Газовые страдания

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 23 июн 2018, 20:42

При известных достижениях и завоеваниях "Нафтогаза" в Стокгольме поступок апелляционной инстанции и возмущает, и вызывает немотивированную панику.

“Нафтогаз” оспорил решения шведского суда по контракту с “Газпромом”

Пн, 18 Июнь 2018 | 13:20 | NewsBox

«Нафтогаз Украины» оспорил приостановку решения арбитражного суда в Стокгольме по контракту с «Газпромом». Об этом сообщил главный коммерческий директор украинской компании Юрий Витренко.
«Мы сделали представление в апелляционный суд в Швеции, который рассматривает обжалования решения арбитража», – сообщил он на страничке в Facebook, отметив при этом, что, в отличие от арбитража, представление в апелляционный суд — это обычно публичное действо, результаты которого доступны для всех желающих ознакомиться с его деталями.
Неделей ранее суд округа Свеа приостановил процедуры исполнения решения Стокгольмского арбитража после подачи российской стороной контраргументов. Однако в «Нафтогазе» тогда заявили, что надеются на отмену этого решения, которое будет оспариваться украинской стороной.
Напомним, что обжалование окончательного решения Стокгольмского арбитража невозможно, кроме как по формальным основаниям — из-за процессуальных нарушений. Именно этим шансом и воспользовались юристы «Газпрома». Стоит заметить, что ранее Svea Court of Appeal уже принимал решения в пользу России: в 2016 году апелляционный суд отклонил иск испанских миноритариев ЮКОСа о выплате Россией 2 млн долларов. Так что шансы на отмену вердикта у холдинга есть. «Газпром» требует полной отмены решения Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом Украины» по контракту на транзит российского газа в европейские страны, поскольку установил, что существенная часть вынесенного решения написано не арбитрами, а иным лицом, а это противоречит нормам судебной практики.

“Газпром” и “Нафтогаз” в июне 2014 года предъявили друг другу встречные иски в Арбитражном институте Торговой палаты Стокгольма. “Газпром” объяснил свое решение хроническими неплатежами украинской компании, а также недобором контрактных объемов топлива. “Нафтогаз” же требовал изменения цены за предшествующее время, возмещения переплат за непересмотренные цены на газ и отмены запрета на перепродажу газа.
Решение по иску «Газпрома» было принято 22 декабря прошлого года, Арбитраж обязал «Нафтогаз» выплатить российскому холдингу долг за поставленный газ в размере 2,02 млрд долларов плюс 0,03% за каждый день просрочки платежа. Однако претензии «Газпрома» по исполнению правила “бери или плати” были отклонены.

Согласно контракту, Украина должна была покупать 52 млрд кубометров в год, а условие “бери или плати” распространялось на 80% от этого объема. За период с 2009 по 2017 год Киев, не выполняя это условие, накопил штрафов на 56 млрд долларов. Однако Арбитраж занял сторону Киева, объяснив недобор плохим экономическим положением Украины.
Вердиктом суда контрактный объем был снижен до 5 млрд кубометров, объем take or pay — до 4 млрд кубометров, отменен запрет на реэкспорт российского газа и привязка контрактной цены на газ к нефтепродуктам, вместо чего она будет рассчитываться исходя из стоимости газа на европейском спотовом рынке.

По иску «Нафтогаза» решение было принято 28 февраля этого года. Арбитраж отказал в изменении методики расчета транзитного тарифа, но частично удовлетворил требование компенсации за недопоставку объемов газа по транзиту. «Нафтогаз» заявлял, что, согласно контракту, минимальный объем газа, который “Газпром” должен транспортировать через территорию Украины, составляет 110 млрд кубометров газа в год, однако годовой объем транзита в 2009–2013 годах равнялся в среднем 94 млрд кубометров.

«Газпром» объяснил суду, что снижение объема прокачки объяснялось сокращением закупок газа европейскими потребителями, но Арбитраж не принял этот аргумент во внимание. Суд решил взыскать с “Газпрома” в пользу “Нафтогаза” 4,637 млрд долларов компенсации, но с учетом предыдущего, декабрьского, решения российская компания должна выплатить меньше — 2,56 млрд долларов. Российский холдинг решил, такая асимметрия в вердиктах Арбитража его не устраивает и подал апелляцию. :///

https://teknoblog.ru/2018/06/18/90284

Понятно, что стокгольмские арбитры сочли неприемлемым объяснение "Газпрома" о причинах снижения прокачки газа через Украину "сокращением закупок газа европейскими потребителями", ибо было понятно, что недобор произошёл из-за использования газопровода "СП-2". Зато недобор газа "Нафтогазом" Арбитраж придумал сам: "плохим экономическим положением Украины". Хотя "Нафтогаз" давно стремился и, наконец, достиг полной "независимости" от прямых поставок газа из России. Но этот факт для шведов оказался не играющим, ибо и арбитры заточены на борьбу с монополизмом.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 28 июн 2018, 20:04

