Гайки крутят до упора

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

corvinus

Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 30 июл 2017, 04:17

Путин подписал закон об ужесточении наказания за нелегальный алкоголь

Президент России Владимир Путин подписал закон о поправках в Уголовный кодекс (УК) РФ об усилении ответственности за нелегальный оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.
Читать далее
Теперь УК РФ дополняется новыми статьями "Незаконные производства и (или) оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" и "Незаконная розничная продажа алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции".

По первой статье предусмотрено наказание в виде штрафа на сумму от 2 до 3 миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет. Виновный также может быть приговорен к принудительным работам на срок до трех лет или лишен свободы на тот же срок с запретом занимать определенные должности или осуществлять определенную деятельность на срок до трех лет либо без такового.

В случае совершения преступления группой лиц или в особо крупном размере наказание будет жестче: штраф может составить от 3 до 4 миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет. Также могут грозить принудительные работы и лишение свободы до пяти лет. Запрет занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью также может составить пять лет. Крупным размером признается стоимость, превышающая 300 тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.

Вторая статья - "Незаконная розничная продажа алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции" - в случае неоднократного совершения преступления предусматривает штраф в размере от 50 до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы, а также иного дохода осужденного за период от трех до шести месяцев либо исправительными работами на срок до одного года.

Сбыт поддельных акцизных марок, специальных марок или знаков соответствия либо их использование, будь то алкоголь или табак, карается штрафом в размере от 300 до 500 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, а также принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере от 700 тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового. Такие же санкции предусмотрены за использование для маркировки алкогольной продукции и табачных изделий заведомо поддельных акцизных марок.

Если поддельные марки привели к крупному ущербу или подобные действия были сопряжены с извлечением дохода в крупном размере или совершены группой лиц по предварительному сговору, штраф будет выше - от 500 до 800 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет. За подделку акцизных марок виновный также может быть приговорен к принудительным работам на срок до пяти лет, лишению свободы на срок 12 лет со штрафом в размере от 700 тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Автор: Галина Мисливская
Источник
Ых! Что ж мы теперича в Коктебеле пить будем-то? Привык я к местной чаче... :beer:

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 30 июл 2017, 04:32

Госдума осенью рассмотрит законопроект о миллионных штрафах за клевету в соцсетях

Госдума в ходе осенней сессии рассмотрит законопроекты о введении повышенных штрафов за распространение противоправного контента и клеветы в соцсетях, сообщил первый замруководителя фракции "Единая Россия" по законопроектной деятельности Андрей Исаев.
Читать далее
"В начале осенней сессии они (авторы законодательных инициатив) будут настаивать на рассмотрении обоих законопроектов в первом чтении", - сказал Исаев журналистам в ходе рабочей поездки в Удмуртию в среду, передает "Интерфакс"

Он заметил, что речь идет о двух законопроектах - определении самих требований к администраторам соцсетей и поправках в Кодекс об административных правонарушениях в части размеров штрафов. "От 3 до 5 млн с физического лица и от 30 до 50 млн рублей с юридического лица", - уточнил Исаев.

На вопрос удастся ли принять эти законы в осеннюю сессию, он ответил: "Я думаю, что да". "Концепция законопроекта нами поддерживается", - подчеркнул также он.

Исаев отметил, что при этом у депутатов есть ряд замечаний, касающихся техники исполнения закона, и эти вопросы необходимо проработать.

"Самое главное, что коллег смутило, - это то, что было высказано экспертами о том, что здесь может сложиться неравная ситуация для отечественных социальных сетей, которые здесь работают, у них открыты офисы и т. п. - "Одноклассники", - и сетей, которые не наши, например "Гугл", которые могут просто уклоняться от выполнения требования закона", - отметил он.

Исаев добавил, что для принятия этих законов необходимо внести поправки в КоАП, которые также будут рассмотрены осенью.

Первый замруководителя фракции "Единой России" подчеркнул, что предпринимаемые в настоящее время действия по удалению противоправного контента "зачастую остаются неэффективными".

"Человека называют верблюдом, а он должен бегать и доказывать, что он не верблюд. Это, извините, достало очень многих людей. Не только занимающихся политикой, но и занимающихся культурой, искусством, общественных деятелей, экономикой, потому что против предпринимателей это постоянно предпринимается. И порядок здесь надо наводить, безусловно. Мы эту позицию однозначно в этом смысле поддерживаем", - добавил он.

По его словам, подобный закон существует также, например, <u>в Германии</u>, где штрафы предусмотрены еще выше.

"О том, что стали говорить: якобы наши депутаты выдумали какой-то невообразимый закон и так далее и тому подобное, - хочу напомнить, что абсолютно аналогичный закон был принят Бундестагом Германии, где за распространение противоправного контента и клеветы в сети с физического лица берутся штрафы от 500 тыс. евро до 5 млн евро, а с юридических лиц - от 30 до 50 млн евро", - сказал Исаев.

Он отметил, если сравнить заработные платы в Германии и России, штрафы за нарушение этого закона в нашей стране будут меньше.

Законопроект о штрафах за клевету в социальных сетях был внесен в Госдуму и июле депутатами-единороссами Сергеем Боярским и Андреем Альшевских. Законопроект вводит штрафы за размещение недостоверной информации, порочащей чью-либо честь и достоинство или направленной на разжигание войны или вражды. Физические лица должны будут заплатить от 3 до 5 млн рублей, юридические - от 30 до 50 млн рублей.

