Образ будущего

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 01 фев 2018, 22:17

Неужто и иудев нету? И этих, как их римско-католиков?
Вот это поток сознания ..., особо понравилось про
Китайская пока пытается сделать заявку на "цивилизацию"
это полный ...однако глубоко ... .
God Save the King

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 01 фев 2018, 22:22

Варяг писал(а):
Livilla писал(а):
Варяг писал(а):не ... , а вот если чисто теоретически, если конкуренты заняты стратегическим планированием
Не заняты: некому.
Даже так ... .
Ну значит и крипту само надуло ... . Ветром.
Если Вы имеете в виду крипто-валюты, то это ерунда и финансовые игры. Это ни разу не стратегическое планирование. Просто финансовые фокусы. Обвалится вся эта бодяга, как только...
Финансисты оперируют виртуальными ценностями. Стратеги - реальными, поэтому при необходимости делают финансистов на раз. Всегда.
Старая как мир максима:
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.

Ничего за тысячи лет не изменилось. Природа человека и человечества слишком консервативна. Решающее слово за "булатом", а не за криптовалютой.

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 01 фев 2018, 22:23

Варяг писал(а):Неужто и иудев нету? И этих, как их римско-католиков?
Вот это поток сознания ..., особо понравилось про
Китайская пока пытается сделать заявку на "цивилизацию"
это полный ...однако глубоко ... .
В смысле, в Вашу систему понятий не вписывается? Бывает. Вы не один такой. Я с пониманием.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 01 фев 2018, 23:42

Кто ж спорит про тысячу лет.
Только вот скончалось злато,
заржавел совсем булат,
это время виновато,
что ушли герои в ад.

И это, так Конфуция вычеркиваем и Су Цзин туда же, а то ишь, пробрались в цивилизацию, невпиСУЮТСЯ.
God Save the King

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Образ будущего

Сообщение raidho » 02 фев 2018, 00:31

Ну как бы с точки зрения тех же китайцев, которые последние пару тысяч лет все пытаются "сделать заявку", цивилизация - штука предельно простая. Всего то и делов - несколько тысяч иероглифов выучить, Конфуция прочесть, ну и хотя бы стараться жить согласно Конфуцию. Не знаешь иероглифов и Конфуция не читал - однозначно варвар. Хоть русский, хоть англо-сакс. Негры в Африке и те к цивилизации ближе.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 02 фев 2018, 01:55

Так значит не вычеркивать?
А то вот кстати Ду Фу (712 - 770)
Радостно мне у весенней реки — рвется от счастья душа.
С посохом верным в душистых цветах долго брожу не спеша.
Вновь я безумен, как ивовый пух, пляшущий на ветерке;
И безрассуден, как персика цвет в бурной весенней реке.

Переполнен радостью - данное стихотворение ярко выражает идеологию "ветра и потока" - "фэнлю", в которой проповедовалась свобода от каких-либо запретов, иногда даже вплоть до распущенности, впрочем часто нарочитой.
... вновь я безумен - мотив мнимого безумия был чрезвычайно популярен в даосской философии (см. "Чжуанзы").
... на ветерке - здесь и ниже: в тексте использованы иероглифы, составляющие вместе «ветер и поток» — т.е. «фэнлю». Это - своего рода поэтический ребус.
... в бурной весенней реке - в оригинале: "весенний поток".

Это же надо столько всего не цивилизация создала, когда русских и англо-саксов еще не было.

Но ... глубоко
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 02 фев 2018, 01:59

Livilla писал(а):Если Вы имеете в виду крипто-валюты, то это ерунда и финансовые игры. Это ни разу не стратегическое планирование. Просто финансовые фокусы. Обвалится вся эта бодяга, как только...
Финансисты оперируют виртуальными ценностями. Стратеги - реальными, поэтому при необходимости делают финансистов на раз. Всегда.
Старая как мир максима:
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.

Ничего за тысячи лет не изменилось. Природа человека и человечества слишком консервативна. Решающее слово за "булатом", а не за криптовалютой.
Раз Райдо интересно ...
Криптовалюта - деньги нового тысячелетия.
2017 год, стал годом в котором человечество обнаружило удивительный и интригующий факт, криптовалюта из чего –то непонятного, далекого и нереального, стала фактически участником экономических международных финансовых отношений. Буквально недавно , все считали , что это какая то игра взрослых программистов впавших в подобие детства и вдруг … . Сильные мира сего начали панически делать заявление, что это пирамида , что вас всех кинут, не играйте с криптовалютой, а банки вторили - мы рекомендуем не делать финансовые вложения – это очень опасно.

Но вследствие чего произошла эти революционные и панические события в области финансов? Не оттого ли , что экономисты и политики, а так же финансисты, слишком много дали воли аферистам, которые создали условия, при которых, большинство народа стало не доверять существующему порядку ведения финансово-экономической деятельности, а именно маловразумительное печатанье денег, падение стоимости валют из за махинаций на международных валютных биржах?
Да, главной жертвой криптовалют, конечно же стане доллар США, который сбросят с пьедестала главной валюты мира, которую используют в международной торговле. Но в этом виноваты сами американцы. Никто не заставлял их вводить программы по борьбе с отмыванием денег или вводить санкции против других государств. Доллар из функции торговли, американцы перевели в функцию контроля и доминирования. Законы свободно рынка безжалостны, только что США взяло на себя роль судии свободного рынка, только попытались воспользоваться этим положением и репутация оказалась испорченной и последовало наказание.

Мне могут возразить, что концепцию и программную реализацию криптовалют, преимущественно произошла в США. Но есть вполне резонны ответ, что США это не однородная система, в ней много различных мнений, возможностей и целей. И волне нормально, что разумные аналитики, спрогнозировали результат столь странного политического курса по отношению к роли доллара в международных финансах и заменой доллара из этих устремлений, на юань. Устраивает ли это будущее, международные элиты? Как то сомнительно. Поэтому вполне реально, что криптовалюты, это разумный компромисс , в пользу некоего общественного блага, где частично ограничено право государственных элит, в печатание и движение денег.
https://vrgkv.livejournal.com/413.html
God Save the King

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Образ будущего

Сообщение YAMA » 02 фев 2018, 09:24

человечество обнаружило удивительный и интригующий факт
Цивилизованное человечество раз за разом внезапно обнаруживает что-то новое. То крипто-валюту из времен, когда каждый мало-мальский уважающий себя дворянин печатал собственные деньги. То суперсвежие технологии разработки программных продуктов (Net и Java) происхождения 1958 года, где они фигурировали и массово использовались под названиями "описательный язык" и "абстрактная машина" на ламповых еще компьютерах. То с удивлением обнаруживают гипертекст, который всю жизнь применялся в книгопечатании в виде сносок и отсылок на другие страницы. То технологии комментирования программ, внезапно придуманные разработчиками Java, а на самом деле извлеченные из описания абстракций спецификации языка Clu 1973 года издания. И так далее и тому подобное. :D Все это пляски приматов с целью сделать процесс извлечения денег из воздуха непрерывным и как можно менее обременительным. Одна игрушка надоест, тут же достается из за пазухи другая, а изумленная ботва глотает очередную хрень, которой изумляли еще ее прадедушек. Ловкие еврейские ребята (вроде Билли, Стиви, Ворюжки-Цукера), не имеющие никаких понятий о т.н. "совести" пудрят мозги толпам наивных (т.е. обладающих органом совести) гоев, несуших свои денежки в указанном им направлении. Не прячьте ваши денежки по банкам и углам - а лучше принесите их КОМУ_ТО... :P Штольтхайма давно последний раз перечитывали? :D

Широкие народные массы снова забыли о том, что Интернет рекламировался не как средство оболванивания, а как средство для реализации демократической платформы. Истинно народного источника правды и совести. Каковая правда и совесть немедленно поперла из всех щелей сразу же, как только в них были вложены немеренные бабки. :D
к роли доллара в международных финансах и заменой доллара из этих устремлений, на юань. Устраивает ли это будущее, международные элиты? Как то сомнительно. Поэтому вполне реально, что криптовалюты, это разумный компромисс , в пользу некоего общественного блага, где частично ограничено право государственных элит, в печатание и движение денег
Конечно не устраивает. 20 триллионов долга нужно как-то утилизировать. За такое бабло можно было всю Сахару превратить в цветущий сад. И на Луне росли бы помидоры. Вместо этого все средствА были вложены в бездумное зоологическое прозябание жертв аксонометрии дюймового экрана. :D