Суд в Швеции отказал «Нафтогазу» в споре с «Газпромом»

28.06.2018, 16:27Новости

Суд в Швеции оставил в силе приостановку исполнения решения арбитража Стокгольма по спору «Газпрома» и «Нафтогаза» по контракту на транзит газа через Украину
Как пишет РИА Новости, это усиливает позиции «Газпрома» при обжаловании его исполнения, говорится в сообщении российской компании.
«Сегодня апелляционный суд округа Свеа (Швеция) принял решение оставить в силе свой приказ от 13 июня 2018 года о приостановлении исполнения решения Стокгольмского арбитража от 28 февраля 2018 года по спору между "Газпромом" и "Нафтогазом" в рамках контракта на транзит газа через территорию Украины. "Нафтогаз" пытался обжаловать этот судебный приказ, но суд признал его доводы несостоятельными», — говорится в сообщении.
«Это обстоятельство усиливает позицию "Газпрома" при обжаловании попыток "Нафтогаза" принудительно исполнить упомянутое арбитражное решение в различных странах. "Газпром" продолжит защищать свои права в соответствии с применимым законодательством», — отмечается в сообщении.
Стокгольмский арбитраж в декабре и феврале вынес решения по спорам «Газпрома» и «Нафтогаза» в отношении контрактов на поставку и транзит газа соответственно, обязав в итоге российскую компанию выплатить украинской 2,56 миллиарда долларов. «Газпром» заявил, что данные решения создали дисбаланс в пользу Киева, в связи с чем он, с одной стороны, обжалует их, а с другой стороны — намерен расторгнуть сами контракты через этот же суд. В марте «Газпром» обжаловал в суде Швеции решения арбитража Стокгольма по спорам с «Нафтогазом» по контрактам на поставку и транзит газа, а в апреле потребовал в апелляционной инстанции полной отмены решения по транзитному контракту.
Апелляционный суд округа Свеа 13 июня удовлетворил ходатайство «Газпрома» и вынес приказ о приостановлении исполнения решения Стокгольмского арбитража от 28 февраля.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180628/1020540016.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 29 июн 2018, 10:20

Чисто для истории тяжбы и решения арбитров с учётом плохого положения в экономике Украины.

Украинская компания оспорит приостановку решения по спору с «Газпромом»
Об этом заявил главный коммерческий директор компании «Нафтогаз» Юрий Витренко, сообщает РИА Новости.
По его словам, текущее решение суда Швеции, приостановившего исполнение решение Стокгольмского арбитража, не является обязательным для исполнения судами других юрисдикций, поэтому «Нафтогаз» будет пытаться добиться исполнения решения Стокгольмского арбитража.
Суд в Швеции отказал «Нафтогазу» в споре с «Газпромом»

Помимо этого, в «Нафтогазе» отметили, что сообщение российской компании по заморозке решения Стокгольмского арбитража якобы не соответствует действительности.
Витренко отметил, что суд оставил в силе временное приостановление исполнительных действий по денежным требованиям «Нафтогаза»по иным причинам, при этом украинская компания не могла предоставить свои контраргументы.
Кроме того, по словам коммерческого директора «Нафтогаза», компания планирует подать в суд допобращение и надеется на пересмотр решения.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180629/1020541271.html

Оспаривать приостановку арбитражного решения апелляционной инстанцией при том, что "украинская компания не могла предоставить свои контраргументы" это вообще нужно быть не Витренко, а Вятровичем.
И кому это Витренко говорит, что решение по апелляции "не является обязательным для исполнения судами других юрисдикций"? Как известно даже студентам юрфаков, решение апелляционной инстанции, касается исключительно решений суда первой инстанции. А истцы и жулики должны дождаться, чем закончиться разбирательство, а не ломиться в окно при запертой двери.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 29 июн 2018, 10:55

Юристы анализируют и объясняют ситуацию со взысканием с "Газпрома" в пользу "Нафтогаза" 2,56 млрд. долл.