Правительственная комиссия законопроект раскритиковала, найдя в нем "массу недостатков", но в целом концепцию проекта одобрила, сообщали "Ведомости". В итоге депутаты отправили законопроект на доработку.
Источник

Всё бы ничего... Вот только факт клеветы, как, собственно, и факт "противоправности" контента должен быть доказан в судебном порядке. Сдаётся мне - тады захлебнутся все суды - ибо подобного срача в Сети... до едрени фени, чтоб хуже не сказать.

А ежели без судебного производства - так это уже почище ГПУ* получается... :O:

------------------
*ГПУ - Государственное политическое управление (Гугль в помощь), а вовсе не то, что вы подумали. Никто нас не любит, кроме ГПУ, которое нас, собственно, тоже не любит... (с)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Крымский брюзга » 30 июл 2017, 07:58

corvinus писал(а):Ых! Что ж мы теперича в Коктебеле пить будем-то? Привык я к местной чаче...
Повысят цену за риск, только и всего :D
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение komkon » 30 июл 2017, 08:37

corvinus писал(а): Ых! Что ж мы теперича в Коктебеле пить будем-то? Привык я к местной чаче... :beer:
corvinus, прочитайте внимательно указ и поймёте что чаче в Коктебеле ничего не угрожает!
Сейчас что в Москве, что в Питере, что в Сочи, что у нас, в Ек-рге уже трудно найти приличный ресторан или кафе, где не подавали бы свой фирменный самогон( чачу, ракию или ещё какие у них названия) собственного производства.
Что производить, что продавать можно, но с соблюдением всех правил( сертификат, санитарный сертификат, акциз).
Наказать же должны за НЕЛЕГАЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО И ЗА ПОДДЕЛЬНЫЕ АКЦИЗНЫЕ МАРКИ И СЕРТИФИКАТЫ.
получат все эти соответствующие атрибуты и пожалуйста, работай.
Но я отношусь что к "домашнему вину", что ко всякой разной "сивухе" плохо.
Хотя есть те, кто считает эти напитки эталоном.
Ну, да , то дело вкуса! :)

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Варяг » 30 июл 2017, 09:26

corvinus писал(а):Госдума осенью рассмотрит законопроект о миллионных штрафах за клевету в соцсетях

Госдума в ходе осенней сессии рассмотрит законопроекты о введении повышенных штрафов за распространение противоправного контента и клеветы в соцсетях, сообщил первый замруководителя фракции "Единая Россия" по законопроектной деятельности Андрей Исаев.
Читать далее
"В начале осенней сессии они (авторы законодательных инициатив) будут настаивать на рассмотрении обоих законопроектов в первом чтении", - сказал Исаев журналистам в ходе рабочей поездки в Удмуртию в среду, передает "Интерфакс"

Он заметил, что речь идет о двух законопроектах - определении самих требований к администраторам соцсетей и поправках в Кодекс об административных правонарушениях в части размеров штрафов. "От 3 до 5 млн с физического лица и от 30 до 50 млн рублей с юридического лица", - уточнил Исаев.

На вопрос удастся ли принять эти законы в осеннюю сессию, он ответил: "Я думаю, что да". "Концепция законопроекта нами поддерживается", - подчеркнул также он.

Исаев отметил, что при этом у депутатов есть ряд замечаний, касающихся техники исполнения закона, и эти вопросы необходимо проработать.

"Самое главное, что коллег смутило, - это то, что было высказано экспертами о том, что здесь может сложиться неравная ситуация для отечественных социальных сетей, которые здесь работают, у них открыты офисы и т. п. - "Одноклассники", - и сетей, которые не наши, например "Гугл", которые могут просто уклоняться от выполнения требования закона", - отметил он.

Исаев добавил, что для принятия этих законов необходимо внести поправки в КоАП, которые также будут рассмотрены осенью.

Первый замруководителя фракции "Единой России" подчеркнул, что предпринимаемые в настоящее время действия по удалению противоправного контента "зачастую остаются неэффективными".

"Человека называют верблюдом, а он должен бегать и доказывать, что он не верблюд. Это, извините, достало очень многих людей. Не только занимающихся политикой, но и занимающихся культурой, искусством, общественных деятелей, экономикой, потому что против предпринимателей это постоянно предпринимается. И порядок здесь надо наводить, безусловно. Мы эту позицию однозначно в этом смысле поддерживаем", - добавил он.

По его словам, подобный закон существует также, например, <u>в Германии</u>, где штрафы предусмотрены еще выше.

"О том, что стали говорить: якобы наши депутаты выдумали какой-то невообразимый закон и так далее и тому подобное, - хочу напомнить, что абсолютно аналогичный закон был принят Бундестагом Германии, где за распространение противоправного контента и клеветы в сети с физического лица берутся штрафы от 500 тыс. евро до 5 млн евро, а с юридических лиц - от 30 до 50 млн евро", - сказал Исаев.

Он отметил, если сравнить заработные платы в Германии и России, штрафы за нарушение этого закона в нашей стране будут меньше.

Законопроект о штрафах за клевету в социальных сетях был внесен в Госдуму и июле депутатами-единороссами Сергеем Боярским и Андреем Альшевских. Законопроект вводит штрафы за размещение недостоверной информации, порочащей чью-либо честь и достоинство или направленной на разжигание войны или вражды. Физические лица должны будут заплатить от 3 до 5 млн рублей, юридические - от 30 до 50 млн рублей.

Правительственная комиссия законопроект раскритиковала, найдя в нем "массу недостатков", но в целом концепцию проекта одобрила, сообщали "Ведомости". В итоге депутаты отправили законопроект на доработку.
Источник

Всё бы ничего... Вот только факт клеветы, как, собственно, и факт "противоправности" контента должен быть доказан в судебном порядке. Сдаётся мне - тады захлебнутся все суды - ибо подобного срача в Сети... до едрени фени, чтоб хуже не сказать.