Изображение

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 02 фев 2018, 16:48

Варяг писал(а):Кто ж спорит про тысячу лет.
Только вот скончалось злато.
?!!! Да Вы никак на Украине ужде воплотили образ коммунистического будущего, и теперь золото у Вас годится только на унитазы (или куда там еще его определили основоположники).
Правда, Центробанки России, Китая, Индии почему-то не придерживаются Ваших взглядов и наращивают закупки золота. Причем, физического.
заржавел совсем булат,
?!!! У кого "заржавел"? Вот у кого заржавел, тот и выпал из Большой игры. В ней остаются лишь те, у кого "броня крепка и танки наши быстры".
это время виновато,
что ушли герои в ад.
А они ушли?
Не надо печальный украинский опыт распространять на все человечество. Арабы очевидно пребывают в стадии пассионарного подъема и шахидствуют вполне себе регулярно.
И это, так Конфуция вычеркиваем и Су Цзин туда же, а то ишь, пробрались в цивилизацию, невпиСУЮТСЯ
Именно так. Культура - да, древняя, очень своеобразная и богатая. Но этого слишком мало, чтобы называться "цивилизацией".
Цивилизация открывает путь и ДРУГИМ соседним народам тоже - это один из ее отличительных признаков.
Китайцы же свой путь предусматривают только для себя.
Кстати, именно поэтому они никогда не примут "окитаившихся" русских как равных себе. Поэтому планам YAMA по всеобъемлющей смычке с Китаем сбыться не суждено - китайцы не допустят, даже если бы мы пожелали перейти на рисовую диету и палочки.

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 02 фев 2018, 16:57

Варяг писал(а):Так значит не вычеркивать?
А то вот кстати Ду Фу (712 - 770)
Радостно мне у весенней реки — рвется от счастья душа.
С посохом верным в душистых цветах долго брожу не спеша.
Вновь я безумен, как ивовый пух, пляшущий на ветерке;
И безрассуден, как персика цвет в бурной весенней реке.

Переполнен радостью - данное стихотворение ярко выражает идеологию "ветра и потока" - "фэнлю", в которой проповедовалась свобода от каких-либо запретов, иногда даже вплоть до распущенности, впрочем часто нарочитой.
... вновь я безумен - мотив мнимого безумия был чрезвычайно популярен в даосской философии (см. "Чжуанзы").
... на ветерке - здесь и ниже: в тексте использованы иероглифы, составляющие вместе «ветер и поток» — т.е. «фэнлю». Это - своего рода поэтический ребус.
... в бурной весенней реке - в оригинале: "весенний поток".

Это же надо столько всего не цивилизация создала, когда русских и англо-саксов еще не было.

Но ... глубоко
Долг за вино - святой на свете долг,
Будь в этой жизни пьяницей усердным,
Жить до ста лет дано не многим смертным,
А как бы в тридцать голос не умолк.

Это тоже Ду Фу. Можно было бы добавить и Ван Вэя - обязательно с его пейзажами, чтобы понять всю инаковость китайской культуры для русского восприятия.
Но -культуры, а никак не цивилизации.
Вы не видите разницы между двумя этими понятиями. "Культура" отнюдь не равно "цивилизация".

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 02 фев 2018, 17:06

YAMA писал(а):Цивилизованное человечество раз за разом внезапно обнаруживает что-то новое. То крипто-валюту из времен, когда каждый мало-мальский уважающий себя дворянин печатал собственные деньги.
YAMA, замечательно выразительный и доходчивый образ. Буду теперь им руководствоваться. Спасибо.
Конечно не устраивает. 20 триллионов долга нужно как-то утилизировать. За такое бабло можно было всю Сахару превратить в цветущий сад. И на Луне росли бы помидоры. Вместо этого все средствА были вложены в бездумное зоологическое прозябание жертв аксонометрии дюймового экрана.
Чем-то напоминает "Конец вечности" Азимова. Вложились в виртуальные игрушки. Итог: задержка, а потом и остановка развития.
И яблони на Марсе так и не зацвели.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 02 фев 2018, 20:34

