Дела православные...

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 10 окт 2018, 20:19

то есть, российская депутатша не говорила этого? там просто так российский автор статьи болтает обсуждая воды на основании какого-то заявления Яровойвы, а все это вместе - толстый троллинг и последняя радость украинца?
Увы, мой дорогой кацап, это ты бредишь...

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 11 окт 2018, 06:44

404-ый писал(а):то есть, российская депутатша не говорила этого? там просто так российский автор статьи болтает обсуждая воды на основании какого-то заявления Яровойвы, а все это вместе - толстый троллинг и последняя радость украинца?
Увы, мой дорогой кацап, это ты бредишь...
То есть ни ты ни я не знаем, что именно говорила депутатша. В предложении ,,Я не прав извините," Смысл меняется на противоположный в зависимости от места запятой. Так, что российский автор не зря, старательно не приводит прямую речь депутатши.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 11 окт 2018, 16:09

она не просто депутатша, она Председатель антикоррупционного комитета Госдумы РФ. и в прямой речи она несет следующее: "Все цветные революции во всех странах начинались под лозунгом борьбы с коррупцией". ну и шото вроде того шо вы очень обеспокоены тем, что происходит на Украине.... ну понятно, чем же еще обеспокоится антикоррупционному комитету Госдумы РФ, как не "цветными революциями" и делами в Украине....
а Шаману не усмотреть во всем этом толстый троллинг украинца Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 11 окт 2018, 17:16

Автокефалия православия на Украине: Будет совсем не то, что хочет Порошенко

Эльдар Торбиев 11.10.2018, 16:04 Эксклюзив

С 9 по 11 октября в Стамбуле проходит Синод Константинопольского патриархата, на котором обсуждается вопрос Украины и создания для нее Единой Поместной церкви (ЕПЦ). Уже сейчас становится ясно, что не все так радужно с процессом получения томоса об автокефалии, как уверял президент Порошенко, и даже все может быть куда хуже ожиданий власти
По сути Порошенко сделал церковный вопрос одним из столпов своего избрания на второй срок: вся Украина заполнена биг-бордами, пропагандирующими получение автокефалии.
Однако, судя по сообщениям из Стамбула, ожидания Порошенко пока так и не оправдались. Получение автокефалии отодвигается.

Проблемный пациент Филарет

Сейчас на Украине только один человек официально заявил о своих притязаниях на пост главы ЕПЦ: это лидер раскольничьего и непризнанного «Киевского патриархата» Филарет (Денисенко). По его словам, только он пользуется достаточной народной поддержкой и авторитетом во власти, чтобы возглавить новую церковную структуру.
Однако у Филарета есть три существенные проблемы, которые стоят на пути к обретению статуса лидера ЕПЦ: это анафема, наложенная РПЦ в 1997 году; собственные амбиции и его статус непризнанного «патриарха»; а также отсутствие доверительных связей с украинской властью, по крайней мере, с президентом Порошенко, который и является драйвером взаимодействия с Фанаром.
Сам Филарет считает, что в случае получения томоса об автокефалии его анафема автоматически аннулируется. Так он заявил в своем интервью «Украинской правде» в июне 2018 года: «Когда будет дан томос, это будет означать, что анафему не признают». — «Это автоматически?» — «Автоматически».
Однако объективная реальность церковных законов несколько отличается от представлений Филарета. Теоретически процесс снятия анафемы Фанар может провести, но тогда нужно доказать, что причины, по которым она была наложена РПЦ, ложны. Причиной же послужило следующее: «Монах Филарет не внял обращенному к нему от лица Матери-Церкви призыву к покаянию и продолжал в межсоборный период раскольническую деятельность, которую он простер за пределы Русской православной церкви, содействуя углублению раскола в Болгарской православной церкви и принимая в общение раскольников из других поместных православных церквей».
Таким образом, придется привлекать к участию другие поместные церкви, что вряд ли закончится успешно для Филарета. И на Фанаре это понимают.
Другой мешающий момент — это его огромные амбиции: сейчас он является хоть и непризнанным, но патриархом. После получения томоса совсем не факт, что он сможет сохранить этот статус. В своем интервью Денисенко на замечание журналиста о том, что на Фанаре рассматривается вопрос общения с «украинским митрополитом», ответил так: «Поэтому хотят они (Фанар. — Ред.) или не хотят, а Украинская церковь будет возглавляться патриархом. Потому что был патриарх Мстислав, был патриарх Владимир, теперь я являюсь патриархом».
Более того, амбиции Филарета мешают и процессу объединения УПЦ КП с другой раскольничьей церковью — УАПЦ, которую возглавляет «митрополит Макарий» (Малетич), а ведь на базе этих двух структур и должна создаваться ЕПЦ. Но властолюбие Филарета в очередной раз помешало объединению раскольников. А ведь после получения томоса, по словам пресс-секретаря УПЦ КП Евстратия (Зори), должен состояться объединительный собор, на котором изберут главу ЕПЦ. Нетрудно представить, при каких междоусобицах он будет проходить.
Даже иностранные СМИ, в общем весьма положительно оценивающие перспективы создание ЕПЦ, негативно оценивают фигуру Филарета. Французский сайт AgoraVox так пишет о нем: «Этот «патриарх» благословляет неонацистов и военных преступников, награждает их медалями и цинично заявляет, что, если люди гибнут на войне в Донбассе, тем самым они искупают грех того, что поддержали независимость двух народных республик. То есть так даже лучше для них. Удивительные религиозные взгляды!»
Амбиции и негативный фон делают Филарета неудобной фигурой для создания ЕПЦ и для Порошенко, и для Константинопольского патриархата.

Поместные церкви против

Идея создания ЕПЦ из раскольников была воспринята другими поместными церквями весьма негативно.
Сербский патриарх Ириней направил к Константинопольскому патриарху Варфоломею письмо, в котором указал, что «оправдание и восстановление раскольников в чине епископов, в особенности главного раскольника Киевского Филарета Денисенко, а затем каноническое и литургическое единство с раскольническими общинами без их покаяния и возвращения к единству с Русской церковью, от которой они отпали, без одобрения Патриарха Московского и без координации с ним» является роковым для единства православия.
Предстоятель Александрийской православной церкви патриарх Александрийский и всея Африки Феодор II заявил следующее: «Давайте помолимся ко Господу, который все делает для нашего блага, который наставит нас на путь разрешения этих проблем. Если раскольник Денисенко хочет вернуться в лоно Церкви, он должен вернуться туда, откуда ушел (то есть в РПЦ. — Ред.)».
Предстоятель Антиохийской православной церкви патриарх Антиохийский и всея Востока Иоанн X: «Антиохийская патриархия выступает совместно с Русской церковью и высказывается против церковного раскола на Украине».
Подобным образом высказались и представители Грузинской, Болгарской, Кипрской, Греческой, Албанской, Польской и Чешской церквей. Если они и не осудили действия Фанара на Украине, то, по крайней мере, высказали поддержку митрополиту УПЦ Онуфрию и признали его единственным представителем канонической церкви.
В случае же предоставления томоса об автокефалии Украине потребуется ее утверждения всеми поместными церквями. Фанар рискует остаться в глупом положении инстанции, выдавшей разрешение, но не получившей ее утверждения.
Но из кого же тогда создавать ЕПЦ на Украине, еще и так, чтоб она была подконтрольна Порошенко и обладала необходимым уровнем «патриотизма»? УПЦ, несмотря на наличие некоторого количества автокефалистов среди священников, так и не стала основной для ЕПЦ. Лишь двое архиереев — митрополит Александр (Драбинко) и митрополит Софроний (Дмитрук) — публично высказались насчет своей поддержки автокефалии Украины. Даже близкий к Порошенко митрополит Винницкий Симеон (Шостацкий) не рискует идти против предстоятеля УПЦ Онуфрия и всей Церкви.
Таким образом, возникает определенный вакуум: нет субъекта, который бы обратился с просьбой о даровании автокефалии, ведь это решение дается не государству, а церкви. Каноническая церковь же не обращалась с такой просьбой, а раскольников для Фанара не существует как субъекта.

Экзархат вместо автокефалии

О том, что процесс получения томоса дал сбой, говорит и тот факт, что во время Синода в Стамбуле Порошенко провел тайную встречу с митрополитом Онуфрием. Президент попросил предстоятеля УПЦ не проводить протесты против автокефалии и самому обратиться к Константинополю с просьбой даровать томос. На обе эти просьбы, насколько известно, митрополит ответил вежливым отказом.
Как сообщил источник «Страна.UA» в церковных кругах, «на самом деле Порошенко хотел от Онуфрия две вещи: первое — выступить от имени УПЦ с просьбой к Варфоломею о томосе, тем самым решив главную проблему для Константинополя и избавив Вселенский патриархат от необходимости общения с раскольниками-филаретовцами; второе — если Онуфрий не хочет обращаться за томосом, то Порошенко его просил, чтоб он хотя бы не отлучал от церкви Симеона, если тот решит уйти к автокефалам. Но на обе просьбы был получен отказ. При этом второе пожелание вообще бессмысленное. Если даже УПЦ по каким-то причинам не наложит на Симеона анафему, тогда это сделает РПЦ как мать-церковь. Кроме того, Симеон хоть и ведет «ласковую украинизацию» в Виннице, но очень чтит каноны и не пойдет против Церкви».

Странной была бы иная реакция митрополита Онуфрия, учитывая оскорбительные и угрожающие заявления Порошенко в отношении УПЦ. Так, во время празднования Дня независимости президент заявил, что «мы полны решимости положить конец противоестественному и неканоническому нахождению значительной части нашего православного сообщества в зависимости от Русской церкви».
Еще одним фактором, который мог повлиять на решение Фанара отложить принятие томоса, может стать неуверенность американцев в том, что этот акт не дестабилизирует ситуацию в Украине. Уже 11 октября, в день завершения Синода, спецпредставитель США по вопросам Украины Курт Волкер заявил:
«С американской точки зрения все, что мы можем сказать, это то, что мы верим в принципы религиозной свободы, наша страна на этом построена, и мы поддерживаем стремления любых народов исповедовать ту религию, которую они хотят… Я надеюсь, что мы не увидим насилия, это было бы трагично».
Таким образом, у Фанара остается один вариант: начать экспансию на Украину в формате создания экзархата либо подворья, о чем писал сотрудник Центра по изучению Восточной Европы при Бременском университете Николай Митрохин. Но оба эти варианта также являются нарушением церковных законов.
«Создание экзархата либо подворья Константинопольского патриархата на Украине является грубым нарушением церковных правил, — заявил в эксклюзивном комментарии изданию Украина.ру протоиерей Алексий Чаплин, служивший ранее в УПЦ. По его словам, Украина является канонической территорией Русской православной церкви. Создание экзархата на Украине равносильно тому, что экзархат Константинопольского патриархата был бы создан на территории России или на территории Беларуси. Для любого церковного человека эти три государства составляют единую Святую Русь. Ее святость и единство обусловлены исторической принадлежностью к Русской церкви».
В любом случае создание экзархата (или подворья) не является тем, чего ждет Порошенко, и это не сделает некую «новую независимую церковь», о чем мечтали раскольники. Украинское православие только попадет в зависимость от Константинопольского патриархата и никак не поможет избежать конфликта на религиозной почве.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20181011/1021384399.html

Если у Варфоломея пойдёт карта, то он по доброте христианской предоставит автокефалию и русской церкви, отняв у киевского патриарха добавление к сану "и всея Руси-Украины". Хотя если он будет танцевать от 1686 года, то здесь опять будет тупиковый момент, ибо в 1686 году и вплоть до 23 августа 1991 года Украина, как суверенное государство не существовала. Нонсенс!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 11 окт 2018, 18:58

На территории современной Турции расположены два патриархата православной церкви: Константинопольский (Вселенский) в Стамбуле и Антиохийский (и всего Востока). Исторический центр - в городе Антакья на крайнем юге, недалеко от границы с Сирией, резиденция Антиохийского патриарха в настоящее время находится в столице Сирии Дамаске. Характерно, что существующие на территории Турции, Палестины (Израиля), Египта православные церкви (и патриархаты)не носят названия страны своего местонахождения. А называются от названий городов, где были первоначально основаны: Констатинопольская, Антиохийская, Иерусалимская, Александрийская.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 11 окт 2018, 20:09

Обращаемся к первоисточнику, ортодоксия.инфо: Ссылка на источник © Официальное заявление Константинополя по ситуации в Украине.
В каком пункте говорится про снятие анафемы?
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Дела православные...

Сообщение raidho » 12 окт 2018, 00:03

Ну вот и раскол. В веселое время живем.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 12 окт 2018, 00:45

Раскол православия состоялся

Андрей Бабицкий 11.10.2018, 23:29 Мнения

Всеправославный раскол - это уже свершившийся факт и изменить эту ситуацию никто не в состоянии

Ищенко: Предоставлением автокефалии Константинополь повышает свой статус

Хотя пока автокефалия националистической псевдоправославной секте, именующей себя киевским патриархатом, еще не предоставлена, но решение о снятии с Денисенко анафемы и возвращении его в сан есть грубейшее вторжение Фанара в юрисдикцию Русской православной церкви, которая единственная вправе вернуть изгнанному из церковных пределов его статус после принесенного покаяния. Отмена указа 1686 года вселенского патриараха о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату с одной стороны, как бы восстанавливает юрисдикцию Константинопольского патриархата как материнской церкви для украинской православной общины, с другой, утверждает за будущей автокефалией статус истинной православной церкви всея Руси и на территории Украины, и на территории России.

РПЦ в этой версии становится злонамеренным захватчиком, воспользовавшимся, как говорится в решении синода, «обстоятельствами того времени», чтобы воздвигнуть свою незаконную власть над русской православной общиной на новом месте — не в каноническом Киеве с его святынями и традициями, а в никому неведомой Москве.
Ну и понятно, что когда анафема будет снята (пока только решено, что это произойдет) и состоится возвращение в сан, КП сможет подать прошение о предоставлении автокефалии и она будет предоставлена.
У всех этих событий есть, помимо очевидных и близких, еще и далекоидущие последствия. Понятно, что у УПЦ Московского патриархата будут изымать имущество и прихожан с применением насилия. Думаю, что большинство священнослужителей и рядовых верующих, чтобы избежать пролития крови, на первых порах предпочтут без сопротивления передать свои приходы раскольникам. Они будут исходить из представления о том, что главным все-таки остается возможность общения с Христом в церковных стенах, а политические войны, благодаря которым церковь меняет юрисдикцию, просто нужно пережить. Но пережить не удастся.

УПЦ: Константинополь встал на путь беззакония, православие ждет раскол

Есть большая вероятность того, что украинские власти отзовут регистрацию у УПЦ Московского патриархата, чтобы на этом основании лишить ее всего имущества, переданного ей в постсоветский период. На этом формально законном основании можно будет передать все лавры, монастыри и приходы новообразованной автокефалии, которая как раз получит регистрацию и станет единственно легальной православной церковью. Это означает, что Московскому патриархату либо придется перейти на нелегальное положение или вовсе исчезнуть. Я думаю, что никакой религиозной войны не будет, поскольку на Украине сегодня опыт подавления любой несанкционированной активности руками нацистских ублюдков и при помощи правоохранительных структур освоен в совершенстве.

Поскольку РПЦ фактически отменой указа 1686 года объявлена неканонической организацией, право управления православными приходами России перейдет к украинской автокефалии. Клоуны в Киеве уже не раз продемонстрировали, как они могут использовать ложную юрисдикцию. Исходя из нее, они уже назначили на должности глав Крымской автономии и областей Донбасса своих людей. Точно также Филарет начнет назначать архиереев во все российские приходы. На Украине появится параллельная структура РПЦ, которая, конечно, по примеру украинских чиновников с формальными крымской или донбасской пропиской способна спровоцировать смуту на подведомственных территориях, но само наличие брянского или московского епископов в Киеве будет формировать отвратительное эхо раскола.
Глава Фанара Варфоломей неизбежно должен подвергнуться анафеме, поскольку по церковному закону священнослужитель, вступающий в отношения с раскольниками, сам становится полноценной причиной схизмы.
Прекращение церковного общения с Вселенской патриархией — это следующий шаг после решения об исключении имени Варфоломея из списка глав поместных церквей, упоминаемых во время литургии.
Ну, а вообще происходящее послужит очищению Церкви Христовой от всего того, что смутные времена занесли в ее чистые воды — раскольников, экуменистов и либералов. Так что в каком-то смысле Фанар, спровоцировав разделение православного мира, оказал ему добрую службу. Третий Рим и был единственным хранителем канона, а сейчас его водительство в пределах православного сообщества станет несомненным. Очевидно также, что и большинство поместных церквей встанет на сторону РПЦ, хотя в отсутствии структуры вертикального подчинения, которая есть у папского престола, это обстоятельство не будет играть решающей роли в восстановлении всеправославного единства.

Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20181011/1021389941.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 12 окт 2018, 08:50

11.10.2018, Москва, Василий Иванов
Россия, Украина, Церковь

Порошенко объявил о «падении Третьего Рима» и «победе над московскими демонами»
Украина уже получила церковную автокефалию.


Так президент страны Петр Порошенко трактовал сегодняшнее решение синода Константинопольского Патриархата, отменившего юридическую силу письма 1696 года, которое давало право Московскому Патриарху рукополагать митрополита Киевского.

«Решение про предоставление автокефалии уже принято, подчеркиваю. Решение Вселенского Патриарха и Синода окончательно развеяло имперские иллюзии и шовинистические фантазии Москвы. Это падение Третьего Рима как давней концептуальной заявки Москвы на мировое господство», – заявил Порошенко в экстренном обращении к нации.
Он назвал получение автокефалии «победой украинского народа над московскими демонами, добра над злом, света над тьмой». В цветастых выражениях Порошенко оправдал свое грубое вмешательство в религиозные вопросы их «геополитической» важностью.
«Вопросы томоса и автокефалии выходят далеко за пределы церковной жизни, поэтому к ним приобщилось государство. Это вопрос нашей независимости, нашей национальной безопасности, нашей государственности, всей мировой геополитики. Автокефалия – это часть нашей государственнической проевропейской и проукраинской стратегии, которую мы последовательно проводим в жизнь. Томос – это практически еще одно провозглашение независимости Украины», – вещал Порошенко.
Спровоцировав религиозные конфликты, он лицемерно решил выступить в роли миротворца, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Я гарантирую, что государство Украина будет уважать выбор тех, кто решит остаться в той церковной структуре, которая сохранит единство с Русской Православной церковью. Но также гарантирую, что государство защитит тех священников и мирян УПЦ Московского Патриархата, которые добровольно решат выйти из-под Москвы», – сказал Порошенко.
Он также заранее назвал националистов, которые будут нападать на храмы, агентами Кремля.
«Как только вы увидите людей, которые призывают силой взять Лавру, монастырь или храм, знайте: это московская агентура. Потому что цель Кремля – разжечь в Украине религиозную войну», – сказал Порошенко.

https://www.politnavigator.net/poroshen ... onami.html

Петро Поросенко за время своего президентва не раз демонстрировал отсутствие способности предвидеть последствия своих "перемог".
1) он обещал украинцам за 2 недели прекратить АТО в Донбассе. А АТО продолжалась 4,5 года;
2) он упорно стремился к ассоциации с ЕС и добился подписания Соглашения. Год переходного переиода Украина жила в эйфории от беспошлинной торговли со странами ЕС, почти исключительно продукцией сельхозпроизводства. Потом вступили в силу положения Соглашения и появились ограничения и квоты, предусмотренные Соглашением, и украинские поставщики товаров в ЕС взвыли. Но несмотря на просьбы и протесты всё осталось так как подписали;
3) опять же Поросенко добился подписания Соглашения о безвизовом режиме поездок в страны ЕС. Год оформляли при большом ажиотаже биометрические паспорта, готовились, как обещалось, насладиться благами европейского образа жизни. Но оказалось, что безвиз касается только туристических поездок. Месяца 3 валом валили в Европу, пока не уяснили, что об учёбе или работе речь не идёт. Но украинцы народ тёртый и уже без помощи своих властей нашёл способы договариваться с местными европейцами и процесс пошёл. А киевская власть испугалась многотысячного оттока молодёжи и рабочей силы в Европу;
4) Поросенко подписал согласно своему "мирному плану" Минские соглашения", а потом объяснил, что это нужно было для восстановления вооружённых сил и борьбы с донбассовскими террористами, сепаратистами и бандитами... Шли массовые мобилизации, развернулись нешуточные боевые действия в Донбассе, Минские соглашения остались только на бумаге по формуле: "с террористами не разговаривают, а их уничтожают";
5) после всех ужасных людских потерь с обех сторон, разрушения промышленности, инфраструктуры, развёртывания блокад и лишений населения Донбасса Поросенко додумался отменить АТО и объявил об "Операции объединённых сил" (ООС). Вследствие этого сопротивляющиеся жители Донбасса моментально из террористов стали российскими марионетками, а "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" объявлены оккупированными войсками "россиийского агрессора";
6) И вот только что он объявил об очередной победе в очень скользкой религиозной войне с Русской православной церковью, сообщив как главное достижение отмену Указа Вселенского патриарха в турецком Стамбуле (Константинопольского) 1686 года о предоставлении автокефалии РПЦ, в состав которой в те времена входили православные епархии на части этнической украинской территории, входившей в состав Российского государства.
Похоже, что на этот раз Поросенко одержал классическую в греческой мифологии "пиррову победу".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 12 окт 2018, 10:05

raidho писал(а):Ну вот и раскол. В веселое время живем.
все будет тихо. по семейному....Изображение
большой кипишь поднять думаю не получится