Курт Волкер, его позиция и заявления

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение raidho » 20 сен 2018, 21:51

404-ый писал(а):я же ссыль давал... написано в Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов

и кто же оспаривает "все народы имеют право на самоопределение"? только русские уже определились в РФ! шож то будет, если они начнут "определяться" где им вздумается?
И где написано, что русские (или кто-нибудь другой) имеет право определятся только на некоторой фиксированной территории? Вот те же косовские албанцы вполне "определились", несмотря на наличие Албании. И кстати, если Устав ООН внимательно почитать, русские (как и все другие) вполне имеют право "определятся" где им вздумается. Просто там где они являются меньшинством, их право "определятся" перебивается правом других. Но и у других нет никаких привилегий требовать от русских, чтобы они, например, как украинцы определялись. Ну это если не по украински читать.

А предложение "определятся" на территории другого государства, согласно столь милому Вашему сердцу международному праву, называется "этнические чистки" и проходит по разряду "преступление против человечности".
Последний раз редактировалось raidho 20 сен 2018, 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение raidho » 20 сен 2018, 21:55

404-ый писал(а):
и внесудебные расправы то уже УК, а не международное право...
я право просто отказываюсь понимать такое ваше отношение к тому, что международное право это трындеж, а уголовное деяние то призывы.... не кажется ли вам, шо у вашей личной реальности шось не так?
Предложение "абстинентной терапии" для Ямы вполне проходит по разряду "призыва к внесудебной расправе".

А международное право - оно не то чтобы совсем трындеж (хоть и находится на последнем издыхании), но Ваши его интерпретации - это трындеж без всяких вариантов.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19419
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Pecheneg » 20 сен 2018, 22:30

Статья 4
Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам, а также путям и средствам финансирования их автономных функций.
Самоопределение коренного народа, согласно ст.4 Декларации о правах имеет ограничительные рамки в пределах автономии и самоуправления внутри государства, созданного достаточно многочисленным народом или народами. Творцы Декларации не случайно упустили главный момент в подобного рода документах - определение термина. Полагаю что это сделано не умышленно, а потому, что не смогли договориться. Разные исследователи этого вопроса предлагают свои варианты определения термина "коренной народ". Если исходить из наиболее распространённого варианта, а не толкований М.Джемилёва и Р.Чубарова, то единственным коренным народом Украины (вместе с Крымом) можно считать малочисленных русинов Закарпатья, которые ни по одному вопросу не могут договориться с государством Украина, которое жестко не признаёт их существования и принуждает к ассимиляции.
Касательно же крымскотатарского народа, то он является точно не коренным народом Крымского полуострова, так как появился на нём не ранее XIV века. Да и по численности - это довольно многочисленная этническая группа в Крыму. А вот в нынешней Украине насчитали 32 тыс. крымских татар и это по меркам Декларации таки довольно крупная этническая группа, которая в праве претендовать на самоопределение с элементами самоуправления (меджлис и т.п).
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 08:16

404-ый писал(а):я же ссыль давал... написано в Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов

и кто же оспаривает "все народы имеют право на самоопределение"? только русские уже определились в РФ! шож то будет, если они начнут "определяться" где им вздумается?
Какая-то каша. Китайцам Тайваня и Сингапура можно, французам Канады и Андорры можно, англичанам США и Австралии и Новой Зеландии можно, можно испанцам Мексики и португальцам Бразилии, вообще всем испанцам и португальцам Северной, Латинской и Южной Америк, а русским в Крыму запрещено. Мило. Коренные нахер иху маму народы :shock:
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 11:21

то у тебя каша. в ООН все в порядке. китайцы так не самоопределялись, ты бы еще две Кореи сюда приплел. или две Германии.... у французов в Канаде не было коренного народа на территории. англичане в США и Австралии, испанцам Мексики и португальцам Бразилии то вообще попытка натянуть сову на глобус!
и вообще, все то, шо ты здесь налепил, случилось до создания ООН и ее Деклараций про права человеков! так шо все это вам, как молодой эрефии, в отмазку засчитано быть не может! жалобы можете писать хоть в спортлото, но пока у вас не будет справки от ООН шо Крым ваш, вы оккупанты, захватчики и вас ждут в международном трибунале! и выплата репараций само собой....

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 11:32

raidho писал(а):
404-ый писал(а):
и внесудебные расправы то уже УК, а не международное право...
я право просто отказываюсь понимать такое ваше отношение к тому, что международное право это трындеж, а уголовное деяние то призывы.... не кажется ли вам, шо у вашей личной реальности шось не так?
Предложение "абстинентной терапии" для Ямы вполне проходит по разряду "призыва к внесудебной расправе".
не было там "призыва", там была вежливая просьба к вкрай оборзевшему ватану фильтровать базар....
ниче, вот Яма освоится на новом-старом месте в Питере, и начнет снова....
- Достанем и из грядущего. Не впервой. Изображение
А международное право - оно не то чтобы совсем трындеж (хоть и находится на последнем издыхании), но Ваши его интерпретации - это трындеж без всяких вариантов.
там нет никаких моих интерпретаций, там все серьезные документы от ООН.... а трындеж то у вас когда вы пытаетесь свои хотелки обосновать.

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 11:40

404-ый писал(а):... У французов в Канаде не было коренного народа на территории. англичане в США и Австралии, испанцам Мексики и португальцам Бразилии то вообще попытка натянуть сову на глобус!
....
И французы в Канаде и англичане в США и далее, и португальцы в Бразилии и испанцы в Мексике, заявили о своей независимости и от Франции, и от Англии и от Португалии и от Испании. Несмотря на то, что они уже "определились" в своих государствах. Ты же сам писал:
404-ый писал(а):... только русские уже определились в РФ! шож то будет, если они начнут "определяться" где им вздумается?
Вот так вот - законник. :)
Ну а отсутствие коренных народов в Канаде это уже тянет на Нобелевскую премию.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 11:51

все то случилось до создания ООН и ее Деклараций про права человеков!
а закон как известно обратной силы не имеет. можешь написать жалобу в спортлото! Изображение

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 11:53

к тому же как я уже сказал, у тебя каша в голове - ты путаешь два разных процесса, самоопределение и отделение колоний...

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 11:57

404-ый писал(а):к тому же как я уже сказал, у тебя каша в голове - ты путаешь два разных процесса, самоопределение и отделение колоний...
Считай Крым колонией и успокойся. :) Она отделилась.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 12:00

404-ый писал(а):
все то случилось до создания ООН и ее Деклараций про права человеков!
а закон как известно обратной силы не имеет. можешь написать жалобу в спортлото! Изображение
Косово тоже случилось до того? Как же ты отчаянно защищаешь свой бред про "права коренных народов"!!! :D Коренные украинцы Крыма. Звучит как анекдот.
Последний раз редактировалось Шам.АН 21 сен 2018, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 12:05

Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):
все то случилось до создания ООН и ее Деклараций про права человеков!
а закон как известно обратной силы не имеет. можешь написать жалобу в спортлото! Изображение
Косово тоже случилось до того?
напиши жалобу в спортлото...Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 12:07

404-ый писал(а): напиши жалобу в спортлото...Изображение
Вообще-то все жалобы по поводу того- же Крыма непрерывным потоком идут от вас. Нам-то что жаловаться?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 12:08

Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):к тому же как я уже сказал, у тебя каша в голове - ты путаешь два разных процесса, самоопределение и отделение колоний...
Считай Крым колонией и успокойся. :) Она отделилась.
пошлите дырявую шлюпку с этим предложением в ООН, может таки выдадут вам справку за Крым Изображение

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 12:10

Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а): напиши жалобу в спортлото...Изображение
Вообще-то все жалобы по поводу того- же Крыма непрерывным потоком идут от вас. Нам-то что жаловаться?
на Косово Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 12:18

404-ый писал(а):
Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а): напиши жалобу в спортлото...Изображение
Вообще-то все жалобы по поводу того- же Крыма непрерывным потоком идут от вас. Нам-то что жаловаться?
на Косово Изображение
Боже упаси- отделились и отделились. Мы собственно не против. Крым всего лишь сделал то-же самое.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 12:19

404-ый писал(а):
Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):к тому же как я уже сказал, у тебя каша в голове - ты путаешь два разных процесса, самоопределение и отделение колоний...
Считай Крым колонией и успокойся. :) Она отделилась.
пошлите дырявую шлюпку с этим предложением в ООН, может таки выдадут вам справку за Крым Изображение
Справки от ООН даже для подтирания задницы не годятся. Увы...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение 404-ый » 21 сен 2018, 12:57

Шам.АН писал(а): Справки от ООН даже для подтирания задницы не годятся. Увы...
это сильный аргумент! в стиле шлюпки захаровой....Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2018, 13:52

404-ый писал(а):
Шам.АН писал(а): Справки от ООН даже для подтирания задницы не годятся. Увы...
это сильный аргумент! в стиле шлюпки захаровой....Изображение
Это не аргумент. Это увы- реалии. Тебе перечислить случаи когда ООН подтерлись?... американцы.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19419
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Курт Волкер, его позиция и заявления

Сообщение Pecheneg » 21 сен 2018, 18:04

Дипломат-волонтёр в ответ на примитивную лесть легко и непринуждённо переступает дозволенные рамки...

Гордон - Курту Волкеру: У вас очень хорошие глаза. Помогите нам, пожалуйста

Так, в самом начале интервью Гордон назвал Волкера «порядочным и честным человеком» со сложной миссией. А далее подчеркнул, что Украина сама не может добиться наступления мира на своей территории, потому уповает на помощь США.
«Мы очень хотим, чтобы у нас был мир. Мы сами не справляемся, у россиян фантомные боли империи, когда руки нет, но она болит. Украине надеяться на Европу сегодня нет смысла. Одна надежда на Соединенные Штаты. Вы сегодня – символ участия Соединенных Штатов в судьбе Украины. У вас очень хорошие глаза. Помогите нам, пожалуйста», – заявил Гордон.
В ответ на это Волкер улыбнулся и заверил в том, что США не оставят Украину в покое.
«Спасибо вам. Мы не оставим Украину, мы стоим на позициях украинского суверенитета, территориальной целостности. И мы хотим увидеть успешную Украину. Часть моей миссии – ездить по всей Европе, чтобы заставить людей думать об Украине, чтобы там не забывали об Украине», – заявил Волкер.
Американский чиновник также добавил, что США хотели бы повторить украинский сценарий и в России.
«Украина принимает и внедряет те же ценности, что и западное общество, на которых базируются и Соединенные Штаты. Свобода, демократия, верховенство права, рыночная экономика, права человека, безопасность. Эти ценности определяют современный мир определяют всех нас. Мы считаем, что и россияне заслуживают этих самых ценностей. Россияне заслуживают свободного общества, прозрачности, безопасности, но их правительство им в этом отказывает. Тем не менее, успешный пример Украины может вдохновить и россиян», – добавил Волкер.
Ранее Гордон заявил, что президент США Дональд Трамп панически боится своего оппонента, лидера России Владимира Путина.
Также «Ридус» сообщал, что Гордон признался, что сожалеет о том, что в 2013 году поддержал Евромайдан.

https://www.politnavigator.net/v-pryamo ... senii.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить