавливать отношения в полномасштабном формате", – рассказал Путин.

https://nice-westi.com/45433-putin-rass ... z6iw%3d%3d

Да Донбасс был подарен Украине уже очень давно, когда столицей республики был Харьков. Всё проводилось в соответствии с принципами пролетарского братства. И теперь отмотать узы обратно с клубка внутриукраинских связей очень проблематично, как бы сочуственно к населению Донбасса не относилась Россия. Крепитесь братья, пока нужно добываться статуса согласно Минским соглашениям и это будет очень большой шаг для дальнейшего решения судьбы региона. Может так случиться, что Украина в условиях мира сама придёт к мысли, что Донбассу нужно предоставить максимальную самостоятельность. Возможно, как и другим регионам Украины по их желанию.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 20:23 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Журналист Казанский: ситуация на Донбассе плачевная, все идет к одному варианту

Украинский журналист рассказал о единственном выходе из политической ситуации, которая сейчас наблюдается вокруг Донбасса.

22 Января 2018 14:53

Журналист Казанский: ситуация на Донбассе плачевная, все идет к одному вариантуpresident.gov.ua-Пресс-служба президента Украины

Откровенное бездействие Киева по поводу решения политического кризиса, который наблюдается в стране из-за конфликта на Донбассе, становится очевидно. Ярким примером тому стало обострение противостояния украинских силовиков с ополчением ЛДНР, чему причиной послужило нежелание украинской власти реализовывать Минские договоренности.

По данному поводу интересное мнение недавно высказал «Апострофу» украинский журналист Денис Казанский. Комментируя ситуацию в ЛДНР и отношение местных жителей к действиям Киева, им было отмечено: «Ситуация на самом деле кошмарная. Всем уже очевидно, что это никакое не освобождение, не помощь людям, которые там живут, а просто издевательство над ними».

При этом журналист обратил внимание на то, что у украинской власти сейчас остается лишь один единственный вариант поведения в отношении восставших регионов страны. Так, в ходе обсуждения возможных путей разрешения политического кризиса, который грозит окончательным расколом государства, ему был задан вопрос о возможности замораживания конфликта, что может оказаться «не самым худшим из сценариев развития ситуации» в стране.

Казанский, отвечая на вопрос, заявил: «Мне кажется, что к этому все идет и на этот вариант все согласились». Тут же он заявил, что киевские власти в реальности «не хотят морочиться с этими регионами». При этом он пояснил, что в данных регионах нет электората нынешней политической элиты и есть серьезные проблемы с избирателями: «Там нет их электората, а люди обозлены, ну, и туда нужно вбухать очень много денег».

В итоге единственный выход для Киева в сложившейся ситуации Казанский увидел в замораживании конфликта, поскольку любое решение ситуации (и политическим способом, и силовым), гарантированно добавит Киеву множество проблем, для решения которых потребуется приложить немало сил и средств, которых сейчас у киевских властей нет.

Если Вы хотите, чтобы мы разместили Ваш уникальный аналитический материал на политическую тему на нашем сайте, присылайте тексты на почту info@newinform.com.

С уважением, редакция «НьюИнформ»

Сергей Жуков ...

Источник: https://newinform.com/101839-zhurnalist ... ntu#newinf

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:51 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Закон о реинтеграции Донбасса уточнили и отредактировали

06.02.2018, 18:17Новости

Верховная Рада приняла решение устранить несогласованности в законе о реинтеграции Донбасса
Об этом сообщает «112».
«Комитет по вопросам безопасности и обороны, проведя анализ принятого законопроекта, пришел к пониманию, что, согласно статье 131 Регламента, нужно внести некоторое уточнение. Оно касается технических правок, а также это уточнение касается продолжения работы военно-гражданских администраций», — пояснил спикер парламента Андрей Парубий.

РСМД: «Закон о реинтеграции Донбасса» и новые друзья Украины

За соответствующее решение проголосовало 228 народных депутатов.
Сегодня же Рада разблокировала подписание закона о реинтеграции, отклонив постановление «Оппоблока» об отмене принятия закона.
Закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» был принят Верховной Радой 18 января. Этим законодательным актом ДНР и ЛНР называются оккупированными территориями, Россия рассматривается как оккупант, президент получает право задействовать ВСУ для защиты суверенитета и неприкосновенности страны по всей территории Украины.
В России, а также в ЛНР и ДНР заявили, что данный законодательный акт фактически «обнуляет» Минские соглашения.

https://ukraina.ru/news/20180206/1019875861.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 10:03 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Виктор Муженко подтвердил что ВСУ готовятся к наступлению на Донбассе

11.02.2018 09:28

Муженко, де-факто, признал, что подготовка к активным боевым действиям невиданного ранее масштаба – таки ведётся.

Вряд ли можно было так убедительно сознаться в собственном вранье, как это сделал начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко. В своём официальном заявлении на сайте украинского Министерства обороны он открытым текстом заявил, что сейчас существует опасность «для территориальной целостности Украины» с четырёх направлений, в связи с чем и проводится интенсивная переброска войсковых подразделений в зону АТО. Но ничего страшного! Не пугайтесь! «Волгу мы форсировать не будем, мы собираемся идти по своей территории и по своей земле. И кто бы ни вбрасывал какие-либо фейковые документы, у нас нет заданий вне территории Украины» — это его прямая речь.

Если бы не эти слова – о «четырёх направления угрозы» — то слова Муженко можно было бы списать на обычное официозное враньё пополам с хвастовством, на которое так богат Генштаб ВСУ ещё с 2014 года, когда все его коммюнике были больше похожи на радиопьесу про вторжение марсиан. Но наш сайт недавно публиковал любопытные документы, весьма вероятно – утечку из штабных секретов, в которых идёт речь ИМЕННО о четырёх направлениях удара по республикам Донбасса: два удара наносятся для окружения ДНР, ещё два – ЛНР.  Соответственным образом группируются и ударные «кулаки» для броска вглубь республиканской территории.

В контексте этого документа, который косвенно упоминает Муженко как «некий фейк», становится ясно – перед нам, с одной стороны, «операция прикрытия» в духе «в Багдаде всё спокойно, над всей Испанией безоблачное небо», а с другой – и это не менее важно! – попытка с помощью нелепой фразы про форсирование Волги грозной украинской армией снять с себя все обвинения в действиях против России и, тем самым, априори очернить любые её возможные действия во время украинского агрессивного удара по ЛДНР. Мы, дескать, Волгу форсировать не хотим, Москву брать не собираемся, к России относимся нейтрально, а всего-навсего хотим устроить карательный рейд на собственной территории – так что, мировое сообщество, ты прими к сведению наше миролюбие, и побольнее накажи Россию, которая, в случае чего, наше «миролюбие» попробует на Донбассе окоротить.

Далее, Муженко, де-факто, признал, что подготовка к активным боевым действиям невиданного ранее масштаба – таки ведётся. Видимо, признал это он потому, что «шила в мешке не утаишь» — по линии фронта активизировались боевые действия, всем очевидно, что на «передок» вышли свежие пополнения, и скрыть это уже никак не получается – остаётся отбрёхиваться про учения и «отражение агрессии с четырёх направлений».

Всё это говорит о том, что выход Украины из Минского процесса стал свершившимся фактом: ибо перемещение масс войск в зону АТО под предлогом «учений» и иллюзорной угрозы, о которой никто – прежде всего, наблюдатели ОБСЕ – «ни сном, ни духом», означает именно точку в урегулировании конфликта с помощью международных посредников. ОБСЕ больше не имеет права голоса в ситуации – ну и что, что они не видят никакой угрозы для Украины, никакой подготовки со стороны и ЛДНР, и, тем более, России к нападению на Украину. ОБСЕ не видит, постоянно мониторя всю территорию ЛДНР, а Муженко – видит! Он же генерал! У него глаз ого-го какой! Как шило!

