Россия после выборов. Смена парадигмы и реформы

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 11:48

Решили потроллить? Ну ну...
Я за Путина голосовал, потому что уважаю.
Но уважать - не значит преклоняться и одобрять каждый чих.
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение mils » 22 мар 2018, 12:06

Сомневаюсь, что Грудинин олигарх в классическом, а не простонародном представлении... Ну, то есть оказывал решающее влияние на формирование правительства и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
А капиталист вполне может быть идейным коммунистом.
О чем говорить, если сам "Манифест Коммунистической Партии" симбиоз творчества двух авторов... Капиталиста и тунеядца... Энгельса и Маркса... :roll:

Троллить - это назвать сволочью того, кого оппонент уважает. Нет?
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение mils » 22 мар 2018, 13:40

В Кремле скоро начнётся подковёрная веселуха. Как только Путина официально объявят избранным Президентом, и он примет дела от предыдущего Путина, в отставку отправится Кабмин.
Следующая интрига — сохранит ли свой пост Медведев, состав экономического блока правительства, а так же глава Центробанка.
Хм-м... Разве Путин собственным примером не "опорочил" эффективность подковерных интриг? :D
И, по крайней мере, пока не похоже, что он назначает людей по качеству ловкости в возне...
Я вот раньше считал, он де неправильно задвинул С.Иванова "на вторые роли"...
А сейчас понятно, что сектор"природоохранной деятельности, экологии,и транспорта" наиважнейший (после оборонки, ессно) в части первоочередности решения насущных проблем.
Пригородные леса засраны, свалки отравляют города и села, упаковочный пластик не только методично губит наше текущее здоровье при употреблении упакованного, но губит и здоровье будущих поколений, губит землю, воду, нарушает все процессы естественной утилизации. А полноценной и всеобъемлющей СИСТЕМЫ искусственной утилизации так и не создано!
Стандарты изготовления бытовой химии, чистящих средств и т.п не предусматривают возможность их безвредного преобразования после использования. Хорошо если слили в отстойник, но что делают дальше с отстоем? Не хоронят ли в ту же землю-матушку?
А уборка улиц от снега и льда? Россия ведь специфическая страна в этом отношении. Где СИСТЕМА? Где спецтехника? Где снеготопки? Стационарные и мобильные...
Ну а транспорт!
Очевидно, что автомобили своим количеством душат уже не только города миллионники, но и в каком-нить поселке дворы забиты "не роскошью", а автомобильный движняк на неприспособленных советских дорожках таков, что быть пешеходом просто мучение...
Необходимость "пятилетки асфальта", "бордюрной революции", дабы вернуть тротуары и каждый грязный ныне клочок мог использоваться под стоянку, просто вопиет!
И что сделал Иванов за полтора года своей спецответственности? Что предложил? Что затеял?
Ну, кроме несуразного проекта обложить супермаркеты дополнительным налогом за предложение покупателям пластиковых пакетов, а не бумажных в качестве упаковки. Во- первых все равно этот налог ляжет на плечи покупателей, во-вторых не факт, что покупатель выберет даже бесплатный бумажный кулек вместо полиэтиленового, в-третьих где они эти бумажные пакеты? Столь же разнообразные, удобные, легкие и прочные? Кто-то разработал? Построил завод? Внедрил технологию?
То-то и оно...
А вот Медведев, при тех санкционных и "газо-нефтяных" ценовых вызовах, которые выпали на его премьерство, как раз не плохо справляется с работой. Не говоря уже о башкирской татарочке, которой вообще памятник при жизни можно ставить...
При колоссальных расходах на оборонку (как выяснилось) снижения жизненного уровня не произошло. Хотя и роста нет, но тут уж... Пушки сейчас важнее масла. Дефицита ни в чем нет, кредитная система работает, соц.обязательства выполняются, безработицы нет...В общем кризиса как такового нет. Я во всяком случае не заметил.
Так к чему на какие-то интриги надеяться? 8)
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 13:45

А Гундяева можно уважать? Вот бы никогда не подумал.
Ну ладно, приношу извинения, он хороший священник.