«Газпром» платить не будет: «Нафтогаз» проиграл суд"

Газета.Ru
16 часов назад

«Газпром» может пока не платить «Нафтогазу Украины» $2,56 млрд

Шведский суд отклонил жалобу украинской стороны на остановку соответствующего решения арбитража. Российская газовая корпорация теперь получит больше оснований отбивать атаки «Нафтогаза» на свои активы в европейских странах.
«Газпром» сообщил, что шведский суд отказал «Нафтогазу» в отмене остановки исполнения решения Стокгольмского арбитража по транзитному контракту, по которому российская сторона должна выплатить украинской $2,56 млрд

«Сегодня апелляционный суд округа Свеа (Швеция) принял решение оставить в силе свой приказ от 13 июня 2018 года о приостановлении исполнения решения Стокгольмского арбитража от 28 февраля 2018 года по спору между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» в рамках контракта на транзит газа через территорию Украины. «Нафтогаз Украины» пытался обжаловать этот судебный приказ, но суд признал его доводы несостоятельными», — говорится в сообщении «Газпрома».
В российской компании считают, что это обстоятельство усиливает их позицию при обжаловании попыток «Нафтогаза» принудительно исполнить упомянутое арбитражное решение в различных странах.

Ранее украинская компания предприняла попытки арестовать активы «Газпрома» в Швейцарии и Нидерландах. В частности, приставы приходили в компании Nord Stream AG и Nord Stream 2 AG, являющиеся операторами проектов «Северный поток» и «Северный поток — 2».
Финансовый директор Nord Stream 2 AG Пол Коркоран в четверг сообщил, что акции компании не арестованы. Он подчеркнул, что это продолжающийся юридический процесс, и отказался от подробных комментариев.

Последним местом атаки на активы российского газового концерна стала Великобритания. «Нафтогаз» сообщал, что «Газпрому» вручено распоряжение о замораживании активов в Англии и Уэльсе. Соответствующий приказ Коммерческого суда Лондона вышел 18 июня.
Речь идет об обеспечительных мерах, которые направлены на сохранение активов перед основным судебным разбирательством, говорит Денис Фролов, руководитель коммерческой практики юридической компании BMS Law Firm. Это распространенная практика, которая позволяет «предотвратить вывод активов». Слушания по существу намечены в Лондоне на 6 июля.

Заморозка активов не подразумевает их продажу и не мешает работе компаний «Газпрома», подчеркивает партнер юридической компании «Рустам Курмаев и партнеры» Дмитрий Горбунов.
«Газпром» 13 июня сообщил, что суд округа Сева приостановил исполнение решения Стокгольмского арбитража. Вероятно, суд принял во внимание результаты лингвистической экспертизы, согласно которым значительный кусок «стокгольмского» вердикта был написан третьим лицом, что является грубым процессуальным нарушением.

«Апелляционный суд округа Свеа (Швеция) удовлетворил ходатайство ПАО «Газпром» и вынес приказ о приостановлении исполнения решения Стокгольмского арбитража от 28 февраля 2018 года по спору между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» в рамках контракта на транзит газа через территорию Украины», — говорится в сообщении российской компании.

При этом в «Газпроме» утверждали, что после решения суда округа Свеа «вынесение приказа лишает НАК „Нафтогаз Украины“, в том числе оснований для попыток ареста активов „Газпрома“ за рубежом». Украинская сторона обжаловала эту заморозку Стокгольма, но, как стало известно в четверг, неудачно.

Юристы поясняли «Газете.Ru», что решение суда округа Свеа не гарантирует «Газпрому», что «Нафтогаз» перестанет пытаться арестовывать его активы в других странах.
Например, в Нидерландах суд вправе не легализовывать и придавать силу арбитражному решению, если идет рассмотрение в рамках апелляционного производства, отмечает управляющий партнер УК «Право и бизнес» Александр Пахомов.

А вот в лондонском суде «привести в качестве аргумента решение о приостановлении действия решения Стокгольмского арбитража, выданное апелляционным судом Швеции, он в условиях английского права, скорее всего, не сможет», считает Дмитрий Горбунов.
Напомним, что судебные разбирательства между «Газпромом» и «Нафтогазом» длятся уже около четырех лет. В декабре-феврале Стокгольмский арбитраж вынес решение по контракту на поставки газа и по договору на транзит. Приняв во внимание сложное положение Украины, падение спроса и экономические трудности, суд снизил для компании штрафные санкции по договору «бери или плати», но не учел обстоятельств «Газпрома», связанных со снижением транзитных объемов прокачки газа в ЕС через ГТС Украины.

В результате по итогам двух решений «Газпром» остался должен «Нафтогазу» $2,56 млрд Платить газовый концерн не стал, пообещав оспорить это решение в апелляционном суде, а «Нафтогаз» приступил к принудительному взысканию этих средств.

Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/business/402088 ... e=copylink
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 05 июл 2018, 22:15

Еврокомиссия объявила дату переговоров с Россией и Украиной по газу

05.07.2018, 21:00Новости

Представители Москвы, Киева и Брюсселя встретятся через 12 дней, чтобы попытаться преодолеть разногласия в энергетической сфере
По словам заместителя председателя Еврокомиссии по энергетическому союзу Мароша Шефчовича, цель встречи 17 июля, в которой примут участие представители правительств и коммерческих организаций России и Украины, заключается в согласовании долгосрочной повестки дня и методики работы.
«Конструктивное и стабильное сотрудничество между Россией и Украиной в области энергетики имеет первостепенное значение как для обеих стран, так и для Европейского союза. Необходимость долгосрочного транзита российского газа через Украину в ЕС надежным, коммерчески жизнеспособным путем является неотъемлемой частью этого», — заявил он.
Российское руководство неоднократно подчёркивало готовность сохранить украинский маршрут для поставок энергоресурсов европейским потребителям после запуска газопровода «Северный поток-2», если Киев предложит экономически выгодные условия контракта.

«Переговоры, которые нас ожидают, сложны и поэтому требуют полного внимания и конструктивного участия. Как было доказано в прошлом, трехсторонний процесс является наиболее эффективной платформой для поиска удовлетворительного решения газовых вопросов, важных для заинтересованных сторон, и транзита газа через Украину после 2019 года», — сказал Шефчович.
Судебные разбирательства между Москвой и Киевом длятся несколько лет. Стокгольмский арбитраж в декабре 2017-го и феврале 2018 года вынес решения по спорам компаний в отношении контрактов на поставку и транзит газа соответственно, обязав в итоге «Газпром» выплатить украинской стороне $2,56 млрд. Российский концерн в марте обжаловал эти решения в суде Швеции, а в мае потребовал полной отмены решения по транзитному контракту. 28 июня Апелляционный суд округа Свеа оставил в силе свой вердикт о приостановке исполнения решения Стокгольмского арбитража по делу о транзите.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180705/1020567695.html

Понятно, что главной задачей для Брюсселя является обуть российскую сторону в лапти, чтобы ублажить капризное киевское дитятю и не давать ему еврики для создания зимнего запаса российского газа по прямым поставкам. Ну а также как-то попытаться договориться на будущее использование дорогого украинского транзита. Но "Нафтогаз" ушлому еврочиновнику Шефчовичу провести не удастся: тот согласен только на принятие юридически обязывающего документа для всех трёх сторон.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 07 июл 2018, 10:04

Руководство "Нафтогаза" нашло источник доходов... в Стокгольме!

«Нафтогаз» подал в стокгольмский суд новый многомиллиардный иск против Газпрома

6 июля 2018, 17:32

«Нафтогаз Украины» обратился в Стокгольмский арбитраж с иском, потребовав пересмотреть тариф на транзит в контракте с Газпромом, сообщили в украинской компании.
Компания требует пересмотреть тариф с марта 2013 года. Исковые требования оцениваются в 11,58 млрд долларов, передает РИА «Новости» со ссылкой на «Нафтогаз».
Однако, отметили в «Нафтогазе», сумма исковых требований может быть уменьшена, если Газпром забронирует транзитные мощности после 2019 года.

https://vz.ru/news/2018/7/6/931329.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 26 авг 2018, 16:41

Порошенко уверен, что Россия возместит Украине убытки по газовым контрактам

Короткая ссылка 15:40
Президент Украины Пётр Порошенко выразил уверенность в том, что Москва возместит Киеву убытки по газовым контрактам.
«Нас россияне больше не загонят и не поставят на колени своей газовой удавкой и газовым шантажом. Так же, как мы выиграли Стокгольмский арбитраж, россияне заплатят Украине убытки в $4,6 млрд», — цитирует его Интерфакс-Украина.

Ранее сообщалось, что Порошенко назвал троянским конём Кремля газопровод «Северный поток — 2».

В июне украинский лидер заявил, что Киев создаёт группу в Евросоюзе, которая должна остановить строительство российского газопровода «Северный поток — 2».

Заместитель генерального директора по газовым проблемам Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач в беседе с Nation News прокомментировал план Порошенко.

https://russian.rt.com/ussr/news/548531 ... ina-ubytki

Порошенко ошибается в том, что якобы "Нафтогаз" выиграл что-то в Стокгольме. Это шведские арбитры подарили Украине некую сумму на бедность, вообразив себя беспредельно властными судьями, подставившись под контрход "Газпрома".
Что касается "группы" по остановке строительства газопровода "СП-2", то это противодействие не только россиянам, но и немцам. А Порошенко хоть уже и второй по значимости в мире деятель после Трампа, то здесь зря надеется, что кто-то его поддержит. Опять же: "не кажи гоп...!"
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 26 авг 2018, 21:11

Эксперт назвал мелким шантажом заявление Порошенко о возмещении убытков по газовым контрактам

Короткая ссылка
20:10 Марианна Чурсина

Заместитель генерального директора по газовым проблемам Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач в беседе с RT назвал шантажом заявление украинского лидера Петра Порошенко о том, что Москва возместит Киеву убытки по газовым контрактам.
«Делить шкуру неубитого медведя — это то, чем украинские власти занимаются достаточно давно. Хотя решение Стокгольмского арбитража было, но сам процесс всё ещё продолжается. Есть и апелляции, и процесс по расторжению контрактов. Украина вместо того, чтобы вести конструктивные переговоры о том, как бы продлить жизнь своей газотранспортной системы, сохранить себя в качестве транзитёра на долгосрочную перспективу, занимается мелким шантажом», — сказал он.
Гривач добавил, что разговоры о «газовой удавке» России не соответствуют действительности.
«На колени Украину поставили сами украинские власти. С 2014 года они подняли цены на газ для своего населения в 10 раз. И сейчас с большим трудом пытаются избежать очередного повышения, которое увеличит эти цены ещё на 50—80% для жителей Украины. А это обязательное требование МВФ для продолжения программы кредитования», — напомнил эксперт.
Ранее Порошенко выразил уверенность в том, что Москва возместит Киеву убытки по газовым контрактам.

https://russian.rt.com/ussr/news/548578 ... ource=smi2
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 27 авг 2018, 19:54

«Нафтогаз» оценил потери Украины от прекращения транзита российского газа

27.08.2018 | 16:49

Главный коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко заявил, что потери Украины от прекращения транзита российского газа через украинскую территорию достигнут более 3% ВВП. Об этом сообщает УНН.
«Россия хочет, чтобы Украина не получала транзитные доходы (от газа в ЕС – «Газета.Ru»). Для украинского ВВП это примерно столько, сколько Украина тратит на армию — это фактически оставить Украину без возможности финансировать оборону», — сказал Витренко.
Ранее канцлер ФРГ Ангела Меркель сообщила, что «Северный поток — 2» не сделает немецкую сторону зависимой от России.

https://www.gazeta.ru/business/news/201 ... m=referral

И кого это Юрко Витренко хочет напугать?! Получается, что он имеет ввиду, что если не Россия, то "финансировать оборону" Украины должен кто-то другой: НАТО , ЕС или США! Но это не Витренко забота, об этом думает Сам.
Однако "Нафтогаз" вообще криво думает, что США играют против "СП-2" во имя сохранения украинского транзита. Всё ровно наоборот: Трамп блюдёт исключительно амеровский интерес: увеличение экспорта СПГ в Европу. Вот таким образом украинская ГТС в итоге окажется совсем никому не нужной. Да, и игру в войнушку пора заканчивать!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение 404-ый » 29 авг 2018, 10:20

тот газ который идет через украинскую ГТС перенаправить через "СП-2" не так вже и просто. да и затратно.... это в основном газ среднеазиатских стран на котором зарабатывает Газпром. думаете он откажется от этой прибыли чтобы нагадить Украине? на фоне тех убытков которые имеют его акционеры? ай бросьте! как сказал классик марксизма-ленинизма "капиталисты продадут и саму веревку, на которой их же и повесят"Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 29 авг 2018, 11:58

404-ый писал(а):тот газ который идет через украинскую ГТС перенаправить через "СП-2" не так вже и просто. да и затратно.... это в основном газ среднеазиатских стран на котором зарабатывает Газпром. думаете он откажется от этой прибыли чтобы нагадить Украине? на фоне тех убытков которые имеют его акционеры? ай бросьте! как сказал классик марксизма-ленинизма "капиталисты продадут и саму веревку, на которой их же и повесят"Изображение
Как-то странно получается, что Ю.Витренко ничего не знает про среднеазиатский газ, поставляемый "Газпромом" по украинской ГТС в Европу или знает и помалкивает. А вот хтось, ничтоже сумняшеся, с лёгкостью раскрывает этот стратегический секрет Украины. Поскольку требуемой для данного случая ссылки на источник нет, то надо полагать, что это просто сочинение хтося и не более того.

С другой стороны, если таки что-то под этим таки есть, то покупать и транзитировать по своей территории чей-то газ за деньги продавца более целесообразно и надёжно, чем по территориям враждебно настроенных транзитных стран: Украины, Польши, Словакии...
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение 404-ый » 29 авг 2018, 14:46

[quote="Pecheneg"] надо полагать, что это просто сочинение хтося и не более того.[quote]
сочинение хтося это реальность и не более!

[quote="Pecheneg"]С другой стороны, если таки что-то под этим таки есть, то покупать и транзитировать по своей территории чей-то газ за деньги продавца более целесообразно и надёжно, чем по территориям враждебно настроенных транзитных стран: Украины, Польши, Словакии... [quote]
правильно, вата давно требует перекрыть им вентиль!
но дело видите ли в чем... вот так же пужали Украину по поставкам газа. чем кончилось? Украина не покупает газ у РФ с 15 ноября 2015 года!
а газ Газпром перепродает из Узбекистана, Туркмении, Азербайджана... и так уж получилось исторически со времен СССР, что по украинской ГТС идет газ в основном оттуда и перенаправить его на СП-2 будет иметь свою цену + новый газопровод и цена перекачки. плюс еще и самого СП-2 пока нету и с реализацией проекта все больше трудностей. а сегодня себестоимость поставляемого в Европу российского газа примерно такая же, как и американского СПГ! дальше понятно?.... но отморозить уши назло кондуктору как то было с "южным потоком" и "турецким потоком", газпрому под одобрительные комменты печенега никто понятно не мешает.....

з.ы. можно конечно отказаться от т.н. среднеазиатского газа дабы показать хохлам кто тут главный. но пока будете это показывать, они присоединятся к газопроводу "Баку — Тбилиси — Эрзурум", и он станет вне конкуренции. и это будет уже навсегда! и тогда мы здесь будем подсчитывать кто потерял больше, Россия или Украина....

404-ый

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение 404-ый » 29 авг 2018, 14:50

Pecheneg писал(а): надо полагать, что это просто сочинение хтося и не более того.
сочинение хтося это реальность и не более того!
Pecheneg писал(а):С другой стороны, если таки что-то под этим таки есть, то покупать и транзитировать по своей территории чей-то газ за деньги продавца более целесообразно и надёжно, чем по территориям враждебно настроенных транзитных стран: Украины, Польши, Словакии...

правильно, вата давно требует перекрыть им вентиль!
но дело видите ли в чем... вот так же пужали Украину по поставкам газа. чем кончилось? Украина не покупает газ у РФ с 15 ноября 2015 года!
а газ Газпром перепродает из Узбекистана, Туркмении, Азербайджана... и так уж получилось исторически со времен СССР, что по украинской ГТС идет газ в основном оттуда и перенаправить его на СП-2 будет иметь свою цену + новый газопровод и цена перекачки. плюс еще и самого СП-2 пока нету и с реализацией проекта все больше трудностей. а сегодня себестоимость поставляемого в Европу российского газа примерно такая же, как и американского СПГ! дальше понятно?.... но отморозить уши назло кондуктору, как то было с "южным потоком" и "турецким потоком", Газпрому, под одобрительные комменты печенега, никто понятно не мешает.....

з.ы. можно конечно отказаться от т.н. среднеазиатского газа дабы показать хохлам кто тут главный. но пока будете это показывать, они присоединятся к газопроводу "Баку — Тбилиси — Эрзурум", и он станет вне конкуренции. и это будет уже навсегда! и тогда мы здесь будем подсчитывать кто потерял больше, Россия или Украина....

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Шам.АН » 29 авг 2018, 17:39

404-ый писал(а):
Pecheneg писал(а): надо полагать, что это просто сочинение хтося и не более того.
сочинение хтося это реальность и не более того!
Pecheneg писал(а):С другой стороны, если таки что-то под этим таки есть, то покупать и транзитировать по своей территории чей-то газ за деньги продавца более целесообразно и надёжно, чем по территориям враждебно настроенных транзитных стран: Украины, Польши, Словакии...

правильно, вата давно требует перекрыть им вентиль!
но дело видите ли в чем... вот так же пужали Украину по поставкам газа. чем кончилось? Украина не покупает газ у РФ с 15 ноября 2015 года!
а газ Газпром перепродает из Узбекистана, Туркмении, Азербайджана... и так уж получилось исторически со времен СССР, что по украинской ГТС идет газ в основном оттуда и перенаправить его на СП-2 будет иметь свою цену + новый газопровод и цена перекачки. плюс еще и самого СП-2 пока нету и с реализацией проекта все больше трудностей. а сегодня себестоимость поставляемого в Европу российского газа примерно такая же, как и американского СПГ! дальше понятно?.... но отморозить уши назло кондуктору, как то было с "южным потоком" и "турецким потоком", Газпрому, под одобрительные комменты печенега, никто понятно не мешает.....

з.ы. можно конечно отказаться от т.н. среднеазиатского газа дабы показать хохлам кто тут главный. но пока будете это показывать, они присоединятся к газопроводу "Баку — Тбилиси — Эрзурум", и он станет вне конкуренции. и это будет уже навсегда! и тогда мы здесь будем подсчитывать кто потерял больше, Россия или Украина....
Украина прямо не покупает газ у РФ, она покупает его у РФ через посредников. Отмораживая себе уши назло бабушке. Гордо и независимо. Вот только у РФ нет цели перекрывать кому либо вентиль.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение 404-ый » 29 авг 2018, 19:38

не у посредников, а у новых владельцев! теперь поставки без политики. все чинно и благородно. и никто не грозит каждый год в морозы перекрыть вентиль если резко не полюбим вас. это уже утомило. теперь будем работать над тем, чтобы газпром продавал газ европейцам на российской границе, а не на нашей западной. учет, дебит, кредит, пост сдал, пост принял и все такое без всяких "хахлы газ варуют".... в общем поменьше с вами дел иметь, а какие есть, те пусть будут максимально прозрачными....

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Шам.АН » 29 авг 2018, 20:18

404-ый писал(а):не у посредников, а у новых владельцев! теперь поставки без политики. все чинно и благородно. и никто не грозит каждый год в морозы перекрыть вентиль если резко не полюбим вас. это уже утомило. теперь будем работать над тем, чтобы газпром продавал газ европейцам на российской границе, а не на нашей западной. учет, дебит, кредит, пост сдал, пост принял и все такое без всяких "хахлы газ варуют".... в общем поменьше с вами дел иметь, а какие есть, те пусть будут максимально прозрачными....
Названий у этого процесса много. Мы называем проще и по сути, вы стараясь сохранить самоуважение и видимость достоинства. Но в самом деле радикальные отличия есть - теперь вам в случае неуплаты вентель будут перекрывать не обращая внимания на призывы к братской любви и ссылок на вечную дружбу. У Европы эти " ценности" не котируются совершенно. Работайте, кто запретит. Вы уже столько наработали, что ни в сказке сказать ни пером описать - одной статьёй дохода меньше, одной больше, для Украины это уже не принципиально. Для того и потоки строят... Девесификация называется.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение 404-ый » 29 авг 2018, 20:52

с момента как российский газ продан, он уже не российский. так шо мы покупая не российский газ, называем вещи своими именами... и с 15-го года с оплатой никаких проблем на ровном месте, как это было с газпромом у которого семь пятниц на неделе...так что пусть все так как есть и остается. пока... а там смотришь в Европе СПГ станет дешевле российского, а так и будет.... в общем девесификация называется Изображение

з.ы. и даже без транзита проживем. жили же как то практически без денег от него. денег которые разворовывались дочками того же газпрома и кремлевскими ставленниками в Украине. именно из за этого бабла сейчас и возня с транзитом и кто будет с него стричь... а у Украины от той трубы больше головняка чем реальной пользы. моя бы воля, так я бы его следом за РПЦ послал... оставить можно только в случае если российский газ Россия будет продавать на российско-украинской границе и к транзиту по территории Украины не будет иметь никакого отношения! условия же транзита вам невыгодны, как говорит Путин, ну дык.... и вам хорошо, и нам....Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Шам.АН » 30 авг 2018, 10:47

404-ый писал(а):с момента как российский газ продан, он уже не российский. так шо мы покупая не российский газ, называем вещи своими именами... и с 15-го года с оплатой никаких проблем на ровном месте, как это было с газпромом у которого семь пятниц на неделе...так что пусть все так как есть и остается. пока... а там смотришь в Европе СПГ станет дешевле российского, а так и будет.... в общем девесификация называется Изображение

з.ы. и даже без транзита проживем. жили же как то практически без денег от него. денег которые разворовывались дочками того же газпрома и кремлевскими ставленниками в Украине. именно из за этого бабла сейчас и возня с транзитом и кто будет с него стричь... а у Украины от той трубы больше головняка чем реальной пользы. моя бы воля, так я бы его следом за РПЦ послал... оставить можно только в случае если российский газ Россия будет продавать на российско-украинской границе и к транзиту по территории Украины не будет иметь никакого отношения! условия же транзита вам невыгодны, как говорит Путин, ну дык.... и вам хорошо, и нам....Изображение
Конечно никаких проблем - потому, что цена на газ на Украине выросла с 13 го года в 10 раз. Какие тут могут быть проблемы? Пусть и останется, никто же и не возражает. Правда вот занятия в некоторых ВУЗах пришлось прекратить в феврале... холодно. Можно было так сделать и раньше, тогда бы и с Газпромом никаких проблем бы не было. Но... вольному воля.
Проживете и без транзита, я и с этим спорить не собираюсь. Прожить можно вообще без ничего. В Сомали вон живут как-то. Будете поезда тормозить за выкуп в крайнем случае, или начнете принимать европейский мусор, от которого уже начал отказываться Китай (у Европы с этим, кстати проблемы). Можно беженцев принимать за деньги из Африки... . Весь вопрос в том захотят ли так жить остальные?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 03 сен 2018, 18:55

«МВФ уже не даст Украине поблажек – газ подорожает»: Киев загнал страну в угол

03.09.2018 16:48

Киев, 3 сентября.
В «Нафтогазе» уже неоднократно заявляли о том, что после окончания строительства «Северного потока-2» и «Турецкого потока» транзит газа читать далее…

«Хлопцы воруют»: Охримено объяснил, почему Украина не получит транш МВФ после повышения цен на газ...

Украинский экономист Александр Охримено уверен, что государство не получит субсидий от МВФ из-за политики Киева. Он отмечает, что позитивных изменений не происходит как из-за действий правительства, так и советов международной организации.
В интервью каналу NewsOne украинский экономист Александр Охрименко рассказал, почему повышение цен на газ не способствует получению транша от МВФ. Эксперт подчёркивает, что субсидии от международной организации не имеют никакого отношения к ценам на газ. В действительности Киев нашёл себе «козла» отпущения в виде МВФ, который предъявил жёсткое условие. Проблема заключается в самих властях Украины.
Так, они обещают, что зарплаты и пенсии будут расти, качество жизни тоже. Однако украинцы имеют дело с проблемами по выплате пенсий и повышением цен на газ. Ведущая подметила, что это, очевидно, часть начинающейся рекламной кампании накануне выборов.
В свою очередь, Охрименко указывает, что номинально минимальная зарплата выросла, но одновременно происходит падение курса национальной валюты и рост цен. Половина зарплаты украинцев уходит на коммунальные услуги. Постоянный беспорядок с субсидиями – «полный коллапс». Эксперт считает, что просто «хлопцы воруют».
Таким образом, повышение цен на газ сделает людям только хуже, а международная организация не будет поддерживать коррумпированное чиновничество. В заключение Охрименко отмечает, что «ни один из советов МВФ не дал позитивного эффекта».
Фото: regnum

Автор: Джордано Бруно ...
Источник: https://politpuzzle.ru/114057-hloptsy-v ... inobzor.ru
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Газовые страдания Украины

Сообщение Pecheneg » 13 сен 2018, 21:07

И снова за рыбу - гроши!

Суд Швеции отменил решение о блокировке взыскания «Нафтогазом» активов «Газпрома»

13.09.2018, 19:22Новости

Апелляционный суд Швеции отменил предыдущее приостановление, блокировавшее инициативы украинского «Нафтогаза» по аресту иностранных активов «Газпрома» в споре по газовым контрактам

Об этом 13 сентября сообщило агентство Reuters.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180913/1021129652.html

Ну не мог самый честный и объективный апелляцонный шведский же суд подгадить своим коллегам в Стокгольме: поиграл пару месяцев с мышкой и слопал её. Так что либералу А.Миллеру придётся больше не надеяться на какие-то ошибки в тексте судебных решений, а тщательней и детальней работать с киевскими жуликами, которые, получается, не зря миллионные премии отхватили. Теперь ВСЁ!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить