Малороссия - нецелесообразна.

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Малороссия

Сообщение raidho » 26 июл 2017, 20:25

Чисто теоретически есть еще сингапурский вариант. Украина заявляет об отказе от "оккупированных территорий"

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Малороссия

Сообщение mils » 26 июл 2017, 23:19

raidho писал(а):Чисто теоретически есть еще сингапурский вариант. Украина заявляет об отказе от "оккупированных территорий"
Интересный момент. Точно, теоретически такой вариант существует.
Не знаю насколько процентов отказом от Сингапура малайцам удалось сократить китайский этнический элемент населения, но среди украинских нацпридурков желание избавится от кацапоязычных креолов (даже вместе с их избирательными округами :D ) весьма распространено.
Но ведь для определения этнического состава нужна свежая всеукраинская ПЕРЕПИСЬ, не так ли?
А результат чреват неожиданностями даже в полностью подконтрольных регионах.
Как бы оное действие своего рода референдумом не обернулось...
Пойдет на это Турчинов?
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Малороссия

Сообщение raidho » 26 июл 2017, 23:35

Не, ну оно понятно - нынешняя киевская власть ни на какой "сингапурский вариант" пойти не может. Слишком удобная для нее поза бесконечной борьбы с "российской агрессией". По этой же причине отпадает и "хорватский вариант". А вдруг таки получиться? Ну и чем тогда свою тупость и вороватость прикрывать7

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Малороссия

Сообщение Варяг » 27 июл 2017, 00:16

Глава ДНР: Проект Малороссии пока только обсуждается
.....
«Причем мы не создавали нового государства, мы предложили дискуссию, и сделали свое предложение, — подчеркнул глава ДНР. — Всего за неделю мы получили огромное количество откликов, замечаний, предложений от неравнодушных людей со всей Украины».
....
http://www.rosbalt.ru/world/2017/07/26/1633807.html
Пока никто, никуда, не идет ... .
God Save the King

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Малороссия

Сообщение mils » 27 июл 2017, 06:35

Варяг писал(а):
Глава ДНР: Проект Малороссии пока только обсуждается
.....
«Причем мы не создавали нового государства, мы предложили дискуссию, и сделали свое предложение, — подчеркнул глава ДНР. — Всего за неделю мы получили огромное количество откликов, замечаний, предложений от неравнодушных людей со всей Украины».
....
http://www.rosbalt.ru/world/2017/07/26/1633807.html
Пока никто, никуда, не идет ... .
:no: В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО!
Все начинается со слов. Так что путь как раз начат!
А в "куда" или в "никуда" зависит от идущих...
Ведущих и ведомых... :roll:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Малороссия

Сообщение Путник » 27 июл 2017, 14:34

Вполне логично излагает товарищ Kreslo

https://youtu.be/4Wrb6QrtHfE
phpBB [youtube]


(Вообще, интересный проэкт, я про канал, системно мыслят люди)

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Малороссия

Сообщение Pecheneg » 31 июл 2017, 20:24

Проект «Малороссия» попал в цель: Россия и США готовят Украине смену власти?

12:23 19.07.2017

Накануне, 18 июля, глава ДНР Александр Захарченко призвал создать Малороссию – новое государство, которое должно заменить собой Украину. Это предложение вызвало мощную реакцию со стороны киевских властей и западных политиков. Так, Пётр Порошенко пообещал в кратчайшие сроки восстановить контроль над Донецком и Крымом. Его позицию разделили многие «патриотически» настроенные чиновники. В Европе же предпочли вновь всё свалить на Россию и призвали Москву «повлиять» на Захарченко. Корреспонденты iReactor обратились к российскому политологу Давиду Гиберману с просьбой рассказать, сколь реально создание новой федерации.

«Заявление Захарченко носило скорее политический характер, нежели декларационный. Оно вовсе не означает, что со дня на день начнётся строительство нового государства. В ДНР просто показали, что ситуация зашла в тупик и необходимы новые решительные перемены. Кроме того, руководство Донецка на весь мир заявило, что их цель – не присоединение к России, а спасение Украины. Это не вписывается в выдуманный мир европейской политики, где ополченцы представлены разрушителями страны, ведь теперь они прямо заявили о своём желании спасти Украину от гибели.

Реакция же украинских властей на проект «Молороссия» лишь доказывает, что Захарченко попал в цель. Заметьте, президент крупнейшей европейской страны и его команда начинают хаять лидера «сепаратистов», которого они и в грош не ставят, по их же собственным заявлениям. Это явная нестыковка, которая говорит о том, что «малоросский» метод выхода из тупика они считают вполне реальным и крайне опасным для себя.

Показательна, в данном случае, позиция Госдепа США. Представитель ведомства Хезер Науэрт заметила, что не намерена комментировать призыв ДНР, однако сделала упор на том, что называет ополчение «так называемыми сепаратистами». Как я и говорил ранее, заявление Захарченко было нацелено именно на то, чтобы изменить отношение Запада к конфликту – на Донбассе идёт борьба за Украину, а не Россию.
Примечательно. Что о новой позиции заявили только в США. Вполне вероятно, что это прямое следствие переговоров Владимира Путина и Дональда Трампа в Гамбурге, тем более, что представители обоих лидеров подтверждали информацию о том, что речь на закрытой встрече шла об Украине. Проблема заключалась в позиции Вашингтона, который пытался «приплести» Кремль к украинской войне, теперь же они готовы принять более реалистичный взгляд на события, где Россия является лишь гарантом безопасности мирных жителей».

Источник: https://inforeactor.ru/88564-proekt-mal ... paign=2581

Прошло уже 10 дней... Киев стал в позу умолчания, вроде никто ничего и не говорил. А о чём можно ещё говорить, всё ясно предельно?!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Малороссия

Сообщение Крымский брюзга » 06 авг 2017, 14:06

Про Малороссию и легитимность от Павла Шипилина. Я разделяю его мнение
Среди противников Майдана — как в России, так и на Украине распространено заблуждение, что нэньку возглавляет нелегитимный президент, поскольку он занял этот пост в результате антиконституционного государственного переворота. Я уже как-то объяснял, почему и для кого Петр Порошенко все-таки легитимен. Но, оказывается, периодически нужно повторять пройденное. Поскольку мем живуч.

Буквально на днях в скандально известном ролике украинского телеканала NewsOne, где ведущий и гость студии поливали друг друга водой из стаканов, политолог Александр Семченко отказал Петру Порошенко в легитимности. После чего, собственно, и разгорелся скандал.

А в ДНР пишут конституцию нового государства Малороссия как правопреемницы Украины, и тоже прямым текстом указывают на незаконность прихода к власти нынешнего президента незалэжной державы.

При этом глава МИД России Сергей Лавров еще три года назад заявил: «Мы признали президента Порошенко и рассчитываем, что он использует мандат доверия, который получил, со всеми нюансами тех выборов, которые прошли 25 мая». После чего наши патриотично настроенные сограждане заподозрили Кремль в предательстве русского мира.

Внесем же ясность в этот животрепещущий вопрос, который до сих пор многим не дает покоя. Но для начала определимся с терминологией.

Легитимность — это согласие народа с властью, когда он, народ, добровольно признает за ней право принимать обязательные решения.

Революции зачастую заканчиваются отпадением от страны регионов, не признающих итоги силового захвата власти и установления новых порядков. Например, после октябрьского переворота столетней давности Россия потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику. Не говоря о том, что возникла угроза потери Закавказья, Средней Азии и даже Дальнего Востока.

По этой же причине за революциями часто следуют диктатуры — порой новые хозяева не могут побороть искушение силой удержать расползающиеся части бывшего единого государства. А также подавить сопротивление тех, кто не согласен с приходом власти, которую они не выбирали.

Поэтому после победы «революции гидности» вполне объяснимо из состава Украины вышел Крым и восстала Новороссия. Также вполне предсказуемо победители Майдана попытались вести себя, как диктаторы. То есть, сугубо варварскими методами — бомбардировками, расстрелами на месте, а также при помощи установок залпового огня они решили привести к покорности мятежные регионы.

В большинстве областей им это удалось — благодаря жестоким репрессиям и даже убийствам протестующих. Непобедимым оказался лишь Донбасс, с которым Украину теперь принуждают договариваться. Причем, на его условиях.

Однако, напомню, Петр Порошенко пришел к власти не в результате госпереворота, а в результате всенародных выборов. Это — факт. Его и зафиксировала Россия, признав украинского президента легитимным.

Но глава российского МИДа прав: нюанс имеется.

Дело в том, что Петр Порошенко стал главой нового государства — без Крыма, а может быть, и без Донбасса, которые за него просто не голосовали. Там даже не было избирательных участков. Для остальных регионов он вполне легитимен и даже, возможно, уважаем. Впрочем, как они там к нему относятся — их дело.

Самим фактом своего избрания исключительно в областях, признавших госпереворот и принявших итоги Майдана, новый президент установил новые границы новой державы. Разумеется, Крым и Донбасс в нее не входят — население этих регионов Украина собственноручно вычеркнула из избирательных списков 25 мая 2014 года. Что бы сегодня ни говорили в Киеве и с различных международных трибун. Следовательно, и территории, на которых проживают эти люди, нэнька автоматически удалила из своего состава.

Таким образом, украинского политолога не зря облили водой. Ведь он не прав: Петр Порошенко является вполне себе легитимным президентом — остатков Украины. А поскольку все сидевшие в студии телеканала NewsOne, скорее всего, принимали участие как в госперевороте, так и в последующих за ним в выборах, то по-человечески понятна причина их искреннего возмущения его безапелляционным заявлением.

А вот Александр Захарченко, наоборот, прав. Если донецкие республики, согласно минским договоренностям, входят в состав Украины, то стране требуется переформатирование. То есть, новая конституция, новый состав Верховной Рады и новый президент. Ведь ни в ДНР, ни в ЛНР за Петра Порошенко не голосовали, он для них никто.

Не голосовали и за богатеющих у всех на глазах депутатов, лихо таскающих друг друга за чубы в нынешнем парламенте.

Кроме того, в Донецке и Луганске совершенно справедливо и юридически обоснованно считают, что прежняя конституция перестала действовать, после того как была грубо нарушена победителями «революции гидности». А значит, нужна новая. Написанная при участии всех политических сил и регионов, включая ДНР и ЛНР, о чем, между прочим, сказано и в минских соглашениях.

Проект будущего Основного закона должен быть вынесен на всенародный референдум и принят большинством голосов. Так принято в цивилизованном мире.

Короче, эта сложная многоступенчатая процедура — и есть учреждение нового государства взамен старого, разрушенного в результате революции. О чем, собственно, и сказал Александр Захарченко, предложив название для новой страны, — Малороссия.

Так что Петр Порошенко — президент легитимный. Он является лидером нового государственного образования со старым названием. В него не входят ни Донбасс, ни, уж тем более, Крым.

А если он хочет, чтобы его власть распространялась на ДНР и ЛНР, то придется принять условия Александра Захарченко. Малороссия, может, и спорное название, но мне оно нравится. Впрочем, окончательное решение — за референдумом. Только оно и может считаться легитимным.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Малороссия

Сообщение Pecheneg » 06 авг 2017, 14:44

Присоединяюсь! Всё сказанное П.Шипилиным и логично, и умно. Только вот украинские патриоты страстно хотят обратно и Донбасс, и Крым. Но, как известно, бывшие колонии обратно не возвращаются.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Малороссия

Сообщение Pecheneg » 08 авг 2017, 19:08

Украина разделится...

Новости
21.07.2017 11:40 7.2 (61)
Делягин Михаил

...на расширяющуюся территорию нормальной жизни и съеживающееся пространство либеральных бандерлогов

Комментарий к мнению Михаила Хазина
О Малороссии

Не стал бы придавать слишком большое значение завлению Захарченко; как выяснилось, в том же Луганске ни о чем подобном просто не слышали. Вероято, это действительно просто реакция на смену позиции США.
Но перспективы Украины просты: первый вариант, то есть ее сохранение в виде чего-то целостного, носит сугубо временный характер. Просто потому, что нацизм нерентабелен, Галиция без грабежа Донбасса существовать не может, а кровавая украинская тусовка способна только воровать и убивать, а строить не может.
Само существование нацистской Украины так долго, уже 3,5 года - наглядная иллюстрация недееспособности российской элиты, поддерживающей абсолютно враждебную себе украинскую государственность изо всех сил просто ради того, чтобы ничего не делать: ради сохранения статус-кво и из боязни запугать Запад.

