Кому нужен газовый транзит по Украине

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 17 июл 2018, 17:01

Вот это номер: Германия не переживает за транзит газа через Украину

17.07.2018, 16:08 Новости

Берлин не видит оснований опасаться прекращения транзита российского газа через Украину после 2019 года
Об этом заявил глава министерства экономики и энергетики Германии Петер Альтмайер журналистам после консультаций с представителями РФ, Украины и ЕК по вопросам газового транзита.
«Я не думаю, что (российский) газовый транзит в какой бы то ни было период будет находиться под угрозой, такого не было никогда в прошлом», — сказал министр, отвечая на вопрос, есть ли опасения, что транзитный договор после 2019 года не будет подписан.
Россия, Украина и ЕС подготовят дорожную карту встреч по транзиту газа

По его словам, неуверенность в транзите газа может негативно сказаться на экономике. Он также сообщил, что Россия хочет оставаться надежным поставщиком, а Европа — надежным покупателем газа.
«Это поможет нам найти компромисс», — отметил Альтмайер .

Президент России Владимир Путин на встрече с президентом США Дональдом Трампом заявил о том, что РФ готова сохранить транзит газа через территорию Украины, но только в случае урегулирования спора между хозяйствующими субъектами в Стокгольмском арбитражном суде.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180717/1020636181.html

"Газпром" стремится избавиться от бремени и шантажа украинского транзита, Германия - так себе, Украина дерётся за транзит страны-агрессора не жалея живота своего, ЕС - гарант обеспечения доходов "Нафтогаза" во имя избавления себя от необходимости постоянно урезонивать капризное дитя.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение papuas » 17 июл 2018, 17:30

А че переживать-то...Климкин назначен куратором транзита...
Читай, что хрен а не транзит после 19-го... :D
А Петя отдал приказ противодействовать задержанию судов...и даже под мостом...
Не скучно... :D

Крышу сносит окончательно... Явно, что голова у них не там где стучат по лбу, а там где ковыряются внизу...:D

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 17 июл 2018, 19:03

Новак рассказал о судьбе транзита газа через Украину

17.07.2018, 18:46 Новости

Министр энергетики РФ Александр Новак сказал, что российская сторона готова либо продлить действующий контракт с Киевом, либо заключить новый

Представители Москвы, Киева и Еврокомиссии провели в Берлине переговоры о сотрудничестве в энергетической сфере.
«Мы готовы продлить контракт действующий, готовы рассматривать в том числе и предложения по заключению нового контракта. Важный вопрос, который в связи с этим увязан, — это наша позиция, Российской Федерации, мы должны урегулировать все спорные отношения до начала реализации нового этапа взаимоотношений, потому что это коммерческие контракты, которые реализуются в первую очередь коммерческими организациями. Поэтому они должны быть взаимовыгодными, и условия должны быть выгодны как поставщикам, так потребителям, а также тем, кто оказывает услуги по транзиту газа европейским потребителям», — сказал министр энергетики РФ Александр Новак.
Глава ведомства уточнил, что на протяжении ближайших месяцев экспертная группа, в состав которой войдут представители трёх сторон, рассмотрят вопросы об объёмах и ставке транзита газа через территорию Украины, а также предоставленные Киевом расчёты и ориентировочно в октябре Россия, Украина и Еврокомиссия вернутся к этим темам.
Вот это номер: Германия не переживает за транзит газа через Украину

«Мы видим, что растёт потребление в Европе, мы видим, что увеличиваются объёмы поставок и транзита газа через территорию Украины в том числе. И это связано с общим ростом потребления в Европе как по итогам 2017 года, так и уже в 2018 году — на 6% рост потребления зафиксирован по результатам первого полугодия. Кроме того, на сегодня мы уже понимаем, что на период ближайших 5-10 лет объёмы поставок европейским потребителям будут еще больше, чем в 2017-2018 годах, речь может идти о дополнительных 10-15% роста. Как раз эти дополнительные объёмы обсуждались», — заявил Новак.
Ранее глава «Газпрома» Алексей Миллер допустил, что после запуска газопроводов «Северный поток-2» и «Турецкий поток» объём транзита топлива через территорию Украины сократится до 10-15 млрд кубометров в год, однако Киев должен обосновать экономическую целесообразность нового контракта на транзит. Однако министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик настаивает, что при прокачке свыше 40 млрд кубометров украинский маршрут будет выгоднее, чем по газопроводу по дну Балтийского моря.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180717/1020639431.html

Итак, базовые позиции сторон заявлены, кроме ЕК, есссно! Теперь остаётся ждать, когда украинская сторона, как предоставляющая весь комплекс транзитных услуг изложит свои предложения и предоставит соответствующие проекты документов.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 17 июл 2018, 20:01

Украинский транзит обречен: эксперт отреагировал на заявление «Нафтогаза»

11:06 17 Июля 2018

Коммерческий директор украинского «Нафтогаза» Юрий Витренко на своей официальной странице в социальной сети Facebook прокомментировал слова президента Российской Федерации Владимира Путина о готовности сохранить транзит газа через Украину. Подробнее — в материале Федерального агентства новостей.

Ранее Владимир Путин заявил, что РФ будет продолжать проводить транзит газа через территорию Украины в том случае, если в Стокгольмском арбитраже будет урегулирован конфликт между сторонами.
«Во-первых, два спора (по контракту на поставку газа и контракту на транзит газа) между «Газпромом» и «Нафтогазом» уже были урегулированы в Стокгольмском арбитраже», — написал Витренко.

По его мнению, проблема «всего» заключается в том, что «Газпром» якобы отказывается платить компенсации в размере 2,6 миллиардов долларов, которые были предписаны арбитражным судом.

Спекулятивные разговоры

Директор Центра стратегического анализа Института инновационного развития Андрей Иванов в комментарии ФАН отметил, что все эти разговоры по поводу транзита газа через Украину давно стали чисто спекулятивными. Транзит будет сохраняться до тех пор, пока в нем будет необходимость чисто с технической точки зрения.

«Пока без него не обойтись. Он будет играть некоторую роль и в будущем, но она будет снижаться. Есть северные страны, которые могут полностью переключиться на «Северный поток — 2», а есть южные вроде Болгарии, Австрии, Румынии, Греции. И вот для них украинский транзит будет сохранять актуальность немного большее время, потому что предстоят еще долгие согласования по «Южному потоку». Но и он будет построен», — пояснил Андрей Иванов.

Эксперт отметил, что будет наращивать свою мощность недавно открытый газопровод Азербайджана. По мнению политолога, пройдет около семи лет, пока от украинского транзита не откажутся в полной мере. И дело тут даже не в политике (за это время много что может поменяться), а в экономике. Украинский транзит может сохраниться в долгосрочной перспективе, только если стороны пойдут на большие изменения в своей политике. Например, США решат во что бы то ни стало продавать свой СПГ в Европу. Тогда они смогут взять под контроль украинскую трубу и вывести ее из строя в течение этих семи лет.
«Но опять же, тогда украинскому транзиту конец. Или если в Киеве поменяется власть, и Москва захочет как-то «подкормить» ее. Но при сохранении текущего положения дел украинский транзит обречен. А политики могут просто использовать вопрос как предмет политического торга. Украинский транзит это как мнимое российское вмешательство в американские выборы — обсуждать можно бесконечно, ломать копья, но сама тема не стоит и выеденного яйца», — резюмировал Андрей Иванов.

Автор: Илья Муромский

https://riafan.ru/1078374-ukrainskii-tr ... &utm_term=
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Крымский брюзга » 17 июл 2018, 20:46

Итак, промежуточные итоги. На переговорах был достаточно представительный состав от всех сторон.

Глава Минэнерго России Александр Новак, вице-президент ЕК по энергосоюзу Марош Шефчович, глава МИД Украины Павел Климкин.
В переговорах также принимают участие председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев.

О предложениях Киева по ГТС

"Украинская сторона в своем выступлении затрагивала этот вопрос. Сегодня Украина имплементировала европейское законодательство в части Европейского энергетического сообщества - те отношения, которые выстраивает украинская сторона, основаны на европейском законодательстве. Сегодня Еврокомиссия получила предложения, как это будет с их стороны выглядеть. Это требует дополнительного изучения. Мы в данном случае готовы также рассматривать эти предложения. Мы считаем, что требования законодательства должны исполняться на территории всех сторон", - сказал Новак.

О росте поставок РФ в Европу

Глава российского Минэнерго отметил, что РФ через 10 лет может увеличить поставки газа европейским потребителям на 10-15%.
"Мы видим, что растет потребление в Европе, мы видим, что увеличиваются объемы поставок и транзита газа через территорию Украины в том числе. И это связано с общим ростом потребления в Европе как по итогам 2017 года, так и уже в 2018 году - на 6% рост потребления зафиксирован по результатам первого полугодия. Кроме того, на сегодня мы уже понимаем, что на период ближайших 5-10 лет объемы поставок европейским потребителям будут еще больше, чем в 2017-2018 годах, речь может идти о дополнительных 10-15% роста. Как раз эти дополнительные объемы обсуждались", - сказал Новак.

Стороны договорились пока не озвучивать конкретные цифры. "Это требует дополнительного экспертного обсуждения, согласования. Такой формат работы определен, и вместе с ЕК будем обсуждать эти цифры, чтобы в октябре приходить к более точным уже позициям", - отметил министр.

О соглашении между "Газпромом" и "Нафтогазом"

Новак рассказал, что на встрече обсуждалась возможность заключения мирового соглашения между "Газпромом" и "Нафтогазом", но никаких решений принято не было.

"Такой вопрос тоже затрагивался - это один из вариантов урегулирования взаимоотношений, но это в качестве одного из вариантов. Никаких решений по этому поводу не принято и я думаю, что эти вопросы все будут обсуждаться дополнительно еще на следующей консультации в октябре", - сказал он.
"В своем выступлении я обозначал вопрос, касающийся в том числе и приостановки арестов имущества добровольном до окончательного решения апелляционной инстанции шведского суда", - сказал Новак в ответ на вопрос о возможной приостановке попыток ареста имущества "Газпрома" в Европе "Нафтогазом". "Мы безусловно заинтересованы в том, чтобы в таком решении вопроса это бы носило конструктивный характер и такой вариант решения вопроса мог бы быть с точки зрения сроков в более оптимальный период решен. Но конечно не исключается вариант, что мы дождемся решения арбитражного суда".

Итак, "большие шишки" обозначили свои позиции. Никаких решений не принято, но наши обозначили готовность вступить в переговоры, если Украина подвинется в своих понтах. Европа, как я понимаю, привлечена в процесс для получения информации о позициях сторон из первых рук, и, поскольку Украина на сегодня управляется Западом, чтобы надавили со своей стороны.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Крымский брюзга » 18 июл 2018, 10:56

Два момента —
1) судя по фразе Трампа о том, что США и Россия будут конкурировать на газовом рынке ЕС, и
2) судя по фразе Путина о том, что после урегулирования спорных вопросов в арбитраже переговоры о транзите через Украину продолжатся;
напрашивается вывод о договоренности: США прекращают вставлять палки в колеса СП-2, взамен Россия продолжает переговоры с Украиной.
У России в этом вопросе некоторое преимущество, а вот Украина попадает в "вилку".
Трамп желает снять со своей страны финансовое бремя поддержки Украины, переложив это финансирование на Россию, через ту же оплату транзита. Но все упирается в желание Украины стрясти с Газпрома мифические долги. И теперь Киеву надо решать быстро - или Украина и дальше продолжает выдвигать иски, тем самым откладывая подписание нового транзитного договора на неопределённый срок, или снимает свои забавные претензии и начинает серьезный диалог.
По сути, после запуска в полном объёме всех веток газопроводов на севере и на юге, украинский транзит теряет всякое значение, и будет использоваться только для наращивания пиковых поставок, или резервной ветки на случай аварийных ситуаций.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 18 июл 2018, 11:50

«Нафтогаз» связал транзит российского газа с выборами на Украине

18.07.2018, 10:31Новости

Глава правления НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев опасается, что российская сторона сделает все для затягивания переговоров по продлению контракта на транзит газа через ГТС Украины перед выборами
Об этом он рассказал в комментарии агентству «Интерфакс-Украина».
«Скорее всего, они ожидают выборов (в Украине — ред.) и хотят посмотреть, будет ли какое-то изменение власти и политического курса. При этом они будут делать все возможное, чтобы запустить строительство «Севпотока-2», — заявил он.
Коболев обвинил российскую сторону в том, что она, затягивает время, в частности, пытаясь внести в трехсторонний формат вопрос обсуждения мировых соглашений.
«Пока что позиция россиян была не конструктивна. Перед тем как договариваться о чем-то по транзитному контракту, они хотят поговорить о мировых соглашениях по Стокгольму, т.е. поднимают вопросы, которые являются неприемлемыми не только для нас, но и для любой стороны, которая выиграла суд», — подчеркнул Коболев.
Он понадеялся на Еврокомиссию, которая по его словам должна повлиять на Россию. Коболев уверен, что затягивание переговорного процесса не выгодно ни Украине, ни Европе.
Ранее президент России Владимир Путин заявил о возможности продления транзита газа через территорию Украины.
«Я заверил господина президента в том, что Россия готова сохранить этот транзит. Более того, мы готовы продлить транзитный контракт, который истекает в следующем году в случае урегулирования спора между хозяйствующими субъектами в Стокгольмском арбитражном суде», — указал Путин на встрече с президентом США Дональдом Трампом.
Позже Коболев заявил, что «Нафтогаз» выступает против смешивания вопросов транзита газа и решения Стокгольмского арбитража.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180718/1020641175.html

Молодой да ранний Анрюша Коболев странным образом не увидел связи дурацкого решения Стокгольмского арбитража именно по условиям транзита российского газа по Украине, контракт на который действует и в 2018, и в 2019 годах, с условиями опять же будущего транзита 2020 года и, возможно далее. Учуяли Коболев и Витренко великую халяву, уже делят неправедные доляры, надеются, что и дальше США, Евросоюз и шведские арбитры и лондонские судьи будут покрывать их гешефт. Но "сколько верёвочке не виться..."
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Крымский брюзга » 18 июл 2018, 12:06

Украина слишком много из себя строит. Никому не интересны ни выборы очередного марионеточного правительства, ни ёрзания по поводу СП2. Все эти вопросы решаются на других уровнях, а Киев просто проинформируют. Если сочтут нужным. А может решат, что СМИ тоже источник информации, и незачем бумагу тратить.

В Штатах тем временем начались интересные движения по заводам и терминалам сжиженого газа.
Ещё совсем недавно заявлялось, что уже в этом году США станут важным игроком на рынке газа, а к 2020 году займут 1-е место в когорте поставщиков СПГ, но ситуация немного меняется.
Федеральная комиссия по регулированию энергетики США (Federal Energy Regulatory Commission, FERC) начала уведомлять компании о 1-1,5 - годовой задержке утверждения проектов СПГ-заводов.

Об этом в июле 2018 г сообщили несколько источников. Если раньше экологическая экспертиза таких проектов занимала 6-8 мес, то сейчас может доходить и до 2 лет. Компании бьют тревогу, напоминая, что реализация СПГ-проекта занимает около 2 лет, и тратить столько же на его экологическую экспертизу - глупо.
Это может негативно повлиять на коммерческую жизнеспособность нескольких проектов СПГ-заводов, соперничающих за место на быстрорастущем глобальном газовом рынке. Ранее Д. Трамп обещал не только упорядочить нормативный надзора, но и обеспечить развитие энергетики в США , в тч экспорта СПГ.
С производством и экспортом сжиженого газа и раньше было непросто.
СПГ-терминал Sabine Pass в штате Луизиана хотя и стал 1-м операционным экспортным СПГ -терминалом США в 2016 г, но был достроен с большим трудом.
На Аляске AGDC, ExxonMobil, BP и ConocoPhillips начинают крупный проект Alaska LNG мощностью 20 млн т/год СПГ.
Австралийская Liquefied Natural Gas Limited (LNGL) реализует проект СПГ-терминал Magnolia в штате Луизиана и т.д.

Экспорт американского СПГ - это тренд политики властей США.

Американцы хотят с СПГ выйти на рынок Европы, используя традиционные англосаксонские связи.
Если раньше Д. Трамп просто давил на европейцев, то в последнее время, и на встрече с В. Путиным тоже, стал говорить и о конкуренции за газовый рынок сетевого российского газа и американского СПГ.

Американцы, действительно, совершили технологическое чудо.

Начав сланцевую революцию, за несколько лет они не только прекратили импорт СПГ из Катара, но и сами начали экспортировать сланцевый СПГ.

Кстати, одна из причин напряженности в Сирии - отказ Б. Аль-Асада от сотрудничества с США по строительству магистрального газопровода (МГП) Катар - Сирия и далее в Европу, который хотели сначала внедрить власти США, чтобы помочь своему союзнику Катару, после прекращения покупки катарского СПГ.
Но сейчас это стало менее актуально, потому что и времени много прошло, да и США сами хотят поставлять в Европу СПГ.

У США есть 2 действующих экспортных СПГ- терминала: Kenai мощностью 1,5 млн т/год и Sabina Pass LNG - 4,5 млн т/год.

Еще 4 будут введены в эксплуатацию к концу 2019 г, в тч Freeport LNG Expansion, Cameron LNG, Corpus Chrisri LNG и Sabine Pass LNG T3/T4 и т.д.

Еще 4 СПГ-проекта получили все основные разрешительные документы и начинают реализацию.
По остальным 12 СПГ-проектам, в тч Driftwood Tellurian, Venture Global's Calcasieu Pass, Rio Grande от NextDecade пошла заминка.

Эти проекты как раз и задерживаются из-за бюрократии FERC.

Ныне глава FERC К. Макинтайр не исключил сотрудничество с частными подрядчиками, чтобы ускорить рассмотрение проектов СПГ-заводов и СПГ-терминалов.

Есть разные предложения по повышению эффективности работы FERC:
- существенно повысить зарплату сотрудникам Комиссии,
- открыть дополнительно мощный офис в г Хьюстон;

В начале июля 2018 г FERC направила письма 9 компаниям, внедряющим СПГ проекты, с просьбой рассмотреть вопрос о предоставлении информации стороннему подрядчику для помощи персоналу FERC, в частности, для оценки мер пожарной безопасности.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 19 июл 2018, 22:37

Ищенко: Украина по газу занимает ущербную позицию

19.07.2018, 19:06 Новости

Политолог Ростислав Ищенко прокомментировал ситуацию с переговорами Украины и России по газу
Свой комментарий он дал изданию Украина.ру.
«Украина считает, что «Газпром» должен признать все ее достижения, выплатить 2,5 миллиарда, продлить существующий контракт и гарантировать ей такой транзит, какой она хочет. Это ущербная позиция, которую не поддержал и ЕС», — указал Ищенко.
Гройсман осудил как аморальный поступок получение премий руководством «Нафтогаза», но деньги уже не вернуть

Он напомнил, что ранее сама Украина настаивала, чтобы ЕС участвовал в переговорах по газу с РФ. Однако после того, как Брюссель не поддержал Киев, Украина заявила, что будет напрямую говорить с «Газпромом».
«Хотя до этого именно Украина требовала, чтобы переговоры велись при участии Европейского союза… Обнаружив, что никакую поддержку она не получает, Украина решила переговоры сорвать», — отметил эксперт.
В целом, позиции Украины в данном вопросе довольно слабы.

https://ukraina.ru/news/20180719/1020655243.html

Вообще-то на переговорах речь будет идти исключительно о продлении контракта на транзит газа. Об обязательной по решению прямой мизерной закупке газа "Нафтогазом" в количестве 4 млрд. куб. м в год у "Газпрома" речь не идёт, "Нафтогаз" уже давно не выполняет контракт по закупке газа и арбитры в Стокгольме поддержали "Нафтогаз" в его праве закупать у того поставщика, которого он выбирает на рынке. А "Газпрому" в свою очередь начхать на такого покупателя.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180719/1020655243.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 20 июл 2018, 08:26

Подробный разбор ситуации вокруг транзита российского газа через Украину. "Нафтогаз" извивается как уж.

14:20 19/07/2018 Елена Трегубова

Киевский поток. Сохранит ли Россия транзит газа через Украину?

Чтобы Россия сохранила транзит газа через территорию Украины (на котором Киев зарабатывает 2 млрд долларов в год), Киеву придется пойти на уступки, считают эксперты.
Если раньше сомнений, что с запуском второй ветки «Северного потока» Россия перекроет транзит газа через Украину, не было, то теперь позиция Москвы в этом вопросе смягчилась. Российские власти допускают, сохранение украинского маршрута в поставках «голубого топлива» в Европу. Недавно президент Владимир Путин на встрече с американским коллегой Дональдом Трампом заявил, что РФ готова продлить транзитный контракт после урегулирования спорных вопросов в Стокгольмском арбитраже.

Спорный транзит

Позже глава Минэнерго России Александр Новак сообщил, что наша страна готова пролонгировать контракт с «Нафтогазом Украины», но может рассмотреть и новый договор.

«Мы готовы продлить контракт действующий, готовы рассматривать, в том числе, предложения по заключению нового контракта. Важный вопрос, который с этим увязан, это наша позиция, Российской Федерации, мы должны урегулировать все спорные отношения до начала реализации нового этапа взаимоотношений», — цитирует Новака РИА Новости.

Напомним, в следующем году истекает контракт между «Газпромом» и «Нафтогазом» о транзите российского сырья через территорию Украины. В настоящее время компании судятся в Стокгольмском арбитраже, который в прошлом пересмотрел условия российско-украинского соглашения в пользу Киева, снизив обязательства «Нафтогаза» по импорту российского газа. При этом Украину обязали выплатить «Газпрому» 2 млрд долларов. А недавно Стокгольмский арбитраж снова поддержал Украину, постановив, что Россия должна полностью выполнить свои обязательства по транспортировке топлива. И уже «Газпром» оказался должен «Нафтогазу» 2,56 млрд долларов. Москва оспорила это решение и подала иск о расторжении действующего соглашения с Киевом.

Вице-президент Еврокомиссии по энергетике Марош Шефчович призывал стороны активно работать с вопросом украинского транзита после 2019 года. «Я рад, что мы начинаем этот трехсторонний процесс. Время идет очень быстро, конец 2019 года, когда закончится текущий транзитный контракт между Россией и Украиной, уже близко. Поэтому нам надо начать работать очень активно, чтобы искать ответы на фундаментальный вопрос — а это будет ли у нас с 1 января 2020 году соглашение о долгосрочном, значимом транзите российского газа в ЕС через Украину», — подчеркивает Шефчович.

По мнению председателя совета директоров «Инжиниринговой компании «2К» Ивана Андриевского, в сохранении транзита заинтересованы все стороны, поэтому они приложат максимум усилий, чтобы урегулирование спорных вопросов в газовом конфликте произошло как можно скорее. «Украинской стороне, как самой требовательной и недовольной, придется пойти на уступки. Это только вопрос времени — рассмотрение дела может затянуться на месяцы. Вероятность сохранения украинского транзита очень высока. Но его объем, скорее всего, будет ограниченным. «Газпром» ориентируется на 10 — 15 млрд кубометров в год в случае выгодного предложения от «Нафтогаза» по транзитным тарифам, но это число может вырасти и раза в два при благоприятном исходе переговоров», — указывает эксперт.

С ним соглашается ведущий аналитик «Эксперт плюс» Мария Сальникова.

«Но, подчеркну, было конкретное замечание, что сохранение транзита возможно только в том случае, если будут прекращены все судебные разбирательства, которые инициирует Киев. То есть сейчас, по сути, обе стороны не отказываются от транзита. Суть разногласий в экстренном желании Украины получить компенсационную сумму выплат в размере 2,6 млрд. долларов. А почему такая спешка? В следующем году выборы президента Украины, не удивительно, что нынешняя власть будет прилагать максимальные усилия для получения средств, пока они находятся при исполнении. Москва готова продлить контракт на транзит газа через Украину. И, Украина, понимая потери по реверсным поставкам с марта текущего года, более вероятно, что согласится на диалог и компромисс», — рассуждает Сальникова.

В марте «Нафтогаз» планировал возобновить закупки российского газа на условиях решения Стокгольмского арбитражного суда, но из-за отказа «Газпрома» в поставках Киев был вынужден возобновить поставки реверсного газа из Евросоюза. За четыре месяца они обошлись украинским компаниям почти на 100 млн дороже российского сырья.

По украинской трубе

Отказ от транспортировки топлива через Украину мог быть возможен после введения в эксплуатацию второй ветки газопровода «Северный поток». Тогда ключевым транзитером российского сырья в Евросоюз будет Германия. Неудивительно, что Киев всеми силами пытается противостоять этому проекту.

На украинский транзит приходится порядка 45% экспорта «Газпрома», что приносит в бюджет порядка 2 млрд долларов в год, что является приличной суммой для страны с ВВП размеров в 112 млрд долларов.

«Сохранение транзита позволит Украине получить в свой бюджет крупную сумму, хотя и не такую значительную как в прошлом году, когда она получила 2,7 млрд долларов за прокачку 80,8 млрд кубометров российского газа. Евросоюз спокойно даст достроить «СП-2», и для России это будет главным достижениям — как финансовым, так и геополитическим», — считает Иван Андриевский.

В свою очередь исполнительный директор ICBF Максим Ефремов подчеркивает, что вопрос транзита газа будет зависеть от отношений между Россией, Украиной и европейскими партнерами. «Стоит ожидать дальнейших попыток украинской стороны сохранить текущие условия: это может быть, например, привлечение на свою сторону влиятельных членов ЕС, таких как Германия, или скидки для «Газпрома». В данный момент особых рисков для России текущий маршрут не несет и является достаточно удобным, так что потенциально от транзита через Украину выиграют все стороны», — резюмирует он.

http://www.aif.ru/money/economy/kievski ... ez_ukrainu
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 20 июл 2018, 08:39

И ещё один "околотранзитный" сюжет...

13:07 05/12/2017 Александр Дудчак

«Куй железо, пока горячо», или Как Киев решил, что победил «Газпром»

Руководство «Нафтогаза», не дожидаясь решения Стокгольмского арбитража о поставках и транзите российского газа, решило, что победа над Россией одержана. И чтобы убедить население в достигнутом успехе, поспешило выписать себе щедрые премии.

Российско-украинские «газовые» отношения перерастали в «газовые войны» каждый раз, когда власть в Киеве переходила в руки прозападных политических сил. Так было при «оранжевых» президенте Ющенко и премьере Тимошенко. Так происходит уже более трех с половиной лет при нынешней власти в Киеве. После госпереворота 2014 года рациональные подходы к двусторонним отношениям официальным Киевом были утрачены окончательно. В Киеве заняты поиском поводом для новых конфликтов, а не решения прежних проблем.

Платить всё равно придётся? Киев рано празднует победу над «Газпромом»

Стоит напомнить, что между «Газпромом» и «Нафтогазом» судебная тяжба в Стокгольмском арбитражном суде ведется с 2014 года. Предметом исков являются контракты на поставку газа из РФ на Украину и на транзит газа через Украину от 2009 года, условия контрактов на поставки газа, которые Украина хочет пересмотреть задним числом. «Газпром» потребовал оплаты невыбранного «Нафтогазом» газа по существующему на тот момент условию «бери или плати», полной оплаты за поставки в конце 2013 года и весной 2014 года, а также штрафов и пени на общую сумму 47 млрд долларов. В свою очередь «Нафтогаз» настаивает на пересмотре цен на топливо с мая 2011 года и компенсации переплаты — первоначальная сумма была 13 млрд долларов, затем исковые требования выросли до 18 млрд долларов.

В мае 2017 года Стокгольмский арбитраж удовлетворил ключевые требования НАК «Нафтогаз Украины» в споре с «Газпромом»: условие «бери или плати» упразднено; запрет на реэкспорт был отменен; формула цены на газ пересмотрена с 2014 года. В Стокгольме прошло уже несколько раундов слушаний. 22 ноября пресс-служба «Нафтогаза» сообщила, что решение по контракту на поставку газа ожидается 30 декабря 2017 года, а решение в споре о транзите — 28 февраля 2018 года.

Однако, невзирая на это, руководство «Нафтогаза» решило, что победа одержана. И чтобы убедить население Украины и укрепить себя в мысли о достигнутом успехе, руководство «Нафтогаза» поспешило выписать себе же премии. Причем сделано было заранее, не дожидаясь окончательного решения Стокгольмского арбитража — еще в сентябре-октябре были осуществлены выплаты премий восьми топ-менеджерам украинской компании. Вот, что значит вера в успех! По данным украинских источников, размеры премий соответствовали годовой зарплате «эффективных менеджеров» за предыдущий год. Так, например, у главы «Нафтогаза» Андрей Коболева она составила 19,3 млн грн. (около 720 тысяч долларов).

«Нафтогаз Украины» закупил 19 миллиардов кубометров газа за 10 месяцев
При этом к началу нынешнего отопительного сезона, общая просроченная задолженность украинских потребителей природного газа достигла 29,2 млрд гривен, или 1,12 млрд долларов. Тенденции к сокращению задолженности не наблюдается, наоборот, она растет.

Руководство «Нафтогаза» можно понять — куй железо, не отходя от кассы. В их случае нужно торопиться. При любой смене власти в стране — в результате очередного майдана, досрочных перевыборов, и проч. и проч., (а вероятность этого высока) — им удержаться на своих местах будет сложно, и забыть придется не только о премиях, но и о зарплатах. Но даже если Украина и доживет с нынешним руководством до очередных выборов, то в 2019 году страна имеет все шансы остаться без доходов от транзита российского газа в Европу.

А без них «Нафтогаз» ждет банкротство. По словам Коболева, прекращение транзита российского газа может обойтись Киеву в 3 млрд долларов ежегодно. А со строительством каждой новой ветки российско-европейских «потоков» в обход Украины, потери будут составлять до полумиллиарда долларов. С прекращением транзита будет обходиться дороже и «европейский» газ для Украины.

Если сейчас в Киеве утверждают, что закупки газа в России не производятся с ноября 2015 года, и взимают с «Газпрома» за потребляемый Украиной российский газ, купленный в Германии, Швейцарии и других странах еще и стоимость его транзита в Европу, то в будущем действительно придется оплачивать путешествие газа по Европе в обход Украины. Понимая реалистичность подобного сценария, Петр Порошенко предложил после 2019 года изменить организацию транзита российского газа. Он считает, что европейцы должны получать газ и учитывать его поставки не на западной границе Украины, а на восточной. Российская сторона такой вариант считает нецелесообразным.

«Проблем станет гораздо больше». «Северный поток-2» сделает Киев ещё беднее Подробнее

Нерешенной остается проблема и поставок газа на неподконтрольные Киеву территории Донбасса. Официальные украинские власти не считают себя обязанными обеспечивать газом регионы непризнанных республик — поставки в ЛНР-ДНР были прекращены еще в феврале 2015 года. В то же время, в Киеве продолжают настаивать, что это территория Украины. При этом причиной отказа в оплате за поставляемый на Донбасс российский газ называют «технологические проблемы» на приграничных газоизмерительных станциях, возникших из-за боевых действий. Забывая, что сами боевые действия возникли по инициативе нынешней киевской власти. За девять месяцев этого года «Газпром» поставил на территорию Луганской и Донецкой областей через российские приграничные газоизмерительные станции Прохоровка и Платово 1,575 млрд кубометров газа. Эта проблема еще не рассматривалась в Стокгольмском арбитраже.

Судя по всему, окончательная точка в споре — кто кому, сколько должен — между «Газпромом» и «Нафтогазом» будет поставлена еще не скоро. Было бы желание найти компромисс и вернуться хотя бы к прагматичному подходу в решении проблем, а не исходить исключительно из «политической целесообразности». К сожалению, постмайданный Киев все еще слишком далек от этого.

http://www.aif.ru/money/opinion/kuy_zhe ... il_gazprom
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 22 июл 2018, 20:07

14:39, 20 июля 2018

Украина оценила мир с «Газпромом» в 12 миллиардов долларов

Украинский «Нафтогаз» выразил готовность заключить мировое соглашение с российским «Газпромом» в обмен на выплату 12 миллиардов долларов. Об этом сообщил коммерческий директор украинской компании Юрий Витренко в Facebook.

По его словам, эти средства украинская компания намерена отсудить у «Газпрома» в рамках нового разбирательства в Стокгольмском арбитраже. «Как мы сказали "Газпрому" на трехсторонней встрече, мировое соглашение по уже принятым судом решениям не представляется возможным. Это даже противоречит сути мировых соглашений — нужно было о них договариваться до принятия окончательного решения судом», — заявил Витренко, отметив, что просить мира по предыдущим судебным разбирательствам уже поздно.

За старое: Россия и Украина начали новую газовую войну

На кону миллиарды долларов. Уступок не будет
Комментируя возможность мирового соглашения по новым разбирательствам, топ-менеджер сообщил, что размер компенсации по ним украинская сторона оценивает в 12 миллиардов долларов. «Наши требования являются обоснованными, мы уверены в нашей юридической позиции. Если "Газпром" хочет "мировое соглашение" по этим новым арбитражным процессам, он может во внесудебном порядке уплатить нам эту компенсацию», — написал он.

О готовности заключить мировое соглашение с «Газпромом» ранее говорил и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев. По его словам, компания готова пойти на мировую, если это решение не навредит переговорам двух стран по новому транзитному соглашению. Российская сторона признала, что этот вопрос во время трехсторонних переговоров затрагивался, но конкретики по нему пока нет.

Стокгольмский арбитраж по итогам рассмотрения двух споров «Нафтогаза» и «Газпрома» постановил, что российская компания должна украинской 2,56 миллиардов долларов. «Газпром» считает это решение неправомерным и пытается оспорить его в шведском суде, украинская же, наоборот, требует исполнения решения Стокгольмского арбитража, требуя от европейских стран арестовывать имущество российской компании.

https://lenta.ru/news/2018/07/20/obnagleli/

Да, обнаглели и уверовали, что за вздорную бумагу можно качать вместо газа шальные бабки. А Стокгольмский арбитраж всё скушает. Но для начала в Стокгольме тоже предложат новый спор урегулировать путём переговоров, не ограничивая процедуру каким-то конечным сроком. Кроме того в назидание киевским наглецам им просто могут отменить "состоявшееся" решение в апелляционном порядке. И тогда уже у "Нафтогаза" будет долг 2 млрд. долл. Так что "не рой другому яму". И ещё кстати, мошенников и аферистов не любят во всём мире.
А Путин даже и не упоминал в своей реплике термин "мировое соглашение"! Он, как юрист по образованию, не хуже пацанов из "Нафтогаза" понимает разницу между "мировым соглашением" и "урегулированием".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 05 авг 2018, 16:25

Россия отказалась вести переговоры с ЕС и Украиной по газу

6 марта 2018

Все судебные разбирательства между Газпромом и «Нафтогазом» идут на основе контрактов и взаимоотношений этих компаний, трехсторонних переговоров России, Украины и Евросоюза не планируется, заявил министр энергетики России Александр Новак.

Трехсторонних переговоров не планируется, потому что все судебные разбирательства идут на основе контрактов и взаимоотношений между коммерческими организациями, то есть между Газпромом и «Нафтогазом»
– передает его слова ТАСС.

Он добавил, что вопросы должны быть урегулированы между этими компаниями.

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

Ранее стало известно, что Газпром подал апелляцию на решение Стокгольмского арбитража по делу о поставке газа на Украину. Речь идет о решении Стокгольмского арбитража, который обязал Газпром выплатить «Нафтогазу» 4,63 млрд долларов за недопоставленный объем газа для транзита. С учетом присужденной в пользу Газпрома суммы по контракту на поставку «штраф» уменьшился до 2,56 млрд долларов.

После этого Газпром инициировал расторжение контрактов на поставку и транзит газа с украинской компанией. С 1 марта российская компания не стала возобновлять поставки голубого топлива НАК «Нафтогаз Украины», из-за чего появилась угроза возникновения дефицита газа на Украине.

https://topwar.ru/137370-novak-trehstor ... budet.html

Хоть описываемые разговоры имели место быть в марте т.г., но они характерны тем, что российская сторона не просила ЕС (явно враждебно настроенный против) быть посредником в переговорах с Украиной. В принципе чиновники ЕС по логике могут посредничать для улаживания каких-то споров между членами организации. И не более того... В данном случае ЕС рвался в посредники совершенно очевидно, чтобы добиваться продвижения хотелок украинской стороны.
Дело в том ещё, что ЕС не является покупателем российского газа, его покупают даже не отдельные страны, а только коммерческие структуры европейских стран к каковым, конечно относится и "Нафтогаз", но даже не Украина. Но чиновникам и море поколено, и контракты побоку.
Однако, характерно то, что в противоположность заявленной и вполне логичной позиции в марте т.г. министр А.Новак вместе с главой "Газпрома" А.Миллером таки приняли участие в трёхсторонней встрече в Берлине в минувшем июле.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Pecheneg » 07 авг 2018, 21:03

Довольно полный отчёт о Берлинской трёхсторонней встрече по проблеме газового транзита через Украину после 2019 года

«Холодный душ» для Европы: газовый вопрос решается в пользу России

27 Июля

Автор:
Борис Марцинкевич

Еврокомиссия поставила себя в такие условия, что вынуждена сама искать рынки сбыта для российского газа. Об этом красноречиво говорят цифры: потребность «Газпрома» в транзитных услугах Украины снизилась до 10–15 млрд кубометров природного газа в год, тогда как прибыльное функционирование украинской газотранспортной системы стартует с 40 млрд кубометров. Точки над ё расставила первая консультационная встреча по проблеме использования ГТС Украины для поставок российского газа европейским потребителям, которая состоялась 17 июля в Берлине.

В переговорах приняли участие представители всех заинтересованных сторон: от России были министр энергетики Александр Новак и председатель правления государственного концерна «Газпром» Алексей Миллер, от Украины — министр иностранных дел Павел Климкин и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев, от Еврокомиссии — комиссар по энергетике Марош Шефчович.
По окончании встречи, которая прошла за закрытыми дверями, некоторые ее участники выступили с комментариями. Стоит отметить, что представители Украины никаких заявлений не делали, правда, они довели себя до ситуации, когда их мнение интересно только им самим.
Была небольшая пресс-конференция Александра Новака. Ответы на вопросы журналистов российский министр давал весьма корректно, стараясь не переходить на эмоциональные оценки мнений, изложенных участниками встречи. Также с короткой репликой выступил Алексей Миллер — глава «Газпрома» подчеркнул, что в Берлине была именно консультационная встреча, а не переговоры.

Для большей объективности будем опираться на комментарии Мароша Шефчовича. К сожалению, еврокомиссар выступал на английском языке, хотя он — выпускник МГИМО, шесть лет прожил в Москве и неплохо владеет русским. Позволим себе процитировать часть его комментариев.

Комментарий № 1: «Мы пришли к соглашению, <...> что продолжим переговоры осенью. К следующей встрече наши эксперты должны поработать над более точной оценкой того, как будут выглядеть потребности ЕС в газе на следующую декаду. Мы также договорились сегодня разделить старые и новые проблемы и сосредоточиться на том, как договориться о хорошем транзитном контракте на период после 2019 года».
Отвечая на вопрос журналистов, считает себя Еврокомиссия стороной этих переговоров или посредником, Шефчович подчеркнул, что ЕК выступает в процессе трехсторонних консультаций «честным брокером и предоставляет необходимую экспертизу».
Несколько неожиданно — очень откровенный текст, будто во время встречи господин комиссар испытал серьезную нервную встряску и не успевает облечь собственные мысли в дипломатически обтекаемые фразы. ЕК выступает брокером, сказал Шефчович. Вам напомнить, какую работу выполняют брокеры? Помогают продавцам и покупателям находить клиентов для заключения сделок.
Если исходить из анализа, который был дан в предыдущей статье на эту тему, то мы наблюдаем полное совпадение: Александр Новак и Алексей Миллер «подписали» еврокомиссара на поиск покупателей российского газа на 40–50 миллиардов кубометров в год. Именно столько, согласно расчетам, требуется для того, чтобы функционирование ГТС Украины прошло точку безубыточности, а выполнение транзитных услуг принесло прибыль.
Не было у Еврокомиссии и украинских визави другого выхода — теперь именно они обязаны искать для России потребителей, помогать наращивать российский газовый экспорт в Европу.

Еврокомиссия долгое время была противником реализации проекта «Северный поток — 2», пыталась изобрести какие-то законодательные ограничения, а теперь ситуация перевернулась с головы на ноги!
«Теперь» — это после того, как за день до встречи в Берлине президент США Дональд Трамп на совместной с Владимиром Путиным пресс-конференции заявил, что он «дарует» Германии право на строительство газопровода.

Еврокомиссии приходится не только смириться с этим фактом, но еще и искать «Газпрому» клиентов — конечно, такая ситуация давит на нервы, потому и текст от Шефчовича столь откровенен. Можно из ехидности поинтересоваться, не забыл ли господин еврокомиссар выторговать у представителей комиссионные — честные брокеры всегда получают вознаграждение за успешную работу, — но это наверняка является коммерческой тайной. Пожелаем господину еврокомиссару успешно потрудиться — его усилия принесут пользу не только ЕК и Украине, но и государственному бюджету России.
Говорили ли Новак и Миллер о том, что России нужны гарантии, что деньги, полученные за транзитные услуги, будут использованы на поддержание ГТС Украины в рабочем состоянии? Шефович ответил и на этот вопрос.

Комментарий № 2: «Новый контракт по транзиту российского газа в ЕС через Украину после 2019 года будет выполняться новым независимым оператором украинской газотранспортной системы. "Нафтогаз" в настоящее время готовится к процедуре разделения, и новый контракт с 2020 года уже должен в полном объеме выполняться новым независимым и полностью сертифицированным оператором. Мы также должны понять, как новый независимый оператор газотранспортной системы Украины будет выполнять свои обязательства».

Здесь Шефчович уже более дипломатичен, но суть ответа предельно ясна: как и Россия, Евросоюз устал от поведения «Нафтогаза» и руководства Украины, от бесконечных судебных споров с «Газпромом» по любым поводам и даже при полном их отсутствии. Нет у еврокомиссара и доверия к украинскому предприятию относительно того, что его начальники способны реинвестировать полученную за транзитные услуги прибыль в ГТС Украины. К тому же если уж Шефчовичу приходится мириться с полным превосходством России на консультационных встречах, то нужны гарантии, что это не повторится и впредь.

Новый оператор, который будет действовать на основании европейского законодательства, обеспечит прозрачность механизмов использования транзитных платежей; они будут аккуратно распределены между бюджетом Украины как владельца ГТС (если, конечно, не произойдет каких-то изменений в этом вопросе) и требованиями, которые «выставляют» практически полностью амортизированные трубы, компрессорные станции и прочее оборудование.

В руках Украины — не ею созданный «механизм», способный перекачивать 140 млрд кубометров газа в год, да еще и обеспечивать европейским потребителям возможность хранить необходимое им количество газа в ПХГ (подземных хранилищах газа).

Такой «механизм» требует бережного отношения, и Еврокомиссия намерена его обеспечить. Еще одно полное совпадение с изложенным в предыдущей статье: не только Россия, но уже и Еврокомиссия считают представителей Украины недоговороспособными переговорщиками, доверять которым нет никаких оснований.
Простая незатейливая логика: у России есть необходимый Европе товар, посредник не способен качественно исполнять свои обязанности, значит, нужно помочь такому посреднику всеми доступными методами.

Комментарий № 3: «Также требует прояснения вопрос, как новые нормы украинского законодательства, адаптированного под требования ЕС, будут действовать в сфере определения тарифов на газ и на его транзит».
«Газпром» неоднократно призывал «Нафтогаз» привести тариф в соответствие с европейскими стандартами, но понимания не нашел; что ж, придется договариваться с Еврокомиссией.

Можно подвести итоги. Во-первых, честный брокер в лице Еврокомиссии будет разбираться с объемами газа, которые нужны европейским потребителям. Во-вторых, тарифы на прокачку газа и гарантии модернизации ГТС Украины будут определены без участия «Нафтогаза», «старые и новые проблемы» будут разделены. Таким образом, давление со стороны Евросоюза на Украину в транзитной проблеме будет только возрастать — но не для того, чтобы унизить достоинство независимого государства, а для того, чтобы помочь его нынешним руководителям спокойно зарабатывать деньги и не мешать это делать другим заинтересованным сторонам.

Украина в проигрыше не останется — как минимум, налоги в государственный бюджет за тарифные услуги точно попадут, а после того, как будут закончены ремонт и модернизация ГТС, начнет поступать и стабильная прибыль.
Не будет в проигрыше и Евросоюз: «холодный душ», который пролился на его руководство во время пресс-конференции президентов России и США, пошел на пользу: удалось очнуться от антироссийского угара и осознать, что природный газ Европе действительно необходим.

Спрос растет на 5% в год, и почти на такой же объем уменьшается собственная добыча — это серьезные цифры, поскольку потребление природного газа в ЕС по итогам 2017 года составило 560 млрд кубометров. России все происходящее полезно вдвойне — Еврокомиссия перестала чинить препятствия проекту «Северный поток — 2» и сама будет обеспечивать новые контракты на поставку «голубого топлива» европейским потребителям.

https://www.rubaltic.ru/article/ekonomi ... aign=10970
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Livilla » 08 авг 2018, 14:36

Pecheneg писал(а):Новый оператор, который будет действовать на основании европейского законодательства, обеспечит прозрачность механизмов использования транзитных платежей; они будут аккуратно распределены между бюджетом Украины как владельца ГТС (если, конечно, не произойдет каких-то изменений в этом вопросе) и требованиями, которые «выставляют» практически полностью амортизированные трубы, компрессорные станции и прочее оборудование.
Ну и зачем все это продавцу? Россия - не Украина. И прозрачность механизмов перекачки вкупе с ЕС-законодательством ей до фонаря. Без российского газа вся эта укро-европейская коловерть вообще НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА.
Об это говорил еще Рем Вяхирев в незабвенном 199... не помню - году.
В руках Украины — не ею созданный «механизм», способный перекачивать 140 млрд кубометров газа в год, да еще и обеспечивать европейским потребителям возможность хранить необходимое им количество газа в ПХГ (подземных хранилищах газа).
Плевали мы на "европейских потребителей" скопом и в розницу, тем более, на их проблемы.
Главная их проблема - пустые трубы. Вот пусть попробуют ее решить.Тотальная зависимость от ВНЕШНИХ энергоресурсов - нерешаемая ключевая проблема ЕС в ближайшей перспективе. Это системная слабость всего ЕС-проекта: зависимость от экспорта углеводородов.
Такой «механизм» требует бережного отношения, и Еврокомиссия намерена его обеспечить.
И сколько дивизий у этой Еврокомиссии? Чем собирается обеспечивать? Нарисованными фантиками? За которые даже банкротный "Опель" купить нельзя? Пусть оставят себе - для коллекции. Нам нужные РЕАЛЬНЫЕ активы в обмен на реальный газ. Так и только так.
"Газпром" неоднократно призывал «Нафтогаз» привести тариф в соответствие с европейскими стандартами, но понимания не нашел; что ж, придется договариваться с Еврокомиссией.
На кой договариваться с какой-то подмандатной Еврокомиссией? Когда проще напрямую договориться со Штатами о сверхвысокой цене на газ. Европу пора раскулачивать, и делать это будут с двух сторон: Штаты потрошить свою поляну, Россия - свою.
Можно подвести итоги. Во-первых, честный брокер в лице Еврокомиссии
Дальше можно не читать. Одна эта фраза про честного брокера перечеркивает всю многостраничную говорильню сладкозвучного автора.
Честных брокеров не бывает в природе. Есть обычное европейское жульничество, втюханное местным папуасам.
Украина в проигрыше не останется — как минимум, налоги в государственный бюджет за тарифные услуги точно попадут, а после того, как будут закончены ремонт и модернизация ГТС, начнет поступать и стабильная прибыль.
Господи, откуда этот идиот выплыл?
Украина будет не просто в проигрыше. Для хоть какой-нибудь рентабельности УкрГТС необходимо, чтобы Россия прокачивала через нее не менее 60 млрд.кубов газа.
Россия обещает (при прочих-равных условиях) не более 10-15 млрд. Остальное Украина будет качать Европе себе в убыток.
Не будет в проигрыше и Евросоюз: «холодный душ», который пролился на его руководство во время пресс-конференции президентов России и США, пошел на пользу: удалось очнуться от антироссийского угара и осознать, что природный газ Европе действительно необходим.
Они безнадежно опоздали. Нам проще и привычнее заломить Европе руки на пару с США - и выкачать из нее намного больше, чем смог бы один Газпром.
России все происходящее полезно вдвойне — Еврокомиссия перестала чинить препятствия проекту «Северный поток — 2» и сама будет обеспечивать новые контракты на поставку «голубого топлива» европейским потребителям.
Жаль, очень жаль, что европейцы, похоже, очухались. Газовая война с Европой Россию устроила бы куда больше. Этих беспомощных и беззубых жирных поросят пора раскулачивать - для того и откармливали, чтобы в кризис ими пообедать.
Кризис пришел.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Варяг » 09 авг 2018, 07:49

Livilla главная ваша проблема, эта трансляция общераспространненого мнения сложившегося в социальных сетях. Насколько я понимаю у вас нет возможности встреч с полномочными представителями Газпрома. У вас другая реальность у них другая.
God Save the King

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Livilla » 09 авг 2018, 08:06

Варяг писал(а):Livilla главная ваша проблема, эта трансляция общераспространненого мнения сложившегося в социальных сетях. Насколько я понимаю у вас нет возможности встреч с полномочными представителями Газпрома. У вас другая реальность у них другая.
Варяг, полномочные представители Газпрома это, по сути, чиновники на жаловании. Они ничего не решают. Им Власть России ставит задачи, которые они выполняют - и попробуй не выполни.
Вы пытаетесь смотреть с точки зрения подчиненных и подконтрольных. Попробуйте зайти с другой стороны - с точки зрения Принимающих Решения - и картина получится совсем другой: ближе к моей.
И да, украинским жителям с Украины, конечно, про Россию все гораздо виднее и понятнее, чем нам, россиянам.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Крымский брюзга » 09 авг 2018, 09:01

Livilla писал(а):Жаль, очень жаль, что европейцы, похоже, очухались. Газовая война с Европой Россию устроила бы куда больше.
Какой фантастический бред. Это именно то, что спит и видит Трамп - Россия ввязывается в экономическую войну с ЕС, теряет рынок, теряет деньги, самое главное - теряет репутацию безупречного партнера, и европейцы, которым некуда деваться, начинают закупать американские углеводороды.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Варяг » 09 авг 2018, 12:47

Livilla писал(а):
Варяг писал(а):Livilla главная ваша проблема, эта трансляция общераспространненого мнения сложившегося в социальных сетях. Насколько я понимаю у вас нет возможности встреч с полномочными представителями Газпрома. У вас другая реальность у них другая.
Варяг, полномочные представители Газпрома это, по сути, чиновники на жаловании. Они ничего не решают. Им Власть России ставит задачи, которые они выполняют - и попробуй не выполни.
Вы пытаетесь смотреть с точки зрения подчиненных и подконтрольных. Попробуйте зайти с другой стороны - с точки зрения Принимающих Решения - и картина получится совсем другой: ближе к моей.
И да, украинским жителям с Украины, конечно, про Россию все гораздо виднее и понятнее, чем нам, россиянам.
Они и есть Власть, а вы скачите не в ту сторону. Рекомендую просто попытаться пообщаться с ними, а то ваша реальность очень сильно расходится с действительностью.
Я вот съездил, посмотрел на Москву, провинциальные города, глубокую провинцию. Пообщался. По большому счету получил шок.
Поэтому с полным основанием могу говорить, что мнения Светланы и Хтося, это полное долбоебство.
Не впадайте в хохломаразм.
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Кому нужен газовый транзит по Украине

Сообщение Крымский брюзга » 09 авг 2018, 13:27

Варяг писал(а):Пообщался. По большому счету получил шок.
Какого рода шок?
Изображение

Ответить