А ежели без судебного производства - так это уже почище ГПУ* получается... :O:

------------------
*ГПУ - Государственное политическое управление (Гугль в помощь), а вовсе не то, что вы подумали. Никто нас не любит, кроме ГПУ, которое нас, собственно, тоже не любит... (с)
Не существует никаких препятствий для не доказательства противоправности контента. Одно дело друга друга нах послать, совершенно другое дело заниматься клеветой под анонимностью. Добропорядочный и законопослушный гражданин имеет право получить от государства защиту.
Последний раз редактировалось Варяг 30 июл 2017, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Варяг » 30 июл 2017, 09:31

komkon писал(а): ....
Но я отношусь что к "домашнему вину", что ко всякой разной "сивухе" плохо.
Хотя есть те, кто считает эти напитки эталоном.
Ну, да , то дело вкуса! :)
Хорошие свои домашние вина и наливки, на продажу не попадают их пьют в узком кругу семьи и друзей. Поэтому под закон они вряд ли попадут. А вот желающих заработать на всяких медовухах, настойках и т.п, от небольшого количества которых наступает "помойка во рту" и головные боли ... , просто обязаны проходить контроль на принадлежность к пищевым продуктам.
З.Ы. Самого не люблю и отношусь отрицательно .
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Крымский брюзга » 30 июл 2017, 16:44

Варяг писал(а):Хорошие свои домашние вина и наливки, на продажу не попадают их пьют в узком кругу семьи и друзей.
Именно. Самому не хватает от урожая до урожая, куда уж тут продавать...
Изображение

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 01 авг 2017, 04:05

Крымский брюзга писал(а):Повысят цену за риск, только и всего
Угу. Вот только чтоб не повысили до уровня нерентабельности в сравнении с казёнкой.
komkon писал(а):corvinus, прочитайте внимательно указ и поймёте что чаче в Коктебеле ничего не угрожает!
И Вам того же. Вы не владеете вопросом, так как не совсем поняли, какая конкретно чача имеется ввиду. Спросите у К.Б. в личке - он объяснит.
Варяг писал(а):совершенно другое дело заниматься клеветой под анонимностью. Добропорядочный и законопослушный гражданин имеет право получить от государства защиту.
Кто будет сторожить сторожей? (с)
komkon писал(а):Но я отношусь что к "домашнему вину", что ко всякой разной "сивухе" плохо.
Видать, не пробовали настоящих... При случае угощу своим собственным вином - поверьте,
Варяг писал(а):"помойка во рту" и головные боли
от него не грозит вовсе. Ну, если декалитрами не пить, конечно ;)

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Варяг » 01 авг 2017, 11:12

corvinus писал(а):
Варяг писал(а):совершенно другое дело заниматься клеветой под анонимностью. Добропорядочный и законопослушный гражданин имеет право получить от государства защиту.
Кто будет сторожить сторожей? (с)
То есть под идею "сторожить сторожей", можно похерить права добропорядочного гражданина?
Но насколько знаю, в тех самых цивилизованных обществах, нашли баланс и у добропорядочного гражданина всегда есть выбор
по своей защите или в суд и если это не возымело ... то тупо уе..ть чем нить в газетке, и пускай тратится на лекарства. Добропорядочность правда слетит, но зато какое удовлетворение ... .
God Save the King

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 01 авг 2017, 17:03

Варяг писал(а):То есть под идею "сторожить сторожей", можно похерить права добропорядочного гражданина?
Имеется ввиду, кто будет определять: что есть клевета, а что - нет.

Потому как определение (весьма размытое) ранее было только в УК: "заведомо ложные сведения, наносящие вред деловой и личной репутации".

Так вот, а кто скажет: нанесли ли вред, да и объём вреда каков? Зачастую "чёрный пи-ар" якобы оскорблённому только на руку играет...

Кстати, по этому поводу был старый анекдот...

___________________________
P.S. Для общего развития: из украинского УК статью "клевета" давеча убрали. :shock:

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 13 авг 2017, 10:31

Довольно неплохая, развёрнутая статья по вопросу грядущей цифровой слежки. Касается каждого форумчанина, а некоторые моменты могут коснуться и самого форума как такового.
Цифровое чрезвычайное положение

ФСБ, МВД и другие будут читать вашу переписку — и это нарушает Конституцию

Министерство связи опубликовало проект приказа о требованиях к «организаторам распространения информации» в интернете. Это вроде бы сугубо ведомственный документ, довольно низкий по своему статусу (не закон, не указ президента, не распоряжение правительства) наделал много шуму. Его сравнивают с введением чрезвычайного положения, когда гражданские свободы резко ограничиваются ради безопасности. В приказе подробно перечислены те данные, которые «организаторы распространения информации» должны хранить в течение 6-12 месяцев и, самое главное, предоставлять специальным службам, ведущим оперативно-разыскную деятельность (ОРД).
Читать далее
В документе нет принципиальных нововведений. Напомню, что обязанность хранить и предоставлять спецслужбам данные о нашей переписке была закреплена в законе «Об информации» еще в мае 2014 года. Именно тогда появился тот самый «реестр организаторов распространителей информации», в который должен добровольно вступить каждый, кто ведет «деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети „Интернет“».