Из озвученных М.Л.Хазиным вариантов возможно два: распад на Галицию и всю остальную территорию Украины, которая уйдет в Россию, и дробление территории на районы с их последующим перетеканием в России. Но для этого надо желание России "вернуть свое" и вести долгий и муторный процесс денацификации (потому что мозг школьников и молодежи "промыт" европейцами очень успешно). Речь о восстановление экономики не идет (не восстанавливают же ее, например, в Костромской или Ивановской области), но вот сознания людей чистить придется, - а это затратно и пока никому не надо. Поэтому, возможно, Россия Украину будет возвращать людьми, а не землями, а сама Украина будет возвращаться в свое историческое состояние вне России - в Дикое поле.
На Украине это понимают и страшатся этого. Характерно, что на прошлогоднем конкурсе концепций денацификации Украины победил материал из Ровно, написанный на украинском языке, причем он дествительно на голову превосходил все остальные материалы, в том числе и московские.

Подробнее на http://khazin.ru/articles/183-novosti/5 ... anderlogov
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Малороссия

Сообщение Pecheneg » 10 авг 2017, 10:08

"Вызвало отторжение". Захарченко отказался от названия "Малороссия"

Сюжет:
Создание государства Малороссия (45)
23:5409.08.2017
(обновлено: 23:55 09.08.2017)

МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Название "Малоросия" вызывает у общественности отторжение, поэтому в случае создания нового государства-правопреемника Украины оно будет называться иначе, рассказал глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко.

Дискуссия о создании Малороссии продолжается, заявил Захарченко

"Уже сейчас можно сказать, что названия "Малороссия" не будет, поскольку оно вызывает у многих отторжение", — говорится в заявлении Захарченко, распространенном его пресс-службой. При этом, по словам главы ДНР, дискуссия была начата не зря, так как поступило много предложений и комментариев на эту тему.

"Идея переучреждения государства, ввергнутого в глубокий экономический и политический кризис и не предпринимающего попыток проведения кардинальных реформ по федерализации страны и поиску путей выхода из коллапса, получила широкую поддержку", — добавил Захарченко. Он отметил, что Киеву стоит задуматься о своей нынешней "убийственной" политике, поскольку дальнейшее ее ведение может привести к развалу страны.

Правопреемник Украины

О создании нового государства — Малороссии — Захарченко объявил 18 июля. Согласно проекту конституции, страна должна стать федерацией с широкими полномочиями регионов, а вопросы бюджета, обороны и спецслужб останутся в ведении центральных органов власти.

Как заявил глава ДНР, создание Малороссии поможет остановить гражданскую войну на юго-востоке Украины и позволит вывести страну из тупика. Он отметил, что новое государство будет образовано на три года, которые в республике назвали переходным периодом.
"Нас должны поддержать жители регионов. Этот выход возможен при условии, если международное сообщество поддержит идею. Предлагаем учредить государство Малороссия", — добавил Захарченко.
Личная инициатива
В Кремле назвали идею создания Малоросии личной инициативой главы самопровозглашенной ДНР.

Савченко назвала идею создать Малороссию "криком о помощи"

"Заявление Захарченко… является его личной инициативой, в Москве об этом узнали сегодня утром из СМИ. Мы остаемся приверженными минским договоренностям", — сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

При этом помощник президента Владислав Сурков провел встречу экспертов, на которой дал оценку идее Захарченко. Об этом сообщил РИА Новости один из участников совещания, глава Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.
"Главное здесь то, что Донбасс воюет не за отделение от Украины, а за ее целостность. За всю Украину, а не за ее часть. То есть на Украине идет гражданская война между людьми, которые по-разному видят будущее своей страны", — привел Чеснаков слова Суркова.

Европа против
Лукашевич: проект создания Малороссии не стыкуется с Минскими соглашениями

Франция призвала Россию осудить проект Захарченко как идущий вразрез с минскими соглашениями. "Мы призываем Россию осудить этот факт, нарушающий Минские соглашения и предающий дух переговоров в нормандском формате. Россия должна активизировать усилия, чтобы добиться прекращения конфликта", — сказала официальный представитель МИД Франции Агнес Ромате-Эспань.

Аналогичное заявление сделали в правительстве ФРГ. "Мы ожидаем, что Россия немедленно также осудит этот шаг и не выразит ему ни уважения, ни признания. Позиция правительства ясна: решение конфликта на и вокруг Украины может быть достигнуто только путем переговоров. Это предполагает реализацию минских договоренностей", — говорилось в сообщении немецкого кабмина.
Евросоюз также призвал Москву дистанцироваться от заявлений о создании Малороссии как противоречащих целям Минских соглашений.
"ЕС ожидает, что Россия однозначно дистанцируется от заявлений или действий, которые нарушают характер переговоров, в которых она принимает участие, и активизирует усилия по прекращению конфликта", — сообщил представитель ЕС.

Угрозы Порошенко
Донбасс не вернется под контроль Киева, заявил глава ДНР

Призвала Россию осудить инициативу о создании Малороссии и Украина. "В этом контексте призываем Российскую Федерацию на всех уровнях осудить этот неприемлемый шаг ОРДО (отдельные районы Донецкой области — ред.), который является тотальным нарушением минских соглашений", — написала в Facebook Дарья Олифер — пресс-секретарь представителя Киева в контактной группе по Донбассу.

Украинский президент Петр Порошенко ответил на заявление о создании Малороссии обещанием восстановить контроль над Донбассом и Крымом. "Проект "Новороссия" был похоронен. Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом", — процитировал в Twitter слова Порошенко его пресс-секретарь Святослав Цеголко.

Клинцевич назвал маниловщиной реакцию Порошенко на идею создания Малороссии

Ранее власти Украины предложили свой план "реинтеграции" Донбасса. Проект, в частности, предусматривает отмену режима антитеррористической операции в регионе и введение военного положения.

Перспективы туманны

Директор Московского бюро по правам человека Александр Брод заявил, что идея создания государства Малороссия вряд ли найдет поддержку международного сообщества, и в целом перспективы этой инициативы "туманны".
"Международное сообщество также не воспримет эти идеи о создании нового государства. Даже если путем референдума и будет создана Малороссия на основе Донецкой и Луганской народных республик, международное сообщество их не признает. Это будет непризнанное государство, которое, как и Абхазию или Южную Осетию, возможно, признают Россия и еще два-три государства", — считает он.

В ЛНР опровергли участие в создании Малороссии

Даже сам глава ДНР в конце июля заявлял, что предложением о создании Малороссии он всего лишь инициировал дискуссию, но окончательных решений еще нет.

"Мы не создавали нового государства, мы предложили дискуссию и сделали свое предложение. Всего за неделю мы получили огромное количество откликов, замечаний, предложений от неравнодушных людей со всей Украины. Большое количество людей поддержали идею переучреждения Украины", — сказал Захарченко.

https://ria.ru/world/20170809/1500102727.html

Франция и Германия тут же "обратились с призывом к РФ ,осудить" факт и немедленно шаг человека, которого они и в упор не наблюдают. Чиновники ЕС призвали опять же Россию "дистанцироваться". Наконец, к этому трио подключилась и Украина призвала "Российскую Федерацию на всех уровнях осудить этот неприемлемый шаг ОРДО", которые киевские власти постоянно не признают стороной конфликта. А считают исключительно марионетками России. Порошенко вообще назвал идею Малороссии нарушением минских соглашпений, в то время, как известно, именно он просто игнорирует те самые соглашения.
Таким образом, тотальная тупость евро-украинского политикума проявилась во всей первозданной красе!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Малороссия

Сообщение Pecheneg » 10 авг 2017, 13:33

Имея ввиду заголовок предыдущего сообщения об отсутствии поддержки названия предлагаемого в ДНР нового государственного образования на части нынешней территории Украины можно прийти к выводу, что эта тема становится в какой-то степени актуальной.

И вот ещё близкое по содержанию, но более короткое сообщение на тему Малороссии.

Захарченко отказался от названия "Малороссия"

При создании нового государства на территории Украины название "Малороссия" использоваться не будет. Об этом сообщил Донецкому агентству новостей глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко.
"Уже сейчас можно сказать, что названия “Малороссия” не будет, поскольку оно вызывает у многих отторжение. Поступило много интересных, разнообразных предложений и комментариев, что свидетельствует о том, что эта дискуссия была начата не зря", - заявил глава ДНР.
Захарченко также подчеркнул, что идея переучреждения государства, "ввергнутого в глубокий экономический и политический кризис и не предпринимающего попыток проведения кардинальных реформ по федерализации страны и поиску путей выхода из коллапса", получила широкую поддержку.
18 июля глава ДНР Александр Захарченко заявил о создании государства Малороссия, столицей которого будет Донецк. Новое государство станет преемником Украины, которая, по словам Захарченко, не подлежит восстановлению.
В ответ президент Украины Петр Порошенко пообещал, что официальный Киев вернет контроль над Донбассом и Крымом. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что "кремлевские кукловоды со своими донбасскими марионетками устроили очередной балаган" и "вытащили из нафталина Малороссию". Он также посоветовал слушать Макаревича.

https://ruposters.ru/news/10-08-2017/za ... aign=10528

Ну что же можно и здесь на форуме как-то поиграть вариантами названия гипотетического украинского федеративного государства. Что-то на манер ФРГ и ей подобным.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Pecheneg » 06 окт 2017, 19:01

К вопросу о названии "Малороссия" в исторической ретроспективе...
Термин ‘Μικρὰ Ῥωσσία’ – ‘Малая Россия’ (Малороссия) – был введен в употребление греческими епископами, в церковной юрисдикции которых (Константинопольский патриархат) до 1686 года находилась та часть русского народа, которая жила в составе Великого княжества Литовского и, впоследствии, Речи Посполитой. Поляки эту землю называли своей окраиной (Украиной). Т.е. то, что для поляков было ‘Украина’, для греческих епископов и для русского народа, который там жил, называлось ‘Малая Россия’. Так что история русского народа и история государства Российского – не одно и то же. Ну, а когда великие украинизаторы говорят, что были огромные бытовые, языковые и обрядово-социальные отличия между малороссами и московитами, аргументируя их «нерусскость», так все эти отличия в русском народе были всегда – до и после крещения, постоянно эволюционируя. Но они никогда не воспринимались современниками (людьми прошлого) как отличия этнические, так как народ был православный, живший в Малой России. Отдельно повторяю для современной украинской молодежи: термин ‘Малая Россия’ (Малороссия) не украинский и даже не русский, он административно-церковный, греческого происхождения. Соответственно, малороссы – не «малость русские», они – просто русские, так как слово ‘Мало’ не этнически-уничижительное, а наоборот, географически нейтральное. Да и само субэтническое наполнение этот термин получает только к XIX веку.
Только после 1917 года греческий церковный термин ‘Малая Россия’ (Малороссия) и производные от него слова были практически выведены из историографического употребления и заменены на термин польского происхождения – ‘Украина’. Тем не менее, в прошлом малороссы украинцами себя не называли, и говорить об «украинском прошлом» малороссов нельзя, так как термин ‘украинец’ в эпоху малороссов не был этническим.
Читать далее: https://www.elpiadis.com/russia?gclid=C ... GQodAEEGXA

Двумя словами, названия "Украина", "украинец" - это не этническая категория, возникшее в результате научно-исторического недоразумения перепутывание территориально-административного названия части населения с его этнической принадлежностью. Например, "Киев" - "киевлянин", "Харьков" - "харьковчанин". Аналогично, этот вывод применим и к украинскому названию русского населения России; "Россия" - "россиянин". Когда-то наши потомки разберутся в этих ляпах и наведут порядок в названиях наших стран и народов.
А А.Захарченко и другие зря испугались и поспешно отказались от вполне допустимого использования названия "Малороссия". Хотя именно это название относилось к очень небольшим территориям Княжества Литовского и Польши, населённым русским православным народом и во много раз меньшим нынешней территории Украины.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Варяг » 27 ноя 2017, 01:34

Мне вот нИпонятно, а чего Плотницкий жив? Или это временно?
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Крымский брюзга » 27 ноя 2017, 07:16

Мало того, что жив, ему ещё и синекуру предоставили. Он же теперь "ответственный за выполнение Минских соглашений" или что-то в этом роде.
Предполагаю, что имел место торг.
Плотницкий проворовался и провалил всю работу. С его крышей договорились - власть он сдаёт добровольно, всю вину возлагают на окружение, а ему гарантии безопасности и должность "ни о чём". Просто, чтобы избежать кризиса.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Варяг » 27 ноя 2017, 12:01

Понятно, что любая власть неоднородна.
Но вот очень интересно знать, что это такая неоднородность, что за крыша ... .
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Крымский брюзга » 27 ноя 2017, 12:57

Насколько я могу судить мониторя сеть, неоднородность на уровне депутатов Думы разных уровней. Возможно, несколько человек из АП.
Уголь и металлургия, это дорого, это ликвидно. Плюс северный ветер денег стоит и плюс гумконвои.
Штука в том, что Плотницкий оказался вороватым распределителем добра, провалив при этом оборону и допустив угрозу ликвидации ЛНР с выходом ВСУ к границе с Россией.
Поэтому можно предположить, что тем, кто его поставил во власть, порекомендовали убрать зарвавшегося персонажа, пока его не убрали физически. И заткнуть ему рот деньгами. И сделано всё это было быстро, с минимальным информационным прикрытием.
Поэтому я делаю вывод, что передрались относительно мелкие представители власти, не обладающие ни полнотой мышления, ни стратегическим планированием. Временщики, которым выразили недоумение положением дел люди из высшей лиги.

Но если за этим стоит подготовка глобальных изменений политики в Украине, то об этом узнаем по факту свершившегося.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Варяг » 27 ноя 2017, 18:58

Интересно как, бойцов завалили или дали завалить, а крысца и дальше чвякать будет.
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Малороссия - нецелесообразна.

Сообщение Варяг » 09 мар 2019, 10:51

Варяг писал(а):
Глава ДНР заявил об учреждении нового государства Малороссия

Александр Захарченко объявил новое государство преемником Украины

Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Глава ДНР Александр Захарченко заявил об учреждении нового государства Малороссия.

"Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины. Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название Украина дискредитировало себя", - сказал журналистам глава ДНР Александр Захарченко.

По его словам, столицей Малороссии становится город Донецк, а город Киев остается историко-культурным центром без статуса столичного города.

"Государственным флагом Малороссии признается флаг Богдана Хмельницкого... Мы исходим из того, что Донецкая народная республика, наряду с Луганской народной республикой, остаются единственными территориями Украины, не считая Крыма, на которых сохранилась законная власть", - сказал он.

Захарченко также добавил, что необходимо будет ввести в стране чрезвычайное положение на три года.

"Ввиду избежания хаоса, предлагаем ввести чрезвычайное положение на три года, за это время запрещена деятельность любых партий, в этот же срок начинаются расследования с привлечением международной общественности по преступлениям в Одессе, на Майдане, в Донбассе. Это решение созрело уже давно, но всему свое время, и вот именно сегодня мы предлагаем тот вариант, который позволит остановить войну", - сказал Захарченко.

"Мы предлагаем новый план, план реинтеграции страны. Не так давно мы запустили государственную программу по объединению народов Донбасса, мы предлагаем всем жителям Украины выход из войны через переучреждение страны, это мирный выход. Но тут есть несколько условий - его должны поддержать сами жители Украины. Мы уже провели консультации с представителями власти и бизнеса регионов, а также, если международное сообщество поддержит идею. Это первое и последнее наше предложение", - заявил Захарченко.

Он считает, что власти в Киеве не легитимны и не способны остановить войну. Захарченко отметил, что ситуация в Донбассе зашла в глухой тупик, завязался "такой узел, который разрубить уже нельзя".

http://www.interfax.ru/world/571007
Как легко списали Захарченко.
Как и не было.
God Save the King

Ответить