"Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2019, 14:30

Партия Порошенко требует созвать СНБО для обсуждения «формулы Штайнмайера»

03.10.2019, 13:51 Новости

Фракция бывшего президента Украины Петра Порошенко «Европейская солидарность» требует созвать заседание СНБО, чтобы обсудить последствия имплементации «формулы Штайнмайера». Об этом в четверг, 3 октября, на своей странице в Facebook сообщил народный депутат Владимир Арьев

«Фракция "Европейская Солидарность" требует от Зеленского немедленного созыва СНБО, на котором обсудить последствия имплементации подписанной в Минске формулы с профессионалами, а не в узком кругу из офиса президента, как это было до сих пор», — пишет Арьев.

На заседании, по словам нардепа, необходимо обсудить главные условия и просчитать шаги украинской стороны в случае невозможности осуществления условий формулы.
«Телесериал закончился, господин Зеленский, но во вражеский сценарий страну уже завели. Собирайте Совет нацбезопасности», — подытожил Арьев.

Ранее официальный Киев сообщил о согласовании «формулы Штайнмайера», что вызвало реакцию среди представителей ультраправых организаций. В нескольких городах Украины прошли акции протеста, участники которых требовали не допустить «капитуляции».

https://ukraina.ru/news/20191003/1025210576.html

Ага, а во времена порошизма, какой-либо нардеп требовал от Порошенко созыва СНБО и тот созывал?! Окончательно оборзели придурки.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2019, 14:45

Киев согласовал «формулу Штайнмайера», но с большим отвращением — Олейник

03.10.2019, 14:10 Новости

© РИА Новости, Нина Зотина

Представители Украины действительно согласовали «формулу Штайнмайера», однако сделали это с большим отвращением. Об этом рассказал экс-депутат Верховной Рады Владимир Олейник в ходе пресс-конференции в Москве 3 октября

«Вы обратите внимание на атмосферу, в которой проходило это согласование. Это что, атмосфера мира, поиск компромиссов? Надо было выйти к журналистам, подписать общий документ, выпить по бокалу шампанского, и сказать, что мы идем к миру», — категоричен политик.
Олейник подчеркнул, что с юридической точки зрения «формула» представляет собой лишь некое соглашение о намерениях, которое еще предстоит имплементировать и согласовать украинским парламентом.

По его мнению, говорить о какой-то победе в связи с принятием документа еще рано, потому что предстоит проделать еще титаническую работу и Киев все равно будет заявлять о желании принять некую альтернативную «формулу Зеленского».

Слова спикера прозвучали в ходе пресс-конференции на тему «Формула Штайнмайера»: шансы для Донбасса и риски для Зеленского» в рамках проекта «Украинское досье» издания Украина.ру.

https://ukraina.ru/news/20191003/1025211069.html

Ну верно же сказал В.Олейник! Настоящие политики бывшими не бывают. Почему-то кажется, что завалит Киев очередную попытку Европы умиротворить запал радикальных голубей войны. На это у них ума хватит!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2019, 18:36

Олейник рассказал, когда в Донбассе закончится война

03.10.2019, 18:17 Новости

Война в Донбассе не завершится до тех пор, когда к власти на Украине не придет президент, который способен приехать в регион и заявить о готовности найти компромисс в рамках всеукраинского круглого стола. Об этом рассказал экс-депутат Верховной Рады Владимир Олейник в ходе пресс-конференции в Москве 3 октября

«Но для этого нужно, чтобы к такому президенту было доверие. Сегодня доверия к Владимиру Зеленскому нет. Уже около 50 человек погибло при его президентстве. Он уже боится туда ехать», — категоричен политик.
У Зеленского, подчеркнул Олейник, была возможность приехать в Донбасс уже в первый день своего президентства, где никто не причинил бы ему никакого вреда, и хотя бы услышали его позицию.

«Но если мы не договоримся, то живите отдельно. Зачем убивать друг друга. Заметьте, все вспоминают, и АТО, и о небесной сотне, а о погибших детях молчат», — добавил экс-депутат.

