Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 15 дек 2017, 11:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Малороссия - нецелесообразна.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 14:37 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Глава ДНР заявил об учреждении нового государства Малороссия

Александр Захарченко объявил новое государство преемником Украины

Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Глава ДНР Александр Захарченко заявил об учреждении нового государства Малороссия.

"Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины. Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название Украина дискредитировало себя", - сказал журналистам глава ДНР Александр Захарченко.

По его словам, столицей Малороссии становится город Донецк, а город Киев остается историко-культурным центром без статуса столичного города.

"Государственным флагом Малороссии признается флаг Богдана Хмельницкого... Мы исходим из того, что Донецкая народная республика, наряду с Луганской народной республикой, остаются единственными территориями Украины, не считая Крыма, на которых сохранилась законная власть", - сказал он.

Захарченко также добавил, что необходимо будет ввести в стране чрезвычайное положение на три года.

"Ввиду избежания хаоса, предлагаем ввести чрезвычайное положение на три года, за это время запрещена деятельность любых партий, в этот же срок начинаются расследования с привлечением международной общественности по преступлениям в Одессе, на Майдане, в Донбассе. Это решение созрело уже давно, но всему свое время, и вот именно сегодня мы предлагаем тот вариант, который позволит остановить войну", - сказал Захарченко.

"Мы предлагаем новый план, план реинтеграции страны. Не так давно мы запустили государственную программу по объединению народов Донбасса, мы предлагаем всем жителям Украины выход из войны через переучреждение страны, это мирный выход. Но тут есть несколько условий - его должны поддержать сами жители Украины. Мы уже провели консультации с представителями власти и бизнеса регионов, а также, если международное сообщество поддержит идею. Это первое и последнее наше предложение", - заявил Захарченко.

Он считает, что власти в Киеве не легитимны и не способны остановить войну. Захарченко отметил, что ситуация в Донбассе зашла в глухой тупик, завязался "такой узел, который разрубить уже нельзя".

http://www.interfax.ru/world/571007


Последний раз редактировалось Варяг 16 авг 2017, 10:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 14:42 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как вариант, все же на Украине запланировали введение диктатора, в связи с этим и начали контр противодействие этим планам.

Под этот вариант событий кстати очень даже заметка Романенко укладывается в версию.
Ключевым в его статье является -
Цитата:
Многие также задают был ли прорыв у СССР? Как по мне, только человек с крайне ограниченным пониманием истории может считать, что совок мог конкурировать с величайшей мировой державой на протяжении — 45 лет не осуществив соответствующих социальных, технологических и экономических инноваций. Напомню, что до КНР, самые высокие темпы роста в мировой истории демонстрировали СССР и Третий Рейх. А в 1960-е годы такие классики политологии как Самуэль Хантингтон видели в совке государство первого класса , показывающее пример модернизации ( см. «Порядок в меняющихся обществах» 1968 год).
http://hvylya.net/analytics/history/che ... ainyi.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 14:47 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
ПЕТР ОЛЕЩУК
Политолог, преподаватель КНУ имени Тараса Шевченко
Все записи автора
Кое-что о «Малороссии».

Как по мне, это решение Кремля (а у меня нет никаких сомнений, что никакой Захарченко ничего подобного придумать не мог) имеет ряд причин и измерений.
1. Административный. Необходимость объединить два оккупационных анклавы возникла давно. Собственно, «республики из трех букв» в первую очередь создавались для короткого срока использования. Затем все они (и не две — а значительно больше) должны были объединиться в одно «государство». Карикатурные «вожди» вроде Захарченко тоже не должны были «править» три года. Реальность подкорректировала планы, и в отдельных республиках с привязкой к украинским областям больше нет необходимости. В то же время, решение технического административного вопроса в Москве решили использовать как информационный повод.

2. Управленческий. Очевидно, мы имеем дело с технической заменой правящих элит. Видимо, скоро все дела в «Малороссии» уже официально возьмут на себя «десантники» из России в виде «хозяйственников» из российских регионов. Их могут дополнить несколько известных регионалов-беглецов.

3. Идеологический. Очевидно, Россия начинает новую идеологическую игру, смысл которой заключается в создании «другой Украины» — дружественной для России. За три года они поняли: вести войну против Украины под откровенными украинофобскими лозунгами себе дороже. Выгоднее провозгласить целью создание «другой Украины». Конечно, суверенной, но дружественной по отношению к России. Если это так — следует ожидать «шараварщину» в Донецке и Луганске. С бандурами, венками и усами Шевченко. Россия, очевидно, будет сейчас активно продвигать нео-малоросийство как идеологию. Я бы даже не исключал появления «малороссийских националистов».