Согласитесь, это довольно расплывчатое определение. Неудивительно, что в этом реестре, помимо «Яндекса», «Рамблера», «ВКонтакте», Mail.Ru и прочих сервисов, есть такие пункты, как сайт о выдающейся татарской певице Саре Садыковой или сайт «Мир цифровой фотографии». Согласно этому определению, любой интернет-форум, любой сайт с комментариями, любая простейшая программа или сервис для обмена сообщениями через сеть Интернет должна быть включена в реестр. Даже онлайн-игры про танки, орков или зомби — там ведь тоже можно обмениваться сообщениями! Но, конечно, в первую очередь это мессенджеры, соцсети и почтовые сервисы.

Для краткости будем называть этих «операторов распространения информации» ОРС’ами.

В том законе сразу же было сказано, что именно ОРС обязан хранить на территории Российской Федерации и передавать для оперативно-разыскной деятельности:

информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков, видео- или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий.

Но факт приема-передачи информации — это же еще не сама информация. И в 2016 году добавилась еще одна норма. ОРС обязан хранить

текстовые сообщения пользователей сети «Интернет», голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети «Интернет» до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки.

Эта норма вступит в силу с 1 июля 2018 года.

Там же было сказано, что порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются правительством Российской Федерации.

Как раз новый документ Минсвязи, насколько можно судить, устанавливает этот порядок. Из приказа министра следует, что всю перечисленную информацию операторы специальных служб смогут получать оперативно через собственный интерфейс. То есть им не придется идти с запросом в «Яндекс», чтобы прочитать ваше письмо, отправленное на прошлой неделе: они смогут просто удаленно зайти в ваш почтовый ящик, посмотреть все, что захотят, и уйти. Или смогут настроить фильтры так, чтобы при упоминании слова «взрыв», «бомба», «джихад» или, например, «Навальный» ваше письмо или сообщение сразу же попадало в мониторинг.

Больше всего граждан напугал список информации, которую смогут получать оперативные службы. Если ОРС заключает с пользователем договор, то спецслужбы смогут получить вообще все личные данные: ФИО, данные рождения, паспортные данные и так далее. Сейчас при регистрации в соцсетях паспортные данные не спрашивают, но предложения о том, что в Whatsapp и "ВКонтакте" следует пускать только по паспорту, звучат часто, и можно предположить, что государство будет предпринимать такие шаги.

Однако и по нынешним правилам, пока такие договоры не заключаются, оперативники получат ваш телефонный номер, IP-адрес, дату и время сессий, местоположение, информацию о платежах, ну, а главное — содержание сообщений.

Получается, мы окончательно вступаем в эру принудительной цифровой прозрачности, когда вся наша переписка, вся наша личная жизнь оказываются потенциально доступны спецслужбам, в том числе политическому сыску.

Конечно, в законах есть оговорки, что такая информация может получаться только в ходе оперативно-разыскной деятельности, а такая деятельность не может вестись незаконно, ущемлять гражданские права и свободы, бла-бла-бла. Но давайте смотреть правде в глаза.

Во-первых, мы знаем, что любой гражданин, которого государство посчитает неблагонадежным, легко становится объектом оперативно-разыскной деятельности, становясь фигурантом уголовного дела или даже просто предметом разработки. Тем более что в законе об ОРД прямо сказано: прослушивание разговоров может применяться как к лицам, подозреваемым в совершении преступлений (начиная от средней тяжести), так и к тем, кто может «располагать сведениями» о таких преступлениях. Эта формулировка может трактоваться очень широко. Могу я располагать сведениями о преступлении? Теоретически могу, по крайней мере, так считает следователь. А кто его проверит?

Тут же напомню, что «преступление» сегодня — это не обязательно убийство или теракт. «Преступлением» вполне может быть разжигание розни или оскорбление чувств верующих, то есть достаточно вашего неосторожного высказывания, или вашего закомого, чтобы вполне официально стать объектом ОРД.

Во-вторых, что еще страшнее, известны случаи, когда засекреченная вроде бы информация, полученная в ходе ОРД, «утекает» из оперативных органов и попадает в чужие руки.

Напомню историю екатеринбургского полицейского Артема Письменного. Суд признал его виновным в том, что он через посредника продал информацию о «прослушках» уральского политика Евгения Ройзмана. И продал не кому-нибудь, а бывшему сотруднику прокуратуры Алексею Карпову, которого позднее осудили за организацию заказных убийств. Этот человек был врагом Ройзмана и имел мотивы для убийства уральского политика. В его руках оказались данные о разговорах и передвижениях Ройзмана: неплохая наводка для киллера! Через свою супругу он заплатил за это 300 тысяч рублей. Это официальная информация, приговор подтвержден Верховным судом. Случай был относительно громкий, так как вылез на поверхность. А что остается в тени? Сколько данных ОРД продается и передается на сторону каждый день? Теперь это будут не только прослушки, но и ваша почта, переписка, общение с бухгалтером, даже сообщения друзьям или сексуальным партнерам.

Не стоит утешать себя мыслью, что ваша скромная персона не интересна Лубянке. Лубянке — да, не интересна. А майору из вашего УМВД может быть очень даже интересна. Может, ему заплатили ваши конкуренты, а может быть, вы повздорили с ним в пробке. Или два года назад вас сфотографировали на каком-нибудь митинге и вы попали в базу центра «Э». А помимо МВД и ФСБ право на ведение оперативно-разыскной деятельности (и доступа к вашей переписке) имеют еще ФСО, СВР, таможня и ФСИН.

Довод «добропорядочным гражданам нечего скрывать» тут, к сожалению, не работает — когда государство получает широкие полномочия, оно перестает интересоваться, к какой категории граждан вы относитесь. За репосты «ВКонтакте» сажают случайных людей — почему бы не начать сажать за слова, картинки или видео, отправленные в личной переписке?