По его мнению, для урегулирования конфликта украинской стороне нужно прекратить обращаться к России в качестве посредника, а разговаривать с восставшим Донбассом напрямую.

Слова спикера прозвучали в ходе пресс-конференции на тему «: "Формула Штайнмайера ": шансы для Донбасса и риски для Зеленского" в рамках проекта «Украинское досье» издания Украина.ру

https://ukraina.ru/news/20191003/1025217245.html

Да, здесь В.Олейник показал В.Зеленского в образе заурядного труса дворового уровня. И не согласиться с ним невозможно. Примерно также поступал представитель Госдепа США по Украине К.Волкер, который рассуждать - рассуждал, а как до дела, так в кусты!
Однако Зеленскому есть таки кого бояться, но не в Донбассе, а в Киеве!. А именно агрессивных радикал-националистов, состоящих на кормлении в госструктурах и олигархата.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение 404-ый » 03 окт 2019, 20:15

а от Олийнык, тот ниче не боится. из Москвы не боится понятное дело. а чё, живет себе в экзыле за печкой у Путина, на довольствие поставили, пахать сильно не заставляют... так побрехать когда надо, и будя... та и в сытых снах юды небось видит как в обозе ихтамнетов его привозят в Киев на гетманство. мечты... а шо еще ему надо шоб встретить свою гнусную старость?
но думаю закончит он свой путь зрадныка так же, как и его кретин дружбан Чечетов...Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2019, 21:21

404-ый писал(а):а от Олийнык, тот ниче не боится. из Москвы не боится понятное дело. а чё, живет себе в экзыле за печкой у Путина, на довольствие поставили, пахать сильно не заставляют... так побрехать когда надо, и будя... та и в сытых снах юды небось видит как в обозе ихтамнетов его привозят в Киев на гетманство. мечты... а шо еще ему надо шоб встретить свою гнусную старость?
но думаю закончит он свой путь зрадныка так же, как и его кретин дружбан Чечетов...Изображение

Мерзкий клеветон, однако получился у Хтося, причём на каком-то гибридном наречии. Похоже, претендует на лавры сатирика-всезнайки, но получилось очень примитивно и убого.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2019, 21:45

От закрепления «формулы Штайнмайера» для мира в Донбассе будет только хуже - эксперт

03.10.2019, 20:30 Новости

Киев будет преподносить факт подписания формулы Штайнмайера как уступку со своей стороны в вопросе Донбасса, и будет требовать уступок в свою пользу. При этом никаких реальных шагов по реализации формулы он делать не собирается. Об этом рассказал шеф-редактор аналитического портала World Economy Александр Сосновский в интервью PolitWera

Более того, подчеркнул эксперт, украинская сторона все равно говорит о том, что она подписала формулу, но подписала в том плане, как мы она понимаем, о чем, по его словам, свидетельствует комментарий президента Владимира Зеленского.
«Зеленский сказал абсолютно ясно — пока там находятся войска, любые войска, ничего не будет и все выборы будут проходить по конституции Украины. По какой конституции Украины? Вообще-то, там речь шла немножко другом, — о том что будут созданы определенные условия», — пояснил Сосновский.

Политолог добавил, что Россия не допустит активизацию военного присутствия Украины в Донбассе, а также не пойдет навстречу руководству Украины, пока оно толерантно к бандеровской идеологии.

https://ukraina.ru/news/20191003/1025216703.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Крымский брюзга » 04 окт 2019, 09:05

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Шам.АН » 04 окт 2019, 09:45

404-ый писал(а):а от Олийнык, тот ниче не боится. из Москвы не боится понятное дело. а чё, живет себе в экзыле за печкой у Путина, на довольствие поставили, пахать сильно не заставляют... так побрехать когда надо, и будя... та и в сытых снах юды небось видит как в обозе ихтамнетов его привозят в Киев на гетманство. мечты... а шо еще ему надо шоб встретить свою гнусную старость?
но думаю закончит он свой путь зрадныка так же, как и его кретин дружбан Чечетов...Изображение
После заявлений Скоропадченко - спикера Правого Сектора, можете о Донбассах, Лугансках забыть напрочь.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение raidho » 04 окт 2019, 10:03

Шам.АН писал(а): После заявлений Скоропадченко - спикера Правого Сектора, можете о Донбассах, Лугансках забыть напрочь.
Как это "забыть"? Вы еще скажете за Крым забыть. А трындеть об чем? И, главное, чем оправдывать собственную несостоятельность?

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Шам.АН » 04 окт 2019, 11:50

raidho писал(а):
Шам.АН писал(а): После заявлений Скоропадченко - спикера Правого Сектора, можете о Донбассах, Лугансках забыть напрочь.
Как это "забыть"? Вы еще скажете за Крым забыть. А трындеть об чем? И, главное, чем оправдывать собственную несостоятельность?
Я об этом -
В "Правом секторе" заявили о том, что после освобождения оккупированных территорий Украины их должны покинуть все те, кто получил паспорта "Л/ДНР", РФ или поддерживал действия оккупантов.

"Любой человек, который взял паспорт "ДНР", паспорт "ЛНР", любой человек, который добровольно взял паспорт Российской Федерации в Крыму – должен быть наказан", – сказал OBOZREVATEL спикер "Правого сектора" Артем Скоропадский, комментируя концепцию переходного правосудия.

"Потому что и Донецк, и Луганск, и Крым будут либо украинскими, либо пустыми", – подчеркнул он.

"Меня спрашивают: вы хотите возвращения территорий, но как вы будете возвращать людей. Да никак мы не будем возвращать этих людей, потому что такие люди нам не нужны", – добавил Скоропадский.

Он признал: есть категории граждан Украины, которые не смогли покинуть оккупированные территории в силу объективных причин, в частности, дети и люди пожилого возраста. Есть также те, кто в условиях оккупации ведут подпольную борьбу, например, крымские татары, а также те, кто, придерживаясь проукраинских взглядов, боится высказывать их.

"А все остальные, которые не выехали из "ДНР" и "ЛНР" или из Крыма – всё, досвидос!" – заявил спикер "Правого сектора".

[IMG]

"Пусть в Крыму останется 10% населения, но это будут стопроцентно люди, которые поддерживают Украину. Чтобы ни одного оккупанта или того, кто поддерживает оккупанта, там не оставалось", – сказал он.
https://www.obozrevatel.com/russia/dosv ... nbassa.htm
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение 404-ый » 04 окт 2019, 15:45

Pecheneg писал(а):
404-ый писал(а):а от Олийнык, тот ниче не боится. из Москвы не боится понятное дело. а чё, живет себе в экзыле за печкой у Путина, на довольствие поставили, пахать сильно не заставляют... так побрехать когда надо, и будя... та и в сытых снах юды небось видит как в обозе ихтамнетов его привозят в Киев на гетманство. мечты... а шо еще ему надо шоб встретить свою гнусную старость?
но думаю закончит он свой путь зрадныка так же, как и его кретин дружбан Чечетов...Изображение

Мерзкий клеветон, однако получился у Хтося, причём на каком-то гибридном наречии. Похоже, претендует на лавры сатирика-всезнайки, но получилось очень примитивно и убого.
никакого клеветона! живет он за печкой у Путина! на довольстве поставлен и гафкает когда скажут!... все верно? отож!
а кончит он как Чечетов, бо много интересного рассказать может, хоть и был обычной шестеркой. особенно если этого хмыря из КПУ спросить серьезно. та и жив он до сих пор только потому, шо вовремя смылся и язык его под контролем его хозяев. эти колаборанты разлива Яныка ведь турникеты в Борисполе сносили не потому шо "хунту" боялись, они боялись, как носители определенной информации, остаться на не подконтрольной русиш гестапо территории! бо сочтут предателями ватного мира и тогда один путь - в окно как Чечетов.Изображение
но много их еще, дурачков непуганых... в Харькове в частности. а нет шоб прислушаться и вникнуть -
каждый предатель должен быть наказан, - спикер "Правого сектора" Артем Скоропадский
"Правый сектор", то конечно так... страшилка для астраханских шабесгоев, но вот мысль о неотвратимости наказания для предателей вполне здравая...Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Шам.АН » 08 окт 2019, 14:33

404-ый писал(а):"Правый сектор", то конечно так... страшилка для астраханских шабесгоев, но вот мысль о неотвратимости наказания для предателей вполне здравая...
Ты мне напомни сколько сражений вы выиграли у "террористов-сепаратистов" и в связи с какими событиями начались переговоры в Минске? У меня такое впечатление, вы решили, что кого-то победили. Или я ошибаюсь?
И еще - Моторола был в прошлой жизни матросом и мойщиком авто, Гиви - сержантом и водителем погрузчика. Где вы окажетесь, если вместо них окажутся в самом деле российские кадровые офицеры да еще и со своими подразделениями? Воины херовы.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 09 окт 2019, 14:58

В связи с демонстративным игнорированием и невыполнением украинским руководством двух элементарных требований троих членов группы "Н-4": подписание текста формулы Штайнмайера (украинская сторона сорвала подписание, послав письмо о согласовании за подписью волонтёра Л.Кучмы) и разведение войск в районе пос.Золотое (и села Петровское у границы ДНР) саммит Н-4 отодвигается на неопределённый срок.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 23 окт 2019, 11:25

Попытки Зеленского «продавить» Россию по Нормандскому формату провалились - Гужва

Игорь Гужва 23.10.2019, 10:42 Социальные сети

Главред интернет-издания «Страна.ua» Игорь Гужва убежден, что стремление Зеленского отказаться от ранее взятых на себя обязательств по организации встречи Нормандской четверки и попытки «продавить» позицию России, привели к прямо противоположному результату

Попытки Зе-команды отказаться от ранее взятых на себя обязательств по организации встречи Нормандской четверки (прежде всего в плане разведения войск) и попытки через Германию и Францию «продавить» Россию на встречу без выполнения этих обязательств, привели к прямо противоположному результату.

Позиция России еще более ужесточилась. Вчера Песков заявил, что вообще пока не просматривается возможность проведения саммита «четверки», а накануне состоялись телефонные переговоры Путина сначала с Меркель, а потом с Макроном, после которых на сайте Кремля были выложены написанные как под копирку сообщения. В них говорилось, что условием для встречи «четверки» является не только разведение войск, но и имплементация формулы Штайнмайера в украинское законодательство (ранее шла речь лишь о согласии Киева на текст этой формулы).

Под имплементацией очевидно понимается принятие Радой закона о выборах в Донбассе и продление (либо принятие нового) закона об особом статусе. Вероятно, наслушавшись рассказов Зеленского и Ко о «красных линиях», в Кремле решили сначала увидеть, что это за законы, насколько они согласуются с позицией Москвы и будут ли они приняты вообще и только после этого уже встречаться. Или не встречаться (если ничего сделано так и не будет).

Отметим, что если даже такой технический вопрос как развод войск на двух участках (который, кстати, уже проводился без особого шума в 2016 году) украинские власти не могут решить, боясь сопротивления националистов, то о принятии законов по Донбассу вообще говорить трудно.

По информации источников «Страны» в дипломатических кругах после разговора Путина с Макроном и Меркель со стороны Франции и Германии оказывается давление на Киев с целью как минимум провести развод войск, чтоб показать способность выполнять хоть какие-то обязательства. А также подготовить и согласовать с Москвой драфт законов по выборам и по особому статусу.

Насколько такое давление будет результативным покажет ближайшее время. Пока же все выглядит так, что без кардинального обновления своей команды Зеленский вряд ли способен реализовать такие задачи.

https://ukraina.ru/sn/20191023/1025426562.html

Да, это очевидно. Стремление начинающего политика В.Зеленского протолкнуть в Н-4 в манере Порошенко антироссийские решения не срабатывает. Правильно отмечает И.Гужва, что Зеленский и его шумная команда не смогли повторно реализовать даже тот минимум обязательств, который без шума и пыли был как бы временно реализован Порошенко ещё в 2016 году.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 23 окт 2019, 17:43

Отчаянный блеф Зеленского на фоне Штайнмайера. О чем пишут соцсети 23 октября

Фёдор Фефелов 23.10.2019, 13:22 Эксклюзив

Накануне, 22 октября, президент Украины Владимир Зеленский в Японии встретился с президентом ФРГ Франком-Вальтером Штайнмайером и сделал громкое заявление о том, что Украина уже выполнила все предварительные условия для созыва «нормандского саммита». Естественно, столь откровенная ложь украинского лидера вызвала бурную реакцию в соцсетях
Следует напомнить, что данная встреча Владимира Зеленского с Франком-Вальтером Штайнмайером была анонсирована еще накануне визита в Японию, а учитывая разночтения разработанного нынешним президентом ФРГ плана воплощения Минских договоренностей, она могла иметь большое значение для урегулирования ситуации в Донбассе. В реальности Зеленский своим скандальным заявлением завел ситуацию с созывом «нормандского саммита» в еще более глухой тупик.

«Украина выполнила свою часть для возобновления работы «нормандской четверки», — заявил Зеленский. Он также добавил, что Киев рассчитывает на проведение встречи лидеров этого объединения «в ближайшее время, ведь все преграды устранены», — утверждает президент Украины.

При этом Зеленский как ни в чем не бывало выразил надежду, что удастся провести встречу лидеров Германии, Франции, России и Украины уже в ближайшее время. Вряд ли данное утверждение было озвучено случайно, судя по всему, в команде Зеленского убеждены, что тактика постоянного давления, повышение политических ставок и откровенного блефа даст возможность «продавить» позицию России и созвать столь желанный Владимиру Зеленскому саммит на условиях Украины, то есть не выполняя те обязательства, которые прописаны в «формуле Штайнмайера».
С такой трактовкой событий, в частности, согласен бывший депутат Верховной Рады Александр Онищенко, который считает, что украинский президент будет и дальше настаивать на нормандской встрече на своих условиях, добиваясь в случае отказа нового пакета санкций против России.

«Судя по всему, Киев поднял ставки в торгах с Россией и настаивает на нормандской встрече, которая должна стать определяющей. Мяч сейчас на стороне России. Если она откажется садиться за этот стол переговоров, то нового пакета санкций ей не избежать.

В свою очередь, процесс по реинтеграции Донбасса будет заморожен, и регион вообще могут обнести стеной, отгородив от остальной Украины», — написал экс-парламентарий на своей странице в Facebook.

Схожей точки зрения придерживается и украинский политик, депутат Верховной Рады VI созыва Кирилл Куликов. Он убежден, что, несмотря на нагнетание украинской стороной информационной повестки вокруг условий для начала переговоров по Донбассу, «нормандский саммит» неизбежно состоится.

«Киев повысил ставки в переговорном процессе по Донбассу. Уже неделю все СМИ и «приближённые» говорящие головы трубят, что в принципе нам Донбасс и не нужен, нужно от него отгородиться, отделиться, размежеваться…

И вот сегодня «гордые республики» напоминают волейбольный мяч, который перелетает через сетку на глазах у восторженной публики — Франции, Германии и США. Реально, чем бы эта игра ни закончилась, проиграют обе команды. В этом матче выигрывают зрители…

P.S. Месяц +/- «нормандская встреча» состоится», — убежден политик.

Однако большинство комментаторов не испытывают восторга от откровенной лжи украинского лидера и тем более не верят, что прямолинейная тактика блефа и повышения ставок принесет Украине желаемый результат.

Наиболее показателен в этом отношении пост российского журналиста, обозревателя газеты «Коммерсант» Максима Юсина, который убежден, что президент Украины ошибочно рассчитывает, что без разведения войск в Золотом и Петровском возможен саммит в нормандском формате.

«Президент Зеленский и его внешнеполитические советники живут в какой-то параллельной реальности. Если они действительно считают, что без разведения войск в Золотом и Петровском возможен саммит в нормандском формате, тогда все совсем грустно.

И перспективы даже не саммита, а урегулирования в целом туманны. Если Киев не может сделать даже такой чисто символический шаг, если отступает под давлением улицы, что же произойдёт, когда придётся идти на действительно серьезные компромиссы?» — задается вопросом он.

Куда как более резкие оценки поступку Зеленского дают украинские политики, находящиеся в эмиграции. Так экс-депутат Верховной Рады Владимир Олейник подчеркивает, что своим заявлением о якобы выполнении Украиной условий для созыва нормандского саммита Владимир Зеленский демонстрирует нежелание украинской стороны урегулировать конфликт в Донбассе.

«Встреча в нормандском формате, о которой так часто говорит президент Зеленский, может в очередной раз вылиться в пустословие. Зеленский перенял от Порошенко способность врать без зазрения совести. Он считает, что Украина выполнила все свои обязательства и теперь очередь за Россией и мировым сообществом, способным обуздать «агрессора», — написал на своей странице в соцсети Олейник.

Кроме того, украинский политик напоминает, что президент России накануне уже заявил, что не понимает мотивов для новой встречи.

«Сегодня мы наблюдаем ту же картину. Подписав «формулу Штайнмайера», украинская сторона посчитала, что выполнила свои обязательства. «Развод сил» по-украински тому красноречивое подтверждение», — подчеркнул он.

А лидер общественного движения «ПАРУС» Юрий Кот просто поражен наглым враньем Владимира Зеленского на встрече с президентом ФРГ Франком-Вальтером Штайнмайером в Японии.

«Патологический лжец. Вова (Владимир Зеленский. — Ред.) на голубом глазу рассказал Штайнмайеру, что Украина выполнила все условия для проведения встречи в нормандском формате.

То есть разведение в Золотом и Петровском уже состоялось и не сорвано бандеровцами Билецкого и отказавшимися выполнять приказ бойцами 35-й бригады? «Формула Штайнмайера» имплементирована в законодательство Украины? Зеленский — ты обычный мелкий лгунишка», — эмоционально отреагировал на слова украинского президента Юрий Кот.

Так же категоричен в своих оценках был и представитель ЛНР на переговорах в Минске Родион Мирошник.

«В Японии Зеленский, нисколько не смущаясь, доложил немецкому президенту, что «Украина выполнила свою часть для возобновления работы «нормандской четверки» и рассчитывает на проведение встречи лидеров «Н4» в ближайшее время, так как все преграды устранены».

Если Киев все выполнил, тогда кто же не развёл войска в Петровском и Золотом и не имплементировал формулу в украинское законодательство?! Может, Штайнмайер???» — прокомментировал утверждение украинского лидера представитель Луганска.

Далеки от мнения, что такая переговорная тактика принесет Зеленскому политические дивиденды, и многие украинские пользователи соцсетей.

К примеру, главред интернет-издания «Страна.ua» Игорь Гужва убежден, что стремление Зеленского отказаться от ранее взятых на себя обязательств по организации встречи нормандской четверки и попытки «продавить» позицию России привели к прямо противоположному результату.

«Позиция России еще более ужесточилась. Вчера (22 октября. — Ред.) Песков заявил, что вообще пока не просматривается возможность проведения саммита «четверки», а накануне состоялись телефонные переговоры Путина сначала с Меркель, а потом с Макроном, после которых на сайте Кремля были выложены написанные как под копирку сообщения. В них говорилось, что условием для встречи «четверки» является не только разведение войск, но и имплементация «формулы Штайнмайера» в украинское законодательство (ранее шла речь лишь о согласии Киева на текст этой формулы)», — замечает Гужва.

Как полагает украинский журналист, в дипломатических кругах после разговора Путина с Макроном и Меркель со стороны Франции и Германии оказывается давление на Киев с целью как минимум провести развод войск, чтобы показать способность выполнять хоть какие-то обязательства. А также подготовить и согласовать с Москвой драфт законов по выборам и по особому статусу.
Анализируя реакцию пользователей соцсетей на внешнеполитические шаги команды Владимира Зеленского, можно сказать, что в их системность и продуманность мало кто верит. Кроме того, ошибочный расчет президентских советников, что российскую позицию в целом и президента Владимира Путина в частности, можно таким способом скорректировать, крайне наивен.

С другой стороны, подобный политический блеф, хоть и обречен на провал, все же позволяет Зеленскому внутри Украины создать иллюзию жесткой позиции украинского руководства в переговорах, а в итоге традиционно переложить всю ответственность за срыв мирного процесса в Донбассе на внешние факторы.

https://ukraina.ru/exclusive/20191023/1025430193.html

Трое из 4-х участников "Н4" согласились с необходимостью подготовки проектов документов для подписания главами государств, а также выполнения сторонами конфликта условий ещё 2016 года по разведению войск в районах н.п. Золотое и Петровское. Ни то,ни другое не выполнено, а кто-то заявляет, что мяч на российской стороне! А кроме мяча, что ещё России нужно отбивать?! Слишком уж на явный блеф отважился Зеленский! Это абсолютно очевидно.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 24 окт 2019, 11:18

"Остапа понесло..." И прошёл месяц. Пора привлекать! :( :) :D

Зеленский рассказал о действиях в случае отсутствия прогресса в "нормандском формате"

26 сентября | Источник новости: segodnya 332123 Алла Шевченко

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что в случае отсутствия прогресса в работе "нормандского формата" намерен призывать присоединиться к нему как США и президента Дональда Трампа, так и другие государства и их лидеров.

Я обращался, неоднократно, к США. И первый раз, лично, не по телефону, к президенту Трампу, чтобы он присоединился к решению всех наших проблем: прекращения войны и возвращения всех наших территорий. Но не для того, чтобы сейчас, когда мы ожидаем встречу в "нормандском формате", он присоединился. Сейчас нам нужно, первый раз в моей политической жизни, встретится в том формате, который есть. Если он не будет работать, не будет двигаться, да, мы будем привлекать, и не только Америку", – сказал он журналистам на брифинге в Нью-Йорке после своей встречи в среду с президентом США Дональдом Трампом.

Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что дата встречи глав государств и правительств стран "нормандского формата" пока не согласована.

"Мы говорили с госпожой Меркель (на встрече 24 сентября в Нью-Йорке – Ред.) по поводу даты. Дату мы ждем. Дата, к сожалению, пока не согласована", – сказал он журналистам на брифинге в Нью-Йорке после своей встречи с президентом США Дональдом Трампом.

https://news-fast.com/176450-zelenskii- ... -full.html

И ещё новость того же времени в дополнение к предыдущей

Зеленский попросил Трампа помочь с Крымом, но тот отделался общими словами

26 сентября 2019, 10:53
Юлия Булыгина

Президенты США и Украины обсудили ситуацию в Донбассе и Крыму. Владимир Зеленский указал Дональду Трампу на возможность помочь, но тот ограничился общими словами.

Зеленский попросил Трампа помочь с Крымом, но тот отделался общими словами
В ходе переговоров Зеленский объявил, что приоритетом его политики является борьба с коррупцией на Украине и возвращение Донбасса и Крыма. Украинский президент поблагодарил Трампа за поддержку в возвращении территорий, передает УНИАН.

Трамп похвалил стремление России к миру в Донбассе

Подробнее
Трамп на это сказал, что во времена президента Барака Обамы реакция на захват Россией Крыма была ненадлежащей.

«Это было во время администрации Обамы, когда вы потеряли Крым, и я не думаю, что это то, что должно было произойти, но это случилось давно, и этим вопросом занимались ненадлежащим образом», — цитирует агентство Трампа.

После этих слов Зеленский перебил Трампа и сказал, что США могут Украине помочь. Однако, по данным Liga.net, Трамп продолжил говорить и добавил, что с ситуацией, связанной с оккупацией Крыма, тогда «очень плохо разобрались». Замечание Зеленского он проигнорировал.

https://360tv.ru/news/mir/zelenskij-pop ... 6&utm_cont
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 30 окт 2019, 12:34

Зеленский объяснил, зачем именно ему нужна встреча в «нормандском формате»

30.10.2019, 12:23 Новости

Встреча в «нормандском формате» нужна потому, что все вопросы нужно решать, глядя друг другу в глаза, а не во время телефонного разговора. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский 30 октября на форуме в Мариуполе. Его выступление транслировали украинские телеканалы

«Она (встреча — ред.) должна состояться. Мы должны решать все вопросы не в телефонном разговоре, а глядя в глаза друг другу, чтобы прекратить войну и вернуть украинские территории», —сказал глава государства.
Зеленский добавил, что Украина может завершить войну в Донбассе и вернуть все украинские территории только посредством дипломатии и санкционного давления, и что мир нужно устанавливать лишь на ее условиях.

По мнению политолога Владимира Корнилова, Зеленский хочет добиться от российского лидера Владимира Путина, чтобы из Минских соглашений изъяли пункты о закреплении в конституции Украины особого статуса для Донбасса и всеобщей амнистии, но сделать это ему не удастся.

https://ukraina.ru/news/20191030/1025507536.html

Сегодня власти двух государств жестоко страдают от территориальных мук, связывая их с Россией: это европейская Украина и азиатская Япония. Есть, правда, несколько ещё претендентов на нынешние российские территории: Эстония, Латвия, Польша.
Украина 5,5 лет пыталась их решить путём АТО и ООС, а также провоцируя санкции ЕС и США. Не получилось. Ухлопано масса народу и всяких ресурсов. Это, конечно, результат, но не тот, который позволяет диктовать кому-то "свои условия".
Громко и эмоциально выступая в шалаше в Мариуполе перед потенциальными инвесторами, Зеленский практически показал пародию на самого себя.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение raidho » 30 окт 2019, 13:10

Откуда вывод, что Украина страдает "от территориальных мук"? Для Украины предполагаемая "реинтеграция Донбасса" - кошмарный сон. Продолжать "гордо делать внимание" на тему "восстановление территориальной целостности" - это да, реальное восстановление этой самой целостности - да не дай бог.

corvinus

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение corvinus » 30 окт 2019, 14:00

raidho писал(а):Откуда вывод, что Украина страдает "от территориальных мук"? Для Украины предполагаемая "реинтеграция Донбасса" - кошмарный сон. Продолжать "гордо делать внимание" на тему "восстановление территориальной целостности" - это да, реальное восстановление этой самой целостности - да не дай бог.
Полностью согласен. Представьте себе: вна украине в момент появляются несколько миллионов человек, которых укровлась пять лет обстреливала, экономически душила, представляла террористами и российскима наёмниками. Искренне ненавидящих нациков, деруссификацию, декоммунизацию и прочие "майданные достижения".
А Донбасс ведь порожняк не гонит (с)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Крымский брюзга » 30 окт 2019, 14:08

Зеленский писал(а):Украина может завершить войну в Донбассе и вернуть все украинские территории только посредством дипломатии и санкционного давления
Эта песня была правдоподобна в 2014.
Для завершения гражданской войны необходима политическая воля руководства Украины, и решимость придавить тех, кто на этой войне зарабатывает. Санкции, наложенные на Донбасс, не сыграют, так как там пережили гораздо худший вариант - бомбежки и обстрелы из РСЗО.
Санкции против России тоже мимо, так как мы не участвуем этой войне.
Единственно, против кого санкции ускорят наступление мира - это Киев.
Изображение

Ответить