Капиталист не может быть коммунистом по одной причине - принципиальная разница во взглядах на собственность средств производства. Это краеугольное различие, откуда происходит всё остальное. На сегодня последовательных коммунистов в России не осталось. Я имею в виду, как политическая сила, а не отдельно взятые личности.
А Грудинин олигарх. У него сращивание с местной властью. Мелкий олигарх, конечно, феодальчик, но тем не менее...
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 13:50

Я же не говорю, что у Путина нет кадровых ошибок.
Тем не менее, весь кабинет уйдёт в отставку, как того и требует закон. Президент, будучи центром равновесия клановой борьбы, может в этот момент поменять приоритеты. До сих пор доходило до того, что часть распоряжений просто игнорировалась. Складывалось впечатление лоскутности власти. Ситуация нездоровая, и требующая корректировки. Вот и посмотрим.
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение mils » 22 мар 2018, 15:11

А Гундяева можно уважать? Вот бы никогда не подумал.
Ну ладно, приношу извинения, он хороший священник.
Капиталист не может быть коммунистом по одной причине - принципиальная разница во взглядах на собственность средств производства. Это краеугольное различие, откуда происходит всё остальное. На сегодня последовательных коммунистов в России не осталось. Я имею в виду, как политическая сила, а не отдельно взятые личности.
А Грудинин олигарх. У него сращивание с местной властью. Мелкий олигарх, конечно, феодальчик, но тем не менее...
Вот и поладили. Гундяев - хороший священник, Вы - хороший коммунист.(Чего никогда бы не подумал...)
Ну теперь, в плане последовательности, желаю вам создать соответствующую политическую силу!
А то вот Путин лет пятнадцать бьется в усилиях заменить "либералов-западников" в известной с 19 века сугубо российской диалектической паре, на коммунистов-государственников ("сталинистов" в моем понимании), да все никак...

Как раз Карл Маркс и Фридрих Энгельс УЧИЛИ, что создать материальную базу для самой возможности полной отмены частной собственности на средства производства (как непременного условия коммунизма, то есть когда тунеядец уже не будет нуждаться в капиталисте для удовлетворения своих потребностей) может ТОЛЬКО капитализм! :D :D :D :D
Преждевременная попытка в этом деле заменить его социализмом (по дополнению гениального Ленина) НИГДЕ не увенчалась успехом... :cry:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 15:44

Да, про это я тоже писал. Повторю.
На феодальный базис в 1917 натянули социалистическую надстройку. И величие Сталина в том, что он вытягивал базис. И вытянул бы, война помешала.
Окончательный переход к социализму произойдёт после полной роботизации производства. Это уже недолго.
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение mils » 22 мар 2018, 16:30

Крымский брюзга писал(а):Да, про это я тоже писал. Повторю.
На феодальный базис в 1917 натянули социалистическую надстройку. И величие Сталина в том, что он вытягивал базис. И вытянул бы, война помешала.
Окончательный переход к социализму произойдёт после полной роботизации производства. Это уже недолго.
Социализму никогда не угнаться за капитализмом в удовлетворении человеческих потребностей. Ни при какой роботизации... Дефицит чего-либо в сравнении с капитализмом неизбежен. А значит неизбежны и образование новых, "привелегированных" по доступу к дефициту, социальных прослоек (вспомните "завсклад", "товаровед как простой инженер",да просто буфетчиц, барменов, или слесарей автосервиса) и как следствие неизбежна вопиющая социальная несправедливость.
А не угонится социализм за капитализмом просто потому, что неспособен ГЕНЕРИРОВАТЬ новые потребности в отличие от капитализма. Надеюсь, понятно почему?
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 16:41

Это очень живучий либеральный миф. Новые потребности общества генерируются как при социализме, так и при капитализме. Разница в том, что при капитализме удовлетворяются потребности верхнего, небольшого, слоя общества. Основная часть остаётся неудовлетворённой не потому, что нет в магазине, а потому, что нет денег. Лично я предпочитаю дефицит товара дефициту средств. Собственно, дефицит при СССР был именно потому, что цены на любой товар были доступны каждому, а значит производство не успевало насытить рынок.
Этот как раз следствие несвоевременности Революции.
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Выборы Президента Российской Федерации

Сообщение mils » 22 мар 2018, 17:18

Крымский брюзга писал(а):Это очень живучий либеральный миф. Новые потребности общества генерируются как при социализме, так и при капитализме. Разница в том, что при капитализме удовлетворяются потребности верхнего, небольшого, слоя общества. Основная часть остаётся неудовлетворённой не потому, что нет в магазине, а потому, что нет денег. Лично я предпочитаю дефицит товара дефициту средств. Собственно, дефицит при СССР был именно потому, что цены на любой товар были доступны каждому, а значит производство не успевало насытить рынок.
Этот как раз следствие несвоевременности Революции.
Это чисто житейская правда, а не миф. Я почему-то помню еще, как тратить деньги на пакеты для мусора, одноразовые зажигалки, одноразовую посуду для пикника, одноразовые бритвенные станки и тому подобное, представлялось советскому человеку просто капиталистической глупостью... Однако оказалось удобно...Потребность в удобстве и вещи удовлетворяющие эту потребность были тоже сгенерированы для верхнего слоя общества? :shock:
В 1949 году социализм в ГДР был натянут отнюдь не на феодальную основу... Кажись уже в 1974 году уровень производства в ГДР стал равен уровню производства ВСЕЙ довоенной Германии! А этот уровень был оч-чень высок! И что толку? Когда на улицах одни Трабанты, Вартбурги и Жигули, а за "стеной" двух одинаковых машин на перекрестке увидеть... долго подождать надоть. :D :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 17:31

А, знакомая аргументация. "Совок" отличается бережливостью, и это первый признак его деградации. Гордый либерал выбросит ненужное, но чинить не станет...
Но вы опять передёргиваете. Зажигалки не были дефицитом.
Машины опять таки делали для массового потребления. Посмотрите на французские фильмы начала 70-х - там тоже не засилье машин, и ездят на них далеко не все.
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение mils » 22 мар 2018, 17:50

Крымский брюзга писал(а):А, знакомая аргументация. "Совок" отличается бережливостью, и это первый признак его деградации. Гордый либерал выбросит ненужное, но чинить не станет...
Но вы опять передёргиваете. Зажигалки не были дефицитом.
Машины опять таки делали для массового потребления. Посмотрите на французские фильмы начала 70-х - там тоже не засилье машин, и ездят на них далеко не все.
Ниче я не передергиваю... :shock: Зажигалок было полно в любом киоске "Союзпечати"... Заправляемых бензином и реже газом из дефицитных баллончиков. Довольно дорогих и потому не нужных невысоким слоям общества. Спичками обходились... И это правильно!
И, собсно, из просмотра "Фантомасов" и "Разини" и делались наши пацанские, еще не осознанные в полной мере, выводы о неудовлетворенности советских людей в разнообразии (что тоже важная человеческая потребность)... И не только в разнообразии автомобилей... :no:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2018, 20:19

На самом деле главная системная — даже не ошибка, передёргивание — либералов в разном подходе капиталистического и социалистического государства к экономике.
При капитализме прибыль получает собственник, и цифры вывода капитала за рубеж говорят о том, сколько собственники забирают себе.
При социализме собственником является государство, и за счёт получаемой прибыли финансирует социальные программы и социальные лифты государства.
Для минимальной социальной поддержки населения капиталистическое государство, с одной стороны, увеличивает налоги и организовывает неправительственные фонды и страховки, для снижения давления на бюджет, а с другой придумывает формулы для минимизации выплат.
Например.
С 1 апреля 2018 года правительство капиталистической РФ индексирует пенсии.
Красиво звучит.
Индексация касается только социальных пенсий, и составляет прибавку в 225 рублей. Итого пенсионер получит 9800 рублей, из которых надо одеться, обуться, заплатить коммуналку и прожить 30 дней.
Страховые пенсии не индексируются.
При социализме пенсии платятся не из фонда, финансируемого отчислениями, а из прибыли государства от работы предприятий. Как говорится, почувствуйте разницу.
И я ратую за социальное государство, грубо говоря за НЭП, оставляя частникам рестораны, розничную торговлю, и тому подобное, для наполнения рынка ежедневных товаров. Китай показал, что такой симбиоз вполне возможен.
Поэтому я сейчас очень хочу увидеть состав экономистов в новом Кабмине, и только потом делать выводы.

Возвращаясь к теме, предполагаю, что премьером будет Рогозин. Он же сменит Путина через шесть лет
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение Крымский брюзга » 23 мар 2018, 14:10

https://youtu.be/6xzIWZlalUw
phpBB [youtube]
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение raidho » 24 мар 2018, 11:04

Ну вот как-бы парадигма и озвучена. Во первых - консолидация, во вторых - технологический прорыв.

По части консолидации - ничего нового. Консолидация достигнута. Вот даже идейный коммунист (ну почти) КБ с идейным (почти) черносотенцем Милсом за одного Президента проголосовали. Причем консолидация совершенно не идеократическая. Ни один "-изм" в обращении не упомянут.

А вот ставка на технологический прорыв - это новое. Получится или нет - будем посмотреть. Лично у меня сомнения. Существующая в РФ система образования и науки никак технологическому прорыву не способствует.

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение komkon » 24 мар 2018, 11:55

raidho писал(а):
А вот ставка на технологический прорыв - это новое. Получится или нет - будем посмотреть. Лично у меня сомнения. Существующая в РФ система образования и науки никак технологическому прорыву не способствует.
история - "капризная тётка"
В 30-е годы тоже многие считали, что после уничтожения "просвещённого класса" по результатам Гражданской войны и выдвижения в самые верхи гордящихся тем. что "академиев не кончали", СССР никогда не сможет противостоять "высокотехнологичному Западу"
Оказалось не просто смог!
В 40-50 также считали, что наличие "всеобщего начального" у 80% населения СССР не позволит ему противостоять "Высокотехнологичному , обладающему ядерным ит.д. и т.п."
как то смогли!
Вот и сейчас, можно сколько угодно сомневаться в правдивости заявлений Путина о наличие у России боевого лазерного и ракет на прямоточных атомных двигателях, но специалисты "оттуда" уже сквозь зубы признают, что есть и что отстали они, а не "отсталая Россия"
Технологичность - это "не кружевные трусики"
Поэтому, можете не верить, а мы - верим!
и работаем.
Как связанный с радиотехникой, могу заявить, что наша - лучше!
И специалисты - квалифицированней!
А удел украинцев - сомневаться :D

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение YAMA » 24 мар 2018, 11:57

Такое же новое, как пресловутая "модернизация". Модернизацию со свободными людьми можно делать, а не с теми, кто думает где бы и как бы украсть, да над кем бы подподняться.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение raidho » 24 мар 2018, 12:33

И в 30-е, и в 40-е, и в 50-е были приняты системные решения направленные на качественные изменения системы образования (особенно массового). По эффективности массового образования к началу 60-х советская система образования была лучшей в мире. Но на Западе тоже не все дебилы. Они свое отставание осознали и приняли меры. Существующая лучшая в мире на сегодняшний день американская система организации научных исследований создана в 60-е годы и является прямым следствием "шока спутника".
Американская система поиска и поддержки талантов, хоть и не лучшая в мире, но явно превосходит имеющуюся в РФ. И она тоже родом из 60-х и тоже ответ на "шок спутника".

Что имеет в ответ на сегодняшний день по этой части РФ? Дебильную систему ЕГЭ напрочь убивающую способность к критическому мышлению? Или сборище старых маразматиков в Академии наук? Или явно вторичный и преимущественно провальный опыт Сколково?

Да в некоторых областях физики советское наследство позволяет пока оставаться на первых ролях. В химии уже хуже - один Артем Оганов на себе все не вытащит. В биотехнологии с трудом удается держаться в хвосте. В социальных исследованиях - полная жопа.

А кричать во все горло "мы лучше всех" - это как раз по украински.

И вера - это плохое подспорье для технологического прорыва. Прорыв всегда с сомнения начинается.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение YAMA » 24 мар 2018, 12:41

Дело не в образовании, а в воспитании. Можно получить какое угодно образование и быть зомби.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы Президента в РФ как смена парадигмы страны

Сообщение raidho » 24 мар 2018, 12:42

И на счет "А удел украинцев - сомневаться". Посмотрите в параллельной реальности: кто там хоть в чем сомневается? Каждый абсолютно уверен в обладании высшей истиной.

Ответить