Livilla писал(а):?!!! Да Вы никак на Украине ужде воплотили образ коммунистического будущего, и теперь золото у Вас годится только на унитазы (или куда там еще его определили основоположники).
Правда, Центробанки России, Китая, Индии почему-то не придерживаются Ваших взглядов и наращивают закупки золота. Причем, физического.
И что? У вас есть логическое объяснения, этой тупорылости? Они и доллар скупают, прием еще больше чем золото. Насколько я понимаю, вы не в состоянии различать такие состояния - закупка золота или обращение золота.
Поэтому в коротко стишке все точно. :D

?!!! У кого "заржавел"? Вот у кого заржавел, тот и выпал из Большой игры. В ней остаются лишь те, у кого "броня крепка и танки наши быстры".
Ну как, вы же сами лично писали, что все кругом замороченная территория, одна вы живете в белом и пушистом, в смысле в танке.
Так о какой Большой Игре лично вы говорите? В вашей картинке, лично вы и то, что вы имеете ввиду, за бортом.
А они ушли?
Не надо печальный украинский опыт распространять на все человечество. Арабы очевидно пребывают в стадии пассионарного подъема и шахидствуют вполне себе регулярно.
А вы разве не в курсе, что все нехристи в ад попадают? Странно ...
Не очевидно ... . А может надлома ... :lol:
Шахидство арабов отнюдь не массовое состояние. Так что ваш аргумент из области пропаганды террористичеких международных структур.
Слаба ваша вера.
Именно так. Культура - да, древняя, очень своеобразная и богатая. Но этого слишком мало, чтобы называться "цивилизацией".
Цивилизация открывает путь и ДРУГИМ соседним народам тоже - это один из ее отличительных признаков.
Китайцы же свой путь предусматривают только для себя.
Кстати, именно поэтому они никогда не примут "окитаившихся" русских как равных себе. Поэтому планам YAMA по всеобъемлющей смычке с Китаем сбыться не суждено - китайцы не допустят, даже если бы мы пожелали перейти на рисовую диету и палочки.
Ну и мала и мала. Даже не удивительно ... ,
Я же писал, что у женщин
... глубоко ... хм ...
А он ...
Тихоня-3 писал(а): Экой вы,батенька,шалунишка...Все бы вам об одном.....
Анекдот в тему....
Семья обедает...
Сынишка:"Мама ! Папа ! А что есть у мужчины-чего нет у женщины ? ...из трёх букв..."
Мать молча бьет сына ложкой по голове.....
Рыдающий сынишка: "За что !? Усы же....Усы...!!!"
Отец заряжает матери половником в лоб....
Отец: "Это тебе ,дура,шоб везде х*и не мерещились"
Это я к тому что "орган Ливиллы" не про это...... :)
где три буквы, если там 6
это же полный 3,14Ц
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 02 фев 2018, 20:45

Livilla писал(а): Долг за вино - святой на свете долг,
Будь в этой жизни пьяницей усердным,
Жить до ста лет дано не многим смертным,
А как бы в тридцать голос не умолк.

Это тоже Ду Фу. Можно было бы добавить и Ван Вэя - обязательно с его пейзажами, чтобы понять всю инаковость китайской культуры для русского восприятия.
Но -культуры, а никак не цивилизации.
Вы не видите разницы между двумя этими понятиями. "Культура" отнюдь не равно "цивилизация".
Вы еще лапоть в руки и "Выставка говно, а художники пидорасы..!" в смысле китайцы ... .

Блин как вы лично похожи с этими, для которых Высоцкий и Цой это щупальцы русского мира ..., а для вас китайцы инаковость ...,
это на межличностном уровне инаковость, а на культурном как раз все нормально, как там
phpBB [youtube]
God Save the King

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 02 фев 2018, 21:15

Варяг писал(а):И что? У вас есть логическое объяснения, этой тупорылости? Они и доллар скупают, прием еще больше чем золото.
Объяснение есть. Они, в отличие от Вас, профессионалы. И выполняют задачи, которые перед ними ставит власть. Судя по всему, вполне успешно.
Но вот просвещать Вас в этих вопросах темы в их задачи не входит. Отсюда и Ваши выводы.
Насколько я понимаю, вы не в состоянии различать такие состояния - закупка золота или обращение золота.
Мы в состоянии, но Вы не ставите подобный вопрос.
?!!! У кого "заржавел"? Вот у кого заржавел, тот и выпал из Большой игры. В ней остаются лишь те, у кого "броня крепка и танки наши быстры".
Ну как, вы же сами лично писали, что все кругом замороченная территория, одна вы живете в белом и пушистом, в смысле в танке.
Так о какой Большой Игре лично вы говорите? В вашей картинке, лично вы и то, что вы имеете ввиду, за бортом.
Варяг, Вы как-то бессвязно и неразборчиво стали изъясняться. Проблемы с русскими смыслами в результате длительного пребывания в украинском ментальном поле?
Россия всегда в танке/на танке и ее ВПК и армия - лучшие в мире. А посему она всегда в Большой Игре.
Не очевидно ... . А может надлома ...
Чего же "не очевидно", когда там рождаемость зашкаливает и огромное количество молодежи. Прямое указание на пассионарность.
Шахидство арабов отнюдь не массовое состояние.
Самоотверженность, жертвенность вообще не массовая категория. Китайцы, к примеру, ничего подобного нигде ни разу не продемонстрировали. А Вы говорите "цивилизация".
Ну и мала и мала. Даже не удивительно ... , Я же писал, что у женщин
Лучше бы не писали.

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Образ будущего

Сообщение Livilla » 02 фев 2018, 21:28

Варяг писал(а):Вы еще лапоть в руки и "Выставка говно, а художники пидорасы..!" в смысле китайцы ... .
Видите ли, Варяг, Сунь-цзы величайший стратег всех времен, вот только китайская армия нигде никаких побед на внешних фронтах так и не одержала. Ни разу, насколько помню из истории.
Очень характерный для китайской культуры штрих.
Ну и какой тогда смысл проникаться тонкостями китайских стратегий?
Они, вероятно, работают у китайцев и для китайцев. Но как только они выходят за пределы Поднебесной, все эти построения летят кувырком.

Не все можно совместить. Есть вещи не совместимые. Они должны существовать отдельно сами по себе.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 02 фев 2018, 22:27

Livilla писал(а):Объяснение есть. Они, в отличие от Вас, профессионалы. И выполняют задачи, которые перед ними ставит власть. Судя по всему, вполне успешно.
Но вот просвещать Вас в этих вопросах темы в их задачи не входит. Отсюда и Ваши выводы.
В моем стихе шла речь о золоте, а не о ваших профессионалах. Далее я вам пояснил, что роль золота как денег отсутствует, как было ранее. Вы продолжаете "о своем о женском" на "своей волне", но я то тут причем?
Вы всерьез считаете, что препирательство на таком уровне, меня интересует?
Мы в состоянии, но Вы не ставите подобный вопрос.
Российская Федерация и ее правительство не в состоянии создать условия, при котором золоту вернется функция денег с соответствующим обращением.
Вас такая формулировка устроит?

Варяг, Вы как-то бессвязно и неразборчиво стали изъясняться. Проблемы с русскими смыслами в результате длительного пребывания в украинском ментальном поле?
Россия всегда в танке/на танке и ее ВПК и армия - лучшие в мире. А посему она всегда в Большой Игре.
Да не это по моему вы сумасшедшая , распространяющая свои галлюцинации под названием " украинское ментальное поле", что отсутствует в природе как таковое.
Чего же "не очевидно", когда там рождаемость зашкаливает и огромное количество молодежи. Прямое указание на пассионарность.
у леммингов тоже рождаемость зашкаливает ... . это прямое указание на успехи современной медицины ... .
Читайте внимательней признаки, а не выдумывайте, что вам в голову взбредет.
Самоотверженность, жертвенность вообще не массовая категория. Китайцы, к примеру, ничего подобного нигде ни разу не продемонстрировали. А Вы говорите "цивилизация".
Вы малообразованная женщина, которая еще и наводит поклеп, на союзников России, Китай, представляя его в негативном свете.

достаточно открыть Викпедию и посмотреть последний конфликт в котором участвовал Китай, война в Корее
Американский историк и ветеран Корейской войны Бевин Александер так описывал тактику китайских войск в своей книге «Как выигрывают войны»:
У китайцев не было авиации, только винтовки, пулемёты, ручные гранаты и миномёты. Против гораздо более хорошо укомплектованной американской армии они использовали ту же тактику, которую применяли против националистов во время гражданской войны 1946—1949 годов. Китайцы нападали преимущественно ночью, причём выбирали военные формирования поменьше — роту или взвод — после чего атаковали, используя численное превосходство. Обычно нападавшие разделялись на несколько частей численностью 50—200 человек: пока одна часть нападавших отрезала пути отступления, другие согласованными усилиями атаковали с фронта и флангов. Атаки продолжались до тех пор, пока защищавшиеся не были разбиты или пленены. Затем китайцы перемещались на открытый фланг ближе к следующему взводу и повторяли свою тактику.
в этой войне китайские солдаты продемонстрировали примеры жертвенности ,упорства и героизма.
Лучше бы не писали.
я знал, что вам не понравится ... :ROFL:
Livilla писал(а):
Варяг писал(а):Вы еще лапоть в руки и "Выставка говно, а художники пидорасы..!" в смысле китайцы ... .
Видите ли, Варяг, Сунь-цзы величайший стратег всех времен, вот только китайская армия нигде никаких побед на внешних фронтах так и не одержала. Ни разу, насколько помню из истории.
Очень характерный для китайской культуры штрих.
Ну и какой тогда смысл проникаться тонкостями китайских стратегий?
Они, вероятно, работают у китайцев и для китайцев. Но как только они выходят за пределы Поднебесной, все эти построения летят кувырком.

Не все можно совместить. Есть вещи не совместимые. Они должны существовать отдельно сами по себе.
у вас плохо с историей.
С.Корея
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Образ будущего

Сообщение Варяг » 03 фев 2018, 04:48

Райдо вы там просили про будущее ...
Открытая лекция: Кому и зачем нужен блокчейн (19.02.2016)
https://www.youtube.com/watch?v=rumbsYf ... e=youtu.be

или читать тут
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/127921/

текст очень большой, захотите сюда забросите.
God Save the King

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Образ будущего

Сообщение raidho » 03 фев 2018, 12:09

Варяг писал(а):Райдо вы там просили про будущее ...
Открытая лекция: Кому и зачем нужен блокчейн (19.02.2016)
https://www.youtube.com/watch?v=rumbsYf ... e=youtu.be

или читать тут
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/127921/

текст очень большой, захотите сюда забросите.
Спасибо, текст интересный. Про Impact Investing раньше не слышал. Нужно копать.

Применительно к теме ветки. Вместо "образа будущего" можно сказать "система институтов". Система институтов им. Ливиллы устарела лет на полтораста, но другой никто не озвучил.

Ну по сравнению с Украиной застрявшей в 16-м веке таки прогресс.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Образ будущего

Сообщение YAMA » 03 фев 2018, 13:24

Реформы в Китае начались с того, что был предоставлен простор для широкого спектра хозяйственных экспериментов на уровне волостей, уездов и целых провинций. Главная задача, которая при этом решалась, — расширение спектра форм хозяйствования для местного населения, создание материальных, правовых, финансовых условий и мотивов для местного предпринимательства. Фактически речь идет о программе поэтапной трансформации многомиллионной массы бесправных сельхозрабочих, живших впроголодь, в долевых собственников семейных и муниципальных предприятий.
Не хочу сказать, что это какая-то диковина, ориентальная странность. Ровно наоборот: авторы книги "Как Китай стал капиталистическим" полагают, что Китай — нормальная страна, в которой вопросы ценностей решаются параллельно с вопросами использования полезных навыков невидимой руки рынка, поэтому теоретическое наследие Адама Смита воспринято здесь не выборочно, а органично.
Как вы, падлы, достали врать и извиваться. Тырить чужие идеи и выдавать их за свои. А Ленин чем, блять, занимался? Или кто-то отменил работу "О кооперации" и НЭП?
Теперь мы вправе сказать, что простой рост кооперации для нас тожественен (с указанным выше «небольшим» исключением) с ростом социализма, и вместе с этим мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения нашей на социализм. Эта коренная перемена состоит в том, что раньше мы центр тяжести клали и должны были класть на политическую борьбу, революцию, завоевание власти и т. д. Теперь же центр тяжести меняется до того, что переносится на мирную организационную «культурную» работу. Я готов сказать, что центр тяжести для нас переносится на культурничество, если бы не международные отношения, не обязанность бороться за нашу позицию в международном масштабе. Но если оставить это в стороне и ограничиться внутренними экономическими отношениями, то у нас действительно теперь центр тяжести работы сводится к культурничеству.
http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/ ... ation.html

Пошел ты на х..й Чернышев. Со своими унылыми попытками вытащить капитализм из дерьмища, в которое мы с Карлом Марксом его засунули. :D
Материала раз этак в пять больше, чем можно впихнуть даже в три часа, а я буду стараться уложиться в нормальную академическую пару, что заведомо невозможно.
Это тебе невозможно. А товарищ Ленин не только "впихнул", но и реализовал на практике. За 100 лет до Китая. Или ты, падла, не в курсе, что был такой Ильич, который этот Impact Investing за пять минут из носа выковырял? НЭП - это единственно возможная форма существования СОЦИАЛИЗМА на ранних стадиях. Что и понял дедушка Ленин. Что и повторил Китай. А чем там были мотивированы его чиновники, Адамом Смитом или Хрюном Моржовым - никого не колышит. Только вот передергивать не нужно. Не стал Китай капиталистическим. Трепло хитрожопое. :D
Когда мы обратились в Торгово-промышленную палату, Сергей Катырин выслушал и сказал: "Знаете, я человек занятой, тут все очень сложно… А можно на простом примере?" Мы сказали: "Конечно, дайте какой-нибудь проект". И нам дали один из проектных меморандумов, кочующих по столам ТПП и других уполномоченных организаций. Проект, в частности, крутился вокруг того, что предполагалось построить большое предприятие, где на базе переработки углеводородного сырья производилась бы химическая продукция для народного хозяйства. Проект получался сложный, долгий, рискованный и балансировал на грани убыточности. Мы передали его для проработки стажерам из Лаборатории институциональной проектной инженерии.

Первый совет начинающего адепта Impact Investing был прост. "Замечательно, вы уже выбрали географическую точку под площадку для строительства. А теперь предлагаем взять и перенести эту точку строительства вашего завода на 35 километров к востоку и на 15 к северу". После паузы (смотрят, как на идиота) он ласково улыбнулся и пояснил: "Вы, конечно, не слышали слово “моногород”? В указанной точке, совсем неподалеку, расположен моногород. И если вы воздвигнете предприятие там, ваш проект практически задаром — и притом вполне заслуженно — подпадет сразу под две, а то и три государственные программы поддержки. Они призваны содействовать модернизации инфраструктуры, созданию высокотехнологичных рабочих мест, увеличению занятости. Если вы в явном виде интегрируете эти значимые цели в свой проект (который фактически им вполне соответствует), то сможете получить прямой доступ к значительным программным и бюджетным средствам. Ваш проект сразу станет гораздо более самоокупаемым, быстрее реализуемым, да еще вы получите кучу соратников и сторонников муниципального, корпоративного и федерального уровня".
Вот дегенерат. Такое ощущение будто в Совдепии гидроэлектростанции в пустыне строили. Для обоснования привязки проекта к ресурсам, будь то человеческим или природным внезапно потребовалась очередная "концепция"? Что ты, брателло, нам сообщил тут? Ты для кого эту писанину пишешь? Вижу денег хочешь, грант хочешь. Оттого и заливаешь соловьем. Твою "паровую телегу" еще в прошлом веке комуняки придумали. А ты на их горбу хочешь в рай проехать, попутно поливая их дерьмищем. :D Раньше таких как Чернышев вызвали на пратсобрание и выясняли на какие-такие "исследования" они тратят народные деньги. У нас сейчас таких "исследователей" в каждой подворотне по пять штук засело. То институт, то лаборатория, то центр по изучению проблем чего-нибудь. :D
Последний раз редактировалось YAMA 03 фев 2018, 22:52, всего редактировалось 1 раз.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Образ будущего

Сообщение YAMA » 03 фев 2018, 19:20

Насколько более ясными эти идеи выглядят в изложении гения, чем в мутном трындеже паразитов капитала:
Каждый общественный строй возникает лишь при финансовой поддержке определенного класса. Нечего напоминать о тех сотнях и сотнях миллионов рублей, которых стоило рождение «свободного» капитализма. Теперь мы должны сознать и претворить в дело, что в настоящее время тот общественный строй, который мы должны поддерживать сверх обычного, есть строй кооперативный. Но поддерживать его надо в настоящем смысле этого слова, т. е. под этой поддержкой недостаточно понимать поддержку любого кооперативного оборота, - под этой поддержкой надо понимать поддержку такого кооперативного оборота, в котором действительно участвуют действительные массы населения. Давать премию тому крестьянину, который участвует в кооперативном обороте, это - форма безусловно верная, но при этом проверять это участие
и проверять его сознательность и его доброкачественность, - вот в чем гвоздь вопроса. Когда кооператор приезжает в деревню и устраивает там кооперативную лавочку, население, строго говоря, никак в этом не участвует, но в то же время оно, руководствуясь собственной выгодой, поторопится попробовать в ней участвовать.

Это дело имеет также другую сторону. Нам нужно сделать еще очень немного с точки зрения «цивилизованного» (прежде всего грамотного) европейца для того, чтобы заставить всех поголовно участвовать и участвовать не пассивно, а активно в кооперативных операциях. Собственно говоря, нам осталось «только» одно: сделать наше население настолько «цивилизованным», чтобы оно поняло все выгоды от поголовного участия в кооперации и наладило это участие. «Только» это. Никакие другие премудрости нам не нужны теперь для того, чтобы перейти к социализму. Но для того, чтобы совершить это «только», нужен целый переворот, целая полоса культурного развития всей народной массы. Поэтому нашим правилом должно быть: как можно меньше мудрствования и как можно меньше выкрутас. Нэп в этом отношении представляет из себя в том отношении прогресс, что он приноравливается к уровню самого обыкновенного крестьянина, что он не требует от него ничего высшего. Но чтобы достигнуть через нэп участия в кооперации поголовно всего населения - вот для этого требуется целая историческая эпоха. Мы можем пройти на хороший конец эту эпоху в одно-два десятилетия. Но все-таки это будет особая историческая эпоха, и без этой исторической эпохи, без поголовной грамотности, без достаточной степени толковости, без достаточной степени приучения населения к тому, чтобы пользоваться книжками, и без материальной основы этого, без известной обеспеченности, скажем, от неурожая, от голода и т. д., - без этого нам своей цели не достигнуть. Все дело теперь в том, чтобы уметь соединить тот революционный размах, тот революционный энтузиазм, который мы уже проявили и проявили в достаточном количестве и увенчали полным успехом, уметь соединить его (тут я почти готов сказать) с уменьем быть толковым и грамотным торгашом, какое вполне достаточно для хорошего кооператора. Под уменьем быть торгашом я понимаю уменье быть культурным торгашом. Это пусть намотают себе на ус русские люди или просто крестьяне, которые думают: раз он торгует, значит, умеет быть торгашом. Это совсем неверно. Он торгует, но от этого до уменья быть культурным торгашом еще очень далеко. Он торгует сейчас по-азиатски, а для того, чтобы уметь быть торгашом, надо торговать по-европейски. От этого его отделяет целая эпоха.
Именно это и сделал Китай. И я сильно сомневаюсь, что мотивировал их Адам Смит, а не дедушка Ленин, как это в порядке вранья утверждают наши псевдолиберальные крысы. Ну а тем кто валит памятники, придется всю жизнь ползать на карачках перед паразитами, называя это демократией. И завистливо зыркать из под шконки на китайский праздник жизни. :D

Изображение

Ответить