4. Политический. По сути, «декларация Захарченко» — это зеркальное отражение «мирных планов» украинской власти. Мол, мы за реинтеграцию. Но Украина к нам — в Малороссию. Очевидно, это попытка перехвата инициативы и демонстрации «готовности договариваться». Кроме того, это вынесения формальных претензий на всю территорию Украины. Так же как официальная украинская власть утверждает, что вернет все территории «как только в России будет кризис», так же и «малороссы» объявляют о перспективах «возвращение Киева».

5. Символический. Интересно, что в 2014 году в России четко разграничивали «Новороссии» и «Малороссии» с центром в Киеве. Обе были объектом посягательств, но вполне автономными. Очевидно, провозглашая «Малороссию» в Донецке, они «получают символическую победу» и символически возвращают всю Украину. Просто «культурный центр» Малороссии — Киев еще «ждет освобождения».
https://inforesist.org/proekt-malorossi ... hevchenko/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 21:02 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 13338
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Малороссия Александра Захарченко не вписалась в минский процесс

Сюжет:
Главное за 18 июля 2017 года (11)
16:5418.07.2017
(обновлено: 20:01 18.07.2017)

МОСКВА, 18 июл – РИА Новости. Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил о намерении создать новое государство "Малороссия" со столицей в Донецке; при этом спикер парламента ДНР Денис Пушилин отметил, что идея эта воспринимается весьма неоднозначно, в том числе и в самой республике. В Кремле идею Захарченко назвали его личной инициативой и подчеркнули, что Москва остается приверженной минским соглашениям.

Захарченко: создание Малороссии может остановить конфликт в Донбассе

По мнению авторов проекта, новое государство может объединить ДНР и самопровозглашенную Луганскую народную республику, а также те подконтрольные властям Украины регионы, которые захотят присоединиться. Между тем в Луганске уже заявили, что проект с ЛНР никто не обсуждал, и выразили сомнения в целесообразности самой идеи в данный момент.
"Малороссия", по замыслу авторов проекта, могла бы стать правопреемницей Украины, федеративным государством с широкой автономией. Это, по мнению Захарченко, спасет ситуацию в Донбассе от гражданской войны. Украинские власти в ответ уже поспешили заявить, что восстановят контроль над Донбассом. Эксперты же считают, что объявление о создании малороссийского государства свидетельствует о расколе Украины, но при этом указывают, что никаких серьезных последствий проект Захарченко иметь не будет.

Новое государство

"Ситуация зашла в глухой тупик. Мы предлагаем план реинтеграции страны… Чтобы остановить гражданскую войну, мы обсудили ситуацию и пришли к выводу, что Украина показала себя как несостоявшееся государство. Киевский режим не в состоянии оставить гражданскую войну… Предлагаем учредить государство Малороссия. Малороссия — независимое молодое государство. На переходный период до трех лет", — сказал журналистам Захарченко.

Конституцию Малороссии примут на всенародном референдуме, заявили в ДНР

Он заявил также, что учреждение нового независимого государства — это последнее предложение для выхода из гражданской войны.
"Нас должны поддержать жители регионов. Этот выход возможен при условии, если международное сообщество поддержит идею", — сказал Захарченко.
Новое государство будет создано в границах территории современной Украины, заявил он позже в интервью газете "Комсомольская правда". "Мы родились в одной стране, это наша земля, за эту землю погибали наши предки, и почему мы должны каким-то бандерам отдавать то, за что боролись наши деды и прадеды?" — сказал глава ДНР. Он также уточнил, что вопрос о том, кто возглавит Малороссию, будет решен позже.

Под флагом Богдана Хмельницкого

Вице-премьер ДНР, министр доходов и сборов Александр Тимофеев заявил, что "Малороссия" станет федеративным государством с широкой автономией, он также зачитал конституционный акт об образовании "нового государства".

Формы управления Малороссии определят на заседании оргкомитета через месяц

"Мы, представители бывшей Украины, заявляем об учреждении нового государства, которое является правопреемницей Украины. Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссией, так как само название Украина себя дискредитировало. Столицей Малороссии становится город Донецк", — заявил Тимофеев, зачитывая конституционный акт.
В ведении центральных органов власти предлагается оставить вопросы федерального бюджета, армии, спецслужб.
"Мы предлагаем выбрать от всех регионов на персональной основе представителей в Конституционное собрание, на котором учредить страну Малороссию и принять новую конституцию", — заявил Тимофеев.
По его словам, Конституция будет подготовлена конституционным собранием и принята после широкой общественной дискуссии и референдума. В основном законе "Малороссии" предлагается закрепить внеблоковый статус и установить курс на восстановление связей с Москвой и присоединение к Союзному государству России и Белоруссии при сохранении независимости и суверенитета, отметил вице-премьер ДНР.
"Малороссия — многонациональное государство, государственными языками которого являются малороссийский и русский, при сохранении прав региональных языков", — зачитал Тимофеев конституционный акт "Малороссии". Отмечается в документе и нацеленность на безвизовый режим с Евросоюзом в случае его согласия, а также "деолигархизация, в том числе на законодательном уровне". Государственным флагом избран флаг Богдана Хмельницкого.
По словам Тимофеева, предложение о создании "Малороссии" не противоречит минским соглашениям по Донбассу. "В "Минске" нет определения, как и что там должно называться, есть целостность границ, суверенитет. Так вот, мы провозгласили суверенитет и целостность границ", — сказал журналистам вице-премьер ДНР.

Кремль привержен "Минску"

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что предложение о создании "Малороссии" является личной инициативой главы ДНР Александра Захарченко.
"В Москве об этом узнали сегодня утром из СМИ. Мы остаемся приверженными Минским договоренностям", — сказал Песков журналистам.

Неоднозначная идея для ДНР

Между тем спикер парламента ДНР и представитель республики на переговорах по Донбассу Денис Пушилин считает несколько иначе, чем авторы идеи "Малороссии". Пушилин заявил, что "на данный момент это лишь идея, которая пока воспринимается весьма неоднозначно и в ЛНР, и в ДНР, и в Российской Федерации". Он также отметил, что политических задач в этом направлении перед парламентами ДНР и ЛНР не стоит. По его словам, вопрос создания Малороссии — дискуссионный, необходимо знать мнение общества.
"Создание государственного образования Малороссия могло бы стать интересной инициативой. Однако, на мой взгляд, подобные вопросы правильнее предварительно выносить на обсуждение парламента и всенародного референдума", — сказал Пушилин.

Киев угрожает

Президент Украины Петр Порошенко после обнародования идеи создания "Малороссии" заявил, что "Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом". Об этом написал в Twitter его пресс-секретарь Святослав Цеголко. Глава МИД Украины Павел Климкин, комментируя слова Захарченко, заявил, что Киев не позволит разыграть "абхазский сценарий в Донбассе". А представитель Киева в подгруппе по безопасности контактной группы по Донбассу Евгений Марчук утверждает, что заявление властей ДНР о создании "Малороссии" блокирует переговорный процесс в Минске, фактически "ставит крест" на минских договоренностях.

Заявление ДНР по Малороссии "ставит крест" на переговорах, считают в Киеве

В Москве и Донецке на такую риторику Киева оперативно отреагировали. Замкомандующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин заявил, что республика готова дать отпор в случае провоцирования Киевом эскалации в Донбассе. "Да, мы готовы к активной фазе боевых действий, если она будет разворачиваться украинской стороной", — заявил Басурин.
В свою очередь первый замглавы оборонного комитета Совфеда России Франц Клинцевич назвал маниловщиной заявление Порошенко. "Реакция Петра Порошенко, ответившего на заявление о создании Малороссии словами, что Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом, была вполне ожидаемой. Чистейшей воды маниловщина, ничего общего с реальностью не имеющая", — написал Клинцевич на своей странице в Facebook.

С Луганском не обсуждали

В то же время сенатор отметил, что выводы о реализации идеи создания "Малороссии" можно будет сделать только после объединения самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.

Германия считает "совершенно неприемлемым" предложение создать Малороссию

"Сейчас трудно сказать, насколько далеко готовы пойти самопровозглашенные республики в реализации этой инициативы. По логике вещей, первым шагом на пути создания Малороссии должно стать объединение ДНР и ЛНР. Только после этого можно будет делать какие-либо определенные выводы", — написал Клинцевич.
Тем временем руководство Луганской народной республики заявило, что не направляло своих представителей на заседание по созданию "Малороссии", а этот вопрос с республикой не согласовывался, сообщил председатель Народного Совета ЛНР Владимир Дегтяренко. В пресс-службе главы самопровозглашенной республики Игоря Плотницкого РИА Новости подтвердили, что "этот проект даже не обсуждался с ЛНР".
Как заявили в пресс-службе Плотницкого, ЛНР "была создана в результате волеизъявления народа" и власти республики не имеют права делать подобные шаги, "не учитывая мнение жителей". ЛНР считает важным оставаться приверженной минским соглашениям и намерена далее требовать их выполнения от Киева, уточнили в пресс-службе.
Полпред ЛНР на минских переговорах Владислав Дейнего назвал эту инициативу Захарченко "несвоевременной".
Заявление о создании "Малороссии" свидетельствует о факте раскола Украины по идеологическому принципу, считает заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько.

Малороссия не будет выплачивать долги киевских властей, заявили в ДНР

"Нынешняя Украина – это сшитое из разных лоскутов одеяло. Вот один из этих лоскутов, собственно, и есть Малороссия. Но проблема в том, что исторически эти лоскуты очень отличаются друг от друга, в том числе до враждебности между ее жителями", — сказал он РИА Новости.
"Объявление о создании нового государства — Малороссии — может стать первым шагом к расколу всей Украины, вина за который полностью лежит на киевской власти, президент страны Петр Порошенко не в состоянии обеспечить реализацию Минских соглашений", — заявил РИА Новости первый замглавы международного комитета Совфеда Владимир Джабаров.
Он подчеркнул, что у Порошенко нет реальной власти для реализаций положений "Минска" по изменению конституции, проведению выборов на востоке страны, предоставлению автономии ДНР и ЛНР, о чем стороны условились в рамках соглашения.
"Из-за бездействия киевских властей, ситуация на Украине фактически зашла в тупик", — подчеркнул парламентарий.
В свою очередь глава комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников считает, что создание нового государства "Малороссии" не только возможно, но и неизбежно. "Судя по тому, что происходит на Украине, власть, вместо того чтобы решать вопрос, все туже и туже затягивает петлю боевых действий, а народ не может все время жить в войне — нужно что-то делать", — сказал он РИА Новости.

Идея без политических последствий?

При этом в целом эксперты считают маловероятным реализацию проекта "Малороссия", по крайней мере на данном этапе.
В самопровозглашенных республиках в Донбассе нет ресурсов для осуществления предложения главы ДНР Александра Захарченко, поэтому вряд ли такая инициатива приведет к каким-то серьезным политическим последствиям, убежден директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков. "Поэтому говорить можно лишь о попытке символического развлечения", — заявил он РИА Новости.

Киев не позволит реализовать в Донбассе абхазский сценарий, заявил Климкин

Он также высказал схожее со словами Пушилина мнение о том, что эта идея неоднозначна. "Проект создания Малороссии выдвинут рядом писателей и блогеров, близких к руководству ДНР. В самом руководстве ДНР многие его считают несерьезным. Поэтому этот проект скорее литературный, чем политический", — сказал журналистам Чеснаков.
По его мнению, к реальной политике "малороссийская инициатива" не имеет никакого отношения. "Точно известно, что в руководстве ЛНР она воспринята как несогласованная и несвоевременная. Шум поднят большой, но через месяц о Малороссии забудут все, включая авторов этой идеи", — говорит политолог.
Директор Московского бюро по правам человека (МБПЧ) Александр Брод считает, что идея создания независимого государства "Малороссия" вряд ли найдет поддержку международного сообщества, в целом перспективы этой идеи "туманны".
"Международное сообщество также не воспримет эти идеи о создании нового государства — даже если путем референдума и будет создана Малороссия на основе Донецкой и Луганской народных республик, международное сообщество их не признает. Это будет непризнанное государство, которое, как и Абхазию или Южную Осетию, возможно, признают Россия и еще два-три государства", — предположил Брод.
"Не нужно заниматься маниловщиной, нужно идти пошагово, тем более, что пока Украина не собирается прекращать военные действия против самопровозглашенных республик. Главное — с помощью международного сообщества добиться прекращения огня, снять таможенные ограничения между этими республиками — это первый и актуальный шаг, а дальше время покажет", — полагает глава МБПЧ.

Не вписывается в минский процесс

Международная реакция уже последовала. Западные члены "нормандской четверки" — Франция и ФРГ – уже назвали идею "Малороссии" нарушением минских соглашений.

[size=114Полпред ЛНР считает идею создать Малороссию несвоевременной [/size]

"Мы призываем Россию осудить этот факт, нарушающий минские соглашения и предающий дух переговоров в нормандском формате. Россия должна активизировать усилия, чтобы добиться прекращения конфликта", — сказала официальный представитель МИД Франции Ромате-Эспань на брифинге. А в пресс-службе правительства Германии РИА Новости заявили, что Берлин считает "совершенно неприемлемым" предложение о создании "Малороссии".
В свою очередь, в Москве назвали идею Захарченко приглашением к дискуссии, а не предметом реальной политики, и указали на то, что заявления главы ДНР стали ответом на воинственную риторику Киева.
"Эта инициатива не вписывается в минский процесс, я воспринимаю это только как приглашение к дискуссии, никаких правоустанавливающих последствий данное заявление не имеет", — сказал журналистам представитель России в Контактной группе по урегулированию ситуации на Украине Борис Грызлов.
По словам Грызлова, "скорее всего, это предложение имеет отношение к информационной войне и не является предметом реальной политики".

Захарченко ответил на вопрос, кто возглавит Малороссию

"Я рассматриваю это как ответ на провокационные заявления киевских высокопоставленных политиков, которые зачастую абсолютно неприемлемы", — отметил он.
Глава международного комитета Совфеда Константин Косачев назвал эту идею "неожиданной".
"С моей точки зрения, она не вписывается в общую логику последовательности действий, прописанную в минских соглашениях", — отметил сенатор.
По его словам, можно и нужно понимать эмоции людей на юго-востоке Украины, уставших и отчаявшихся от хронического и циничного бездействия киевских властей. "Но решение накопившихся и часто безотлагательных проблем Донбасса изначально и по-прежнему находится, прежде всего, в плоскости минского процесса, согласованного всеми сторонами, а не озвученных сегодня односторонних инициатив", — уверен Косачев.

https://ria.ru/world/20170718/1498708661.html

А в Киеве уже стандартно и категорично заявили: "Киев не позволит реализовать в Донбассе абхазский сценарий, заявил Климкин". И ещё: "Заявление ДНР по Малороссии "ставит крест" на переговорах, считают в Киеве" Это при том, что Киев уже давно поставил крест на переговорах, а только имитирует их под получение денег западных спонсоров и откровенно использует относительно мирную ситуацию для наращивания боевого потенциала вооружённых сил.
Западные члены "нормандской четверки" — Франция и ФРГ – уже назвали идею "Малороссии" нарушением минских соглашений. А это вообще некий примитив: любая идея не может быть нарушением чего-то. Нарушением может быть только исключительно чьё-то действие или бездействие по части выполнения принятых решений.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 22:20 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 10226

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пока что это слова, расширяющие поле манёвра. Какие будут последствия, посмотрим. Понятно, что Захарченко не сам всё это придумал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 22:49 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2267

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну как бы есть заявление Захарченко - и все. По сути никто его не поддержал. По стилю очень похоже на очередной сценарий имени Суркова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 23:32 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А кто должен поддержать ... ?

Но заявление сделано. Появился новый международный субъект, вернее появляется. Уже невозможно той же России,вернее неким политикам в России отказаться от поддержки этого проекта. Кто не поддержал тот ... .
Субъект четко претендует на роль младшего брата. У субъекта есть вагон и маленькая тележка формальных поводов для переформатирования Юго-Западного пространства бывшего СССР или бывшей Российской Империи.
Вполне понятна реакция Германии и Франции, ждем других реакций.
Реакция Порошенко совершенно не интересна, заявлять о планах ликвидации Приднестровья может только ... , ну вы поняли, а то тут ходють, читають и самое главное стучать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 23:43 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Госдеп США обеспокоен заявлениями главы провозглашенной Донецкой народной республики Александра Захарченко о создании государства на месте Украины – Малороссии, но не готов давать какие-либо комментарии по существу, заявила официальный представитель госдепа Хизер Науэрт.

https://vz.ru/news/2017/7/18/879213.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 23:47 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 10226

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вряд ли Сурков. Скорее, наоборот, его преемник.
Сурков долгое время курировал Донбасс, занимался возможностями ЛДНР продавать уголь и металл, но этот путь подходит к финишу. Минск так и не заработал, и нужна альтернатива. Значит, вбросили нечто новенькое, и смотрят, кто и как отреагирует, и какие бонусы с этого можно поиметь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 05:21 
Не в сети
Корреспондент форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Сообщений: 773
Откуда: РОССИЯ

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Вряд ли Сурков. Скорее, наоборот, его преемник.
Сурков долгое время курировал Донбасс, занимался возможностями ЛДНР продавать уголь и металл, но этот путь подходит к финишу. Минск так и не заработал, и нужна альтернатива. Значит, вбросили нечто новенькое, и смотрят, кто и как отреагирует, и какие бонусы с этого можно поиметь.


Заявление на первый взгляд глупое... Но как камень в минское болото годится.
Пойдут круги, выход газов и тд. Глядишь, и определятся государственные границы БУДУЩЕЙ Малороссии. Соответственно и Новороссии тоже...

Изображение

Собсно, Малороссия это и есть территория несостоявшейся во вторую Руину, УНР...
Ни Донетчина, ни Луганщина, ни Харьковщина не имеют к Малороссии , в историческом плане, никакого государственно-территориального отношения кроме соседства!
Да и ментального, в отношении благоговейного украинствования, тоже никогда не имели... :no:

Изображение
:D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 08:07 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2267

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Варяг писал(а):
А кто должен поддержать ... ?

Но заявление сделано. Появился новый международный субъект, вернее появляется. Уже невозможно той же России,вернее неким политикам в России отказаться от поддержки этого проекта. Кто не поддержал тот ... .
Субъект четко претендует на роль младшего брата. У субъекта есть вагон и маленькая тележка формальных поводов для переформатирования Юго-Западного пространства бывшего СССР или бывшей Российской Империи.
Вполне понятна реакция Германии и Франции, ждем других реакций.
Реакция Порошенко совершенно не интересна, заявлять о планах ликвидации Приднестровья может только ... , ну вы поняли, а то тут ходють, читають и самое главное стучать.

Да нету никакого "нового субъекта". А для переформатирования Украины не поводы нужны а возможности. Поводы для чего угодно придумать можно. Ну например для создания Галактической Империи. С возможностями как-то не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 10:22 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 13338
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Песков назвал заявление главы ДНР о создании Малороссии подлежащим осмыслению и анализу

Interfax
10 ч назад

В Кремле оставили без комментариев заявление главы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Захарченко о намерении создать новое государство Малороссия.
"Я пока оставляю эту тему без комментариев. Она подлежит осмыслению и анализу", - сказал Песков журналистам во вторник. По его словам, "российская сторона сохраняет приверженность минским договоренностям, все остальное пока не комментируем".
Ранее во вторник Захарченко заявил об учреждении нового государства Малороссия.
"Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины. Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название Украина дискредитировало себя", - сказал Захарченко.

http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/ ... spartanntp

Кремль отреагировал на провозглашение Малороссии по минимуму и поставил проблему на паузу. При этом спонсоры Киева наглядно почувствовали, что дальнейшее игнорирование властей ДНР и ЛНР им уже трудно будет объяснить. В Донбассе хоть о чём-то думают, а не то, чего хочет Порошенко, Европа и Америка, затягивя конфликт: как больше вреда нанести России санкциями. Какое дремучее невежество и дикость!

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 10:49 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Варяг писал(а):
Как вариант, все же на Украине запланировали введение диктатора, в связи с этим и начали контр противодействие этим планам.

Под этот вариант событий кстати очень даже заметка Романенко укладывается в версию.
Ключевым в его статье является -
Цитата:
Многие также задают был ли прорыв у СССР? Как по мне, только человек с крайне ограниченным пониманием истории может считать, что совок мог конкурировать с величайшей мировой державой на протяжении — 45 лет не осуществив соответствующих социальных, технологических и экономических инноваций. Напомню, что до КНР, самые высокие темпы роста в мировой истории демонстрировали СССР и Третий Рейх. А в 1960-е годы такие классики политологии как Самуэль Хантингтон видели в совке государство первого класса , показывающее пример модернизации ( см. «Порядок в меняющихся обществах» 1968 год).
http://hvylya.net/analytics/history/che ... ainyi.html


а вот и уши кролика ... Пока Президент десь, тут переворотик рисуется ...
https://ru.tsn.ua/video/video-novini/ka ... lstva.html
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 11:16 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
Варяг писал(а):
А кто должен поддержать ... ?

Но заявление сделано. Появился новый международный субъект, вернее появляется. Уже невозможно той же России,вернее неким политикам в России отказаться от поддержки этого проекта. Кто не поддержал тот ... .
Субъект четко претендует на роль младшего брата. У субъекта есть вагон и маленькая тележка формальных поводов для переформатирования Юго-Западного пространства бывшего СССР или бывшей Российской Империи.
Вполне понятна реакция Германии и Франции, ждем других реакций.
Реакция Порошенко совершенно не интересна, заявлять о планах ликвидации Приднестровья может только ... , ну вы поняли, а то тут ходють, читають и самое главное стучать.

Да нету никакого "нового субъекта". А для переформатирования Украины не поводы нужны а возможности. Поводы для чего угодно придумать можно. Ну например для создания Галактической Империи. С возможностями как-то не очень.

Пока нету, но или сформируется или не сформируется. кстати выше было про это написано, вы или не дочитали или "на своей волне".
Что касается возможностей, то их вагон и целая тележка, тут вы совершенно неправы.
Просто любые возможности имеют определенные последствия. Как пример если вы объявите создание Галактической Империи, все покрутят у виска и даже психушку вызывать не будут. А вот к словам человека у которого одна из сильнейших армий Европы, которая сдерживает одну из сильнейших армий Европы, нужно относится взвешенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 11:23 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mils писал(а):

Заявление на первый взгляд глупое... Но как камень в минское болото годится.
Пойдут круги, выход газов и тд. Глядишь, и определятся государственные границы БУДУЩЕЙ Малороссии. Соответственно и Новороссии тоже...



Собсно, Малороссия это и есть территория несостоявшейся во вторую Руину, УНР...
Ни Донетчина, ни Луганщина, ни Харьковщина не имеют к Малороссии , в историческом плане, никакого государственно-территориального отношения кроме соседства!
Да и ментального, в отношении благоговейного украинствования, тоже никогда не имели... :no:


:D :D :D


Почему глупое? Вот ведутся переговоры о дерибане Трубы и хранилищ газа, а тут бамс это может оказаться незаконной
сделкой и все деньги бедные европейцы могут потерять ... .
Что касается вашего экскурса в историю, то совсем сомнительно, что создатели Малороссии, будут рассматривать это под таким углом, из истории будут взяты нужные элементы - тот же Б.Хмельницкий и под все это определен новый формат. Хотя возможно вы про это и писали ... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 11:28 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2108
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
ГКЧП имени Гройсмана
Президент Петр Порошенко неожиданно улетел в Грузию – рекламировать новые возможности для украинских туристов. Курорты на Черном море, прекрасное обслуживание в номерах, дешевая выпивка, что для гаранта нации всегда является самым важным критерием. Сразу после прилета он торжественно похоронил «проект Новороссия», заявив, что «Украина вернет суверенитет над Донбассом и Крымом». Наученный горьким опытом и похмельем, Порошенко не уточнил, когда именно вернет. Но не это, с...ка, главное!

Пока верховный главнокомандующий договаривался о координации «усилий двух братских стран по координации усилий в сфере евроатлантической интеграции в направлении полноценного членства», события в стране, которую он покинул, приняли трагикомический оборот. Премьер Гройсман провел заседание правительства под видом празднования «столетия первого независимого уряда». Уже одно это говорит о силе препаратов, которые употребляют его пиарщики. Вещь действительно забористая и накрывает надолго. Фактически Гройсман публично дал понять, что возглавляет древнейший орган власти в нации и, следовательно, все должны поклоняться именно ему. Володя собрал на заседании двух президентов – Леонида Кучму и Леонида Кравчука (Виктора Ющенко найти не удалось) и трех экс-премьеров (Марчука, Еханурова и Яценюка). Уже один подбор участников местного ГКЧП настораживал. С каких это пор бывшие президенты бегают на заседание Кабмина, который празднует свое столетие?

Но главное другое: неожиданно слово взял Арсений Яценюк и открытым текстом призвал к антиконституционному перевороту. Поскольку Арсений оброс снизу, как бабуин, сидящий на стероидах, к его словам надо отнестись очень серьезно. Сеня сказал, что терпеть сложившееся в стране двое- и даже троевластие больше нету сил. В этом месте Гройсман одобрительно кивнул, министр социальной политики испортил воздух, а бывший кагэбэшник Марчук оглянулся в поисках путей быстрого отхода. Арсения понесло: «Настало время навести порядок в стране… вот правительство, которое несет всю полноту ответственности перед украинской нацией, и оно должно иметь соответствующие права», – вещал Яценюк, заставляя присутствующих поеживаться от страха. Оно и понятно, поскольку главой исполнительной власти в стране является президент, а тут собравшимся, прибывшим на безобидное, чисто шизофреническое мероприятие, предлагают взять парабеллум. Поэтому остальные выступления по поводу столетнего правления великого винницкого менеджера получились какими-то скомканными. Экс-премьер времен Ющенко и Кучмы Юрий Ехануров рассказал о своем видении истории Кабмина, которая, оказывается, всегда была связана с НАТО. Гройсман поблагодарил присутствующих за смелые и трезвые суждения, особо подчеркнув, что все «сидят в одной лодке». При слове «сесть» Марчуку стало плохо, и он отпросился на улицу делать срочное заявление. И действительно сделал, рассказав, что заявление Захарченко о создании Малороссии со столицей в Донецке является «выходом из Минских соглашений». «Мы ждем реакции наших европейских коллег, от ОБСЕ и так далее», – заявил Евгений Кириллович и убежал. Теперь, если его будут спрашивать – где ты, урод, находился во время антиконституционного переворота Гройсмана–Яценюка? – он может спокойно ответить: проводил брифинг, боролся с террористами ЛНР и ДНР.

Ситуация стала приобретать очень интересный оборот для лидера нации. К тому же в тот самый момент, когда Порошенко проводил совместную пресс-конференцию со своим грузинским коллегой Георгием Маргвелашвили, экс-президент Грузии Михаил Саакашвили в очередной раз назвал гаранта «барыгой» и «лошаком». В своей авторской телевизионной программе, которая выходит на телеканале ZIK, принадлежащем мэру мусорной столицы нации Андрею Садовому.

Но к Саакашвили все уже давно здесь привыкли. Другое дело Гройсман, собравший мини-ГКЧП в Кабмине. Это раз. И синхронное заявление Захарченко: не успел Петр Алексеевич с помпой похоронить «Новороссию», как появилась «Малороссия». Прямо удар в широкую, с жировыми складочками спину лидера евронации.

Украинские эксперты (таковыми считаются любые бомжи, отловленные выпускающими редакторами телеканалов «112» и «NewsOne» возле мусорных баков) пришли в страшное возбуждение. Они наперебой заговорили о заговоре, начале войны, испытании США лазерного оружия и крахе России. Все сетовали, что президента нет на рабочем месте в столь ответственный момент, когда «боевики» фактически плюнули в лицо нации, а Гройсман еще и нагадил на президентский штандарт. Знаете, несмотря на начало официального мертвого политического сезона, становится все веселее и веселее. Ну, как веселее… Обостряется что-то у нации.

Арсений Яценюк, если вы забыли, по-прежнему возглавляет партию «Народный фронт», в которой состоят такие выдающиеся отбросы, как министр внутренних дел Арсен Аваков со своим женоподобным советником Антоном Геращенко, министр юстиции Павел Петренко и секретарь Совбеза Александр Турчинов. Сеня, судя по всему, подбивает Гройсмана отбросить лишнюю скромность и взять власть в стране. Его пассаж о ликвидации «двоевластия», сказанный на заседании правительства, – четкий сигнал Вальцману. Типа «ау, мы тут с Володей договорились, имей в виду, Арсен с нами». Этакая репетиция дворцового переворота. Пафосная – «100 лет правительства» и трусливо-гавкающая.

Сразу две проблемы появились у Вальцмана – рвущийся ко всей полноте власти Гройсман и изменение ситуации с «оккупированными территориями». На месте похороненной гарантом «Новороссии» официально появилась «Малороссия». Что делать Петру Алексеевичу? Ну, побухает он. Это понятно. А потом станет звонить Курту Волкеру, которого Рэкс Тиллерсон назначил американским смотрящим за украинской территорией. Курт пообещал приехать в двадцатых числах июля, но предварительно передал Петру Алексеевичу небольшую просьбу: уволить посла Украины в США Чалого, министра иностранных дел Климкина и заодно главу СБУ Грицака. Это третья проблема Вальцмана. Чалый и Климкин «топили» за Хиллари на президентских выборах в США. Так «топили», что Дональд уже не может их видеть. А причем тут Грицак? Так именно он через своего зама Трепака слил Сергею Лещенко документы в виде избранных листочков Партии регионов. Именно тех, из которых следует, что глава избирательного штаба Трампа Пол Манафорт получил миллионы долларов из кассы ПР. Такие дела.



Подробнее: http://antifashist.com/item/gkchp-imeni ... z4nGRnCkhY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 14:36 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 13338
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Савченко назвала идею создать Малороссию "криком о помощи"

Сюжет:
Создание государства Малороссия (36)
12:4119.07.2017
(обновлено: 13:17 19.07.2017)

КИЕВ, 19 июл — РИА Новости. Депутат Верховной рады Украины Надежда Савченко, ранее осужденная в РФ по делу об убийстве российских журналистов в Донбассе и помилованная указом президента России, заявила, что заявление главы самопровозглашенной ДНР Александра Захарченко о создании Малороссии является "криком о помощи".
"Вот это заявление из так называемой ДНР — это был отчаянный крик о помощи, какими словами он бы ни был назван. Мы прекрасно понимаем, что людей, которые остались там, так же не устраивает гнет России, несмотря на то, что они все равно стоят с оружием в руках за интересы России против Украины, несмотря на то, что там есть люди, которые убивают нас, и мы убиваем их", — цитирует Савченко сайт украинского телеканала NewsOne.

В Кремле назвали идею Малороссии личной инициативой Захарченко

Ранее глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко предложил создать на переходный период до трех лет новое государство Малороссия как правопреемницу Украины — с внеблоковым статусом, курсом на восстановление связей с РФ и присоединение к Союзному государству России и Белоруссии. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков назвал заявление главы ДНР о создании Малороссии — "личной инициативой" Александра Захарченко, заявил о приверженности минским договоренностям.

В руководстве Луганской народной республики сообщили, что этот проект с ЛНР не обсуждался. Спикер парламента ДНР Денис Пушилин уточнил, что создание Малороссии — лишь идея, которая воспринимается неоднозначно, в том числе и в самой ДНР, и необходимо узнать отношение к ней общества. Полпред РФ в контактной группе по Донбассу Борис Грызлов отметил, что инициатива по Малороссии не вписывается в минский процесс и является не предметом реальной политики, а ответом на провокационные заявления Киева.

https://ria.ru/world/20170719/1498754346.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 17:49 
Не в сети
Корреспондент форума

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00
Сообщений: 421

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заявление Захарченко есть завуалированный намек ответа на т.н. реинтеграцию...с военным положением... :D
И Очертание границ для Штатов...т.к. Европа ничтожно синюшно умывает руки... :D
Глупейшая и грубейшая ошибка советников и аналитиков противоположных визави в просчете ситуации...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 22:33 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2267

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну как бы сам Сурков и поставил все точки над "ё" - полезный хайп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малороссия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 07:44 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08
Сообщений: 2745

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Вряд ли Сурков. Скорее, наоборот, его преемник.
Сурков долгое время курировал Донбасс, занимался возможностями ЛДНР продавать уголь и металл, но этот путь подходит к финишу. Минск так и не заработал, и нужна альтернатива. Значит, вбросили нечто новенькое, и смотрят, кто и как отреагирует, и какие бонусы с этого можно поиметь.

Пасть порву, моргалы выколю! Сурков - наше все! Единственный великий и могучий литератор! Каждый, кто обидит Суркова, будет иметь дело лично со мной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом kursvalut.com
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->