Вся эта агрессивная подготовка носит неприкрыто авантюрный характер – у ВСУ нет решающего количественного превосходства, а надежды на невмешательство России носят откровенно фантастический характер. Но нельзя забывать о том, что «Сейчас на Украине у власти находится «партия войны», для которой подобная риторика является центральным местом в идеологии, позволяющая объяснить все проблемы и кризисы в экономической и социальной сферах страны. Поэтому Киев и делает подобные заявления, поскольку если он этого делать не будет, тогда украинским властям придется как-то по-другому объяснять ту катастрофическую ситуацию с экономикой, промышленностью и другими сферами, которая сейчас наблюдается в стране. Сказать правду, что Украина разграблена группой лиц, которая использует страну для собственного обогащения, они не могут, поэтому и приходится делать заявления такого рода», — заключил политолог Александр Асафов».

Нельзя, впрочем, исключать и иного основания для такой самоубийственной агрессии – возможно, Муженко просто забыл принять таблетки и с ним произошло то же самое, что с одним из жителей Днепропетровска: «Самарский районный суд Днепропетровска постановил поместить на принудительное лечение в областную психиатрическую больницу мужчину, пытавшегося зарезать себя из-за того, что слышит голос Путина. Об этом сообщает украинское издание «Таймер». Как рассказали врачи, украинец жаловался, что слышит голос российского президента, который настойчиво требует «принять Конституцию». В результате мужчина попытался себя зарезать».

Жаль только, что голоса в голове начальника Генштаба Украины могут привести не только к его личной госпитализации, но и к смерти тысяч его подчинённых и мирного населения.

Григорий Игнатов

https://jpgazeta.ru/viktor-muzhenko-pod ... -donbasse/

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 16:15 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15634
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Украину предлагают отправить 20 000 солдат ООН

dw.com
Григорий Аросев
20 ч назад

По оценке американского эксперта, в контингент ООН на востоке Украины могут войти до 20 тысяч солдат и четыре тысячи полицейских.

Общая численность международного миротворческого контингента, который предлагают отправить на восток Украины, может составить около 24 тысяч человек. В него войдут 20 тысяч солдат и около 4000 полицейских. При этом солдаты должны представлять страны, не входящие в НАТО. Такие предложения содержатся в экспертизе, которая была подготовлена по запросу бывшего генерального секретаря НАТО Андерса Фога Расмуссена. Сейчас Фог Расмуссен является советником президента Украины Петра Порошенко.
Документ должен быть представлен в субботу, 17 февраля, на международной Мюнхенской конференции по безопасности, сообщает агентство Reuters. Автор доклада - Ричард Гоуан, эксперт ООН при Колумбийском университете в Нью-Йорке. Согласно его предложению, в состав контингента войдут представители таких европейских стран, как Швеция, стран с опытом участия в миротворческих миссиях (Бразилия), а также государств, которые пользуются доверием РФ (Беларусь). Ранее с предложением по вводу на восток Украины ограниченной миротворческой миссии выступил президент РФ Владимир Путин.
нных дел Германии Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) высказался в поддержку "сильной вооруженной" миротворческой миссии ООН на всей "оккупированной территории" Донбасса. Габриэль назвал войну в Донбассе не просто конфликтом между Россией и Украиной, а опасным прецедентом для всей Европы и мира. По его мнению, это ставит под вопрос уважение границ и дальнейшее выполнение межгосударственных договоров.

https://www.msn.com/ru-ru/news/world/%D ... spartanntp

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Реинтеграция" Донбасса
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 09:10 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11349

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как только состоятся официальные "похороны Минска", ЛДНР немедленно признают. Лавров об этом заявил совершенно недвусмысленно. Всё упирается в принципиальную позицию России, которая не хочет получать шишки за срыв резолюций.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Pecheneg и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->