Стратегия государства направлена на то, что у граждан не должно быть секретов. Формально государство не вмешивается в частную жизнь граждан, но создаются условия, когда возможность такого вмешательства всегда существует. Теперь, по закону, в России не могут работать интернет-сервисы, не внесенные в реестр. А все внесенные в реестр сервисы обязаны открывать данные для ФСБ или МВД. Поэтому теоретически у вас не должно остаться никакой возможности секретной переписки с использованием интернета. По факту пока еще в России работают многие сервисы, не внесенные в реестр (Facebook, Gmail, Twitter и другие), но мы видим тренд: государство будет стремиться сохранять на территории РФ только те сервисы, которые «выполняют российские законы».

Я беру эти слова в кавычки, потому что вообще-то все это нарушает главный закон, Конституцию. В ней ясно сказано:

«Статья 23. Пункт 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения».

Нынешние законы игнорируют эту статью. Спецслужбы могут получить доступ к вашей переписке, голосовым и видеосообщениям без всякого судебного решения. Это нарушает Конституцию.

Все это делается, конечно, во имя славной цели — борьбы с терроризмом. На законы о борьбе с терроризмом ссылаются и проект приказа Минкомсвязи, и те провластные комментаторы, которые бросились защищать идею вмешательства в частную жизнь в социальных сетях. Они напоминают о том, что теперь ФСБ сможет оперативно выявлять ячейки террористов, обезвреживать вербовщиков, предотвращать трагедии и смерти людей.

Скорее всего, это лишь предлог. И сама эффективность такой меры выглядит сомнительной. Да, она может быть успешной в борьбе с вербовщиками, приглашающими молодежь в ИГ, но я слабо верю, что реальные террористы, готовящие взрывы в России, используют для общения «ВКонтакте» или «Агент Mail.Ru». Скорее, они будут пользоваться безвестными, очень маленькими сервисами или сайтами и пересылать друг другу через них кодированные сообщения. Или вообще откажутся от интернет-переписки, воспользовавшись проверенными дедовскими методами конспирации и шифрования.

Хотя мировой терроризм является безусловным злом, а каждая его жертва трагична, я бы хотел напомнить, что как в России, так и во всем мире те полномочия, которые получают правительства для защиты от террора, неадекватны статистическому размеру угрозы. В России в 2016 году от рук террористов погибли 62 человека. Да, это трагедия, это скорбная цифра. Но от употребления некачественной воды умерли 19 тысяч человек (официальные данные Роспотребнадзора). Строительство хорошей водопроводной инфраструктуры не так привлекательно с точки зрения получения контроля над обществом, и в том числе поэтому борьбе с террором уделяется несравненно больше внимания. И нередко реальная борьба подменяется полицейскими мерами, направленными, скорее, на политический контроль.

Полина Немировская привела хорошее сравнение в Telegram-канале: даже чтобы досмотреть ваш рюкзак, сотрудник полиции должен представиться, привести основания и пригласить понятых. А залезть в вашу переписку, в ваши видео, в ваши разговоры можно будет анонимно, тихо, без каких-либо оснований. При этом мы живем в такое время, когда содержимое мессенджера гораздо важнее, интимнее содержимого рюкзака.

Если мы согласимся с тем, что борьба с террором — лишь повод для жесткого контроля за интернетом, то в чем истинная причина? Наверное, в том, что государство видит для себя серьезную угрозу в свободном общении, которое благодаря интернету выросло многократно. В чем-то оно право. Общаясь, люди обсуждают проблемы государства, имеют возможность обмениваться негативной информацией, в том числе критиковать правительство. Какой власти это понравится?

Но одновременно она рискует проглядеть те возможности, которые дает российскому обществу свободный интернет, свободный обмен информацией, знаниями, идеями. Интернет дал огромной стране возможность объединения и взаимодействия на новом, цифровом уровне. Инфраструктура интернета прямо влияет на экономику через человеческий капитал. Мир стремится к экономике знаний, экономике идей, и интернет — кровеносная система этой экономики. Грубо вмешиваясь в нее, уничтожая интернет-свободы, мы замедляем свое развитие, отбрасываем страну назад.


Автор: Дмитрий Колезев
Источник
Так шо вы ещё имеете сказать за "паранойю" и "шапочки из фольги", которыми обзывают VPN-сервисы да прочие средства шифровки и анонимизаии в Сети?

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 17 авг 2017, 17:12

Интернет-трафик может попасть под контроль Минкомсвязи

Операторы сотовой связи, предлагающие услуги доступа в Интернет, скоро могут столкнуться с необходимостью подключаться только к тем точкам обмена трафика, которые включены в специальный государственный реестр. Об этом говорится в опубликованном сегодня проекте поправок к федеральному закону о связи.
Читать далее
Таким образом, государство сможет взять трафик под свой контроль за счет использования специального оборудования. Долю иностранного участия во владении такими точками на территории России предлагается ограничить 20%.

Поправки также устанавливают понятие «критической структуры Интернета», в которую будут включены доменные зоны.ru и.рф, системы точек обмена трафиком, инфраструктура автономных систем сети Интернет, а также Государственная информационная система обеспечения целостности, устойчивости и безопасности функционирования Рунета (ГИС).

Юрлица, использующие «номер автономной системы и (или) IP-адрес», обязаны будут предоставлять для размещения в ГИС различную информацию, например, контактные данные такого лица, данные о месторасположении узлов сети, на которых используются сетевые адреса «с точностью не менее чем до субъекта РФ», информацию о проектируемых маршрутах передачи данных и многое другое.

Предоставленные данные составят базу данных IP-адресов и автономных систем компаний, формирующих национальный сегмент Интернета, для целей контроля и управления трафиком.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что в Минкомсвязи опасаются возможности вмешательства в работу инфраструктуры российской сети Интернета из-за рубежа.

При этом ведущий юрист РосКомСвободы Саркис Дарбинян в интервью радиостанции «Эхо Москвы» заявил, что проект поправок ведет к изоляции российского Интернета от глобальной сети.

«Предложения, которые сейчас звучат от Минкомсвязи, направлены на создание единой контролируемой сети, которую можно было бы в любой удобный момент отключать от иностранных сервисов. Те учения, которые проходили несколько лет назад, показали, что инфраструктура сетей в России не позволяет делать так, чтобы доступ к какому-то трафику был ограничен на узлах трансграничной передачи данных, поэтому принятие этих мер несомненно приблизит Россию к созданию „единого русского щита“, так сильно напоминающего „Золотой щит“ Китайской Народной Республики», — сказал он.

Дарбинян при этом отметил, что предложения Минкомсвязи не новы для сообщества, так как законопроект обсуждался довольно долго и «все к этому шло».
Sapienti sat.

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 15 окт 2017, 03:46

Роскомнадзор потребовал удалить из соцсетей информацию о зацепинге и руфинге

Роскомнадзор потребовал от «Вконтакте» и YouTube удалить страницы, содержащие информацию о «зацеперах» и «руферах». Об этом сообщается на сайте ведомства.

Уточняется, что речь идет о страницах приверженцев субкультур, но точные адреса и названия не раскрываются. Роскомнадзор относит «зацепинг» и «руфинг» к скрытой форме суицидального поведения. Ведомство утверждает, что «такие действия могут повлечь причинение вреда жизни и здоровью несовершеннолетних».

Также сообщается, что упоминания об указанных субкультурах уже удалены с 187 интернет-страниц. Информация с еще 91 страницы находится в процессе удаления.

«Зацеперами» называют людей, которые ездят с внешней стороны транспорта, цепляясь за поручни, лестницы или подножки. «Руферами» называют тех, кто проникает на различные высотные здания и сооружения, зачастую нелегально.

Источник
Нет, бесспорно - травмоопасные, даже потенциально смертельные занятия. Для юных долбо@бов, которым больше делать нехрен. Однако, сам таким был. Ещё помню.

Понятное дело, широко пропагандировать такие занятия не стоит. Но я лазил по высоким крышам (даже на стрелу подъёмного крана...), когда не то что Ютюба - Интернета ещё и в проекте не было. А "социальные сети" никому и в страшном сне не снились. Лазил без чьей-либо подсказки. Просто нравилось.

Так что, если запрещать - давайте уж сразу всё. Сейчас столько "активных развлечений" развелось, что лучше оптом. Вплоть до скейтбординга - при падении ведь можно и шею свернуть, верно? И никакие наколенники с шлемом не помогут. Так что - под запрет. А прыжки с парашютом? Это ж ужас как опасно. А этот, как его, новомодный... во, паркур! Фильм "Ямакаси" и все части "13-го района" - под запрет немедленно. Да что там, заодно все трансляции "Формулы 1" - только скрытый суицидник поедет гоняться со скоростью в 340 км/ч на хлипкой машинке с открытым верхом.

В общем, действия Роскомпозора напоминают поведение неадекватного гражданина, который из боязни венерических заболеваний не покупает презерватив, а отрезает себе половой орган. Чтоб уж наверняка.

Согласен, кое-что в Сети прижать - надо бы. Вот только смотрители не туда смотрят. Лично меня, к примеру, беспокоит засилье "демотиваторов", в которых дискредитируется роль высшего образования. Типа, с ним один путь - в Макдональдс. Или типа натюрморт с дипломом, на котором разложена закуска под водку, с надписью "наконец-то пригодился". Интересно, кем проплачена вся эта кампания по дебилизации молодёжи? И ещё более интересно, почему Роском... эта кампания, и подобные ей - побоку.

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 19 окт 2017, 12:30

Суд оштрафовал Telegram за отказ сотрудничать с ФСБ

За отказ исполнить запрос ФСБ о предоставлении информации для декодирования сообщений пользователей суд оштрафовал Telegram Messenger LLP на 800 тыс. руб. Административное дело рассматривал мировой суд Мещанского района Москвы.

Читать далее
Мировой суд Мещанского района Москвы в понедельник, 16 октября, признал компанию Telegram Messenger LLP, расположенную в Лондоне, виновной в административном правонарушении и постановил оштрафовать ее на 800 тыс.

«Признать Telegram Messenger LLP виновным в совершении административного правонарушения и назначить наказание в виде административного штрафа в размере 800 тыс. руб.», — цитирует «Интерфакс» решение судьи Юлии Данильчик.

Компания наказана за отказ удовлетворить запрос Федеральной службы безопасности (ФСБ) о предоставлении информации для декодирования сообщений пользователей. Суд счел это нарушением ч. 2.1 ст. 13.31 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП), в которой идет речь о неисполнении обязанностей организатором распространения информации в интернете.

Представители компании в суде не присутствовали, уточняет агентство.

По материалам дела, ФСБ направила запрос в офис Telegram в Лондоне 12 июля, на который компания не ответила. ​31 августа ФСБ уведомила руководство мессенджера о намерении составить протокол об административном правонарушении, что и было сделано 14 сентября.

Основатель Telegram Павел Дуров опубликовал полученные от ФСБ документы, в которых говорилось о составлении административного протокола «по факту неисполнения обязанности предоставлять в федеральный орган исполнительной власти в области безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и обрабатываемых электронных сообщений».

Один из документов датирован 31 августа 2017 года и адресован лично Дурову: ФСБ предложила ему направить представителя в Москву для личного присутствия при составлении протокола. Другой документ — копия административного протокола.

Позже Дуров рассказал, что ​не может посещать Россию и Иран, потому что обе страны выдвинули против него обвинения. При этом он заверил пользователей, что давление со стороны государств с требованием расшифровать трафик на него никак не повлияет. «Нам все равно, что некоторые страны обвиняют нас в том, что мы защищаем конфиденциальность наших пользователей. Мы всегда готовы разорвать бизнес и сократить весь наш персонал в таких местах, чтобы у них не было рычага давления на нас. Они могут попытаться заблокировать нас на их территории, но, как я рассказал в своем предыдущем посте про Китай, даже это им не поможет. Очевидно, что свобода и конфиденциальность будут преобладать, а те, кто захотят вернуться обратно в 1930-е годы, поймут, что они находятся в другой истории», — написал Дуров.

В начале сентября Дуров также рассказал, что его пытались склонить к сотрудничеству еще и агенты американского Федерального бюро расследований (ФБР).

Автор: Владислав Гордеев.
Источник

Все эти отмазки, оправдывающие тотальный контроль личной переписки и звонков "борьбой с терроризмом" - чушь собачья. Если у гадского террориста есть хоть капля мозгов между ушами, он воспользуется другим методом связи, а не популярнейшими "мессенджерами". Да и тех в Гугль Плей - десятки, если не сотни. И каждый день новые появляются. Выбирай, устанавливай, пользуйся - хрен там ФСБ с ЦРУ на пару тебя прочитают. Но при@баться надо именно к Телеге...

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение YAMA » 19 окт 2017, 19:12

Корвин, а чего ты в Коктебеле делаешь? Ты же вроде харьковский? :D

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Варяг » 19 окт 2017, 21:05

corvinus писал(а):
Суд оштрафовал Telegram за отказ сотрудничать с ФСБ

За отказ исполнить запрос ФСБ о предоставлении информации для декодирования сообщений пользователей суд оштрафовал Telegram Messenger LLP на 800 тыс. руб. Административное дело рассматривал мировой суд Мещанского района Москвы.

Читать далее
Мировой суд Мещанского района Москвы в понедельник, 16 октября, признал компанию Telegram Messenger LLP, расположенную в Лондоне, виновной в административном правонарушении и постановил оштрафовать ее на 800 тыс.

«Признать Telegram Messenger LLP виновным в совершении административного правонарушения и назначить наказание в виде административного штрафа в размере 800 тыс. руб.», — цитирует «Интерфакс» решение судьи Юлии Данильчик.

Компания наказана за отказ удовлетворить запрос Федеральной службы безопасности (ФСБ) о предоставлении информации для декодирования сообщений пользователей. Суд счел это нарушением ч. 2.1 ст. 13.31 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП), в которой идет речь о неисполнении обязанностей организатором распространения информации в интернете.

Представители компании в суде не присутствовали, уточняет агентство.

По материалам дела, ФСБ направила запрос в офис Telegram в Лондоне 12 июля, на который компания не ответила. ​31 августа ФСБ уведомила руководство мессенджера о намерении составить протокол об административном правонарушении, что и было сделано 14 сентября.

Основатель Telegram Павел Дуров опубликовал полученные от ФСБ документы, в которых говорилось о составлении административного протокола «по факту неисполнения обязанности предоставлять в федеральный орган исполнительной власти в области безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и обрабатываемых электронных сообщений».

Один из документов датирован 31 августа 2017 года и адресован лично Дурову: ФСБ предложила ему направить представителя в Москву для личного присутствия при составлении протокола. Другой документ — копия административного протокола.

Позже Дуров рассказал, что ​не может посещать Россию и Иран, потому что обе страны выдвинули против него обвинения. При этом он заверил пользователей, что давление со стороны государств с требованием расшифровать трафик на него никак не повлияет. «Нам все равно, что некоторые страны обвиняют нас в том, что мы защищаем конфиденциальность наших пользователей. Мы всегда готовы разорвать бизнес и сократить весь наш персонал в таких местах, чтобы у них не было рычага давления на нас. Они могут попытаться заблокировать нас на их территории, но, как я рассказал в своем предыдущем посте про Китай, даже это им не поможет. Очевидно, что свобода и конфиденциальность будут преобладать, а те, кто захотят вернуться обратно в 1930-е годы, поймут, что они находятся в другой истории», — написал Дуров.

В начале сентября Дуров также рассказал, что его пытались склонить к сотрудничеству еще и агенты американского Федерального бюро расследований (ФБР).

Автор: Владислав Гордеев.
Источник

Все эти отмазки, оправдывающие тотальный контроль личной переписки и звонков "борьбой с терроризмом" - чушь собачья. Если у гадского террориста есть хоть капля мозгов между ушами, он воспользуется другим методом связи, а не популярнейшими "мессенджерами". Да и тех в Гугль Плей - десятки, если не сотни. И каждый день новые появляются. Выбирай, устанавливай, пользуйся - хрен там ФСБ с ЦРУ на пару тебя прочитают. Но при@баться надо именно к Телеге...
Если... есть хоть капля мозгов
а если нет?
а у скольких есть, а у скольких нет?
и если есть гарантированное шифрование, то сколько таких у которых есть, начнут использовать популярнейшие ... и упрощать возможности связи.
Дуров не прав.
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Крымский брюзга » 19 окт 2017, 21:24

YAMA писал(а):Корвин, а чего ты в Коктебеле делаешь? Ты же вроде харьковский?
Поздороваться приезжал, и чача вкусная.
Изображение

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 20 окт 2017, 09:35

Варяг писал(а):а если нет?
а у скольких есть, а у скольких нет?
и если есть гарантированное шифрование, то сколько таких у которых есть, начнут использовать популярнейшие ... и упрощать возможности связи.
Дуров не прав.
То есть, для организации терракта (закупка или как там это делается ВО, детонаторов, пайка какой там требуется электроники, координация действий, прочая херня) - у них мозгов хватает. А на элементарную конспирацию - нет? Ленина не читали? Не верю.

Но если и то не так - зайдём с другой стороны.

Вы считаете, что из-за нескольких сотен потенциальных варваров, миллиарды людей обязаны дать доступ к своим частным делам. И дать - неизвестно кому, и без какой-либо санкции прокуратуры/суда?

И, главное, не работает ведь эта система: см. все эти автомобильно-грузовые наезды по всей Европе этого года. Не предотвратили же ни хрена.

И вообще. Сама идея о том, что кто-то там будет беспрепятственно читать мою переписку - без разницы, обсуждаю я там новинки бразильского порно или просто няшных котиков - а также смотреть мои фото и видео - всё это вызывает у меня чувство элементарной брезгливости. Как будто вижу типа, который за другими в ванной, а то и в туалете подсматривает. Нет, я привык на нудняке в Коктебеле купаться голопопым. И мне пофиг, кто при этом за мной наблюдает. Но. Только это мой выбор, и только в те моменты, когда я сознательно это допускаю.

А эта тотальная слежка чем-то напоминает мне общественный туалет на площади Дзержинского в Харькове. Который (туалет) в народе был прозван "Педерашкой" из-за перманентно пробитых перегородок между кабинками. Сквозь каковые, соответственно, педерасьё типа наблюдать пыталось. Пока носком ботинка в харю не зарабатывало...

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение Варяг » 20 окт 2017, 13:19

corvinus писал(а): То есть, для организации терракта (закупка или как там это делается ВО, детонаторов, пайка какой там требуется электроники, координация действий, прочая херня) - у них мозгов хватает. А на элементарную конспирацию - нет? Ленина не читали? Не верю.
Есть большая разница, получит ли он эту информацию свободно или будет ее искать и "спалится" на "стереотипе поиска информации террористом".
Подорвется ли на самодельной взрывчатке, когда будет ее делать или минует все критические фазы, так как прочитал пособие террориста.
Но если и то не так - зайдём с другой стороны.

Вы считаете, что из-за нескольких сотен потенциальных варваров, миллиарды людей обязаны дать доступ к своим частным делам. И дать - неизвестно кому, и без какой-либо санкции прокуратуры/суда?
вы всерьез считает, что личная переписка ваша или моя, нужна спецслужбам? и что они будут тратить такие нужные человеко-часы, на хрень?
Да пропускают тексты через программы, вылавливая схемы ... .

И, главное, не работает ведь эта система: см. все эти автомобильно-грузовые наезды по всей Европе этого года. Не предотвратили же ни хрена.
Да работает. На перекрестках тоже аварии случаются, но если выключить светофор, то аварий будет больше. Так что ни хрена это преувеличение и демагогия.
Случайны фактор всегда есть.
И вообще. Сама идея о том, что кто-то там будет беспрепятственно читать мою переписку - без разницы, обсуждаю я там новинки бразильского порно или просто няшных котиков - а также смотреть мои фото и видео - всё это вызывает у меня чувство элементарной брезгливости. Как будто вижу типа, который за другими в ванной, а то и в туалете подсматривает. Нет, я привык на нудняке в Коктебеле купаться голопопым. И мне пофиг, кто при этом за мной наблюдает. Но. Только это мой выбор, и только в те моменты, когда я сознательно это допускаю.

А эта тотальная слежка чем-то напоминает мне общественный туалет на площади Дзержинского в Харькове. Который (туалет) в народе был прозван "Педерашкой" из-за перманентно пробитых перегородок между кабинками. Сквозь каковые, соответственно, педерасьё типа наблюдать пыталось. Пока носком ботинка в харю не зарабатывало...
Возьмите перережьте провод интернет и будет вам счастье.
А так хакеры взломают и будут читать ..., им не нужно спец разрешение, это для них типа как покорить гору.
Так что анонимность в интернете и секретность это иллюзия.
God Save the King

corvinus

Re: Гайки крутят до упора

Сообщение corvinus » 27 окт 2017, 11:19

Кабмин установил порядок подтверждения соответствия персональных данных абонентов

Премьер-министр России Дмитрий Медведев утвердил порядок подтверждения соответствия персональных данных абонентов, заявленных в договорах об оказании услуг связи, фактическим данным пользователей услугами связи. Соответствующее распоряжение опубликовано на портале правительства.

"Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации по вопросам оказания услуг связи", - говорится в документе.

Подписанным постановлением, подготовленным Минкомсвязи в целях реализации федерального закона "О противодействии терроризму", устанавливается порядок взаимодействия оператора связи с абонентами для подтверждения соответствия персональных данных абонента, заявленных в договоре об оказании услуг связи, данным фактического пользователя услугами связи.

Пакет антитеррористических законов, подписанный 7 июля президентом России Владимиром Путиным, с 1 июля 2018 года обязывает операторов связи в течение трех лет хранить сведения о фактах приема, передачи, доставки и обработки голосовой информации и текстовых сообщений, изображений, звуков и видео. Самый "тяжелый" контент - изображения, звуки и видеоинформацию - операторы должны хранить шесть месяцев. Всю эту информацию также необходимо будет предоставлять по запросу спецслужб.

Источник
Да у операторов винты лопнут... Они там, наверху, не врубаются - это ж сколько терабайтов инфы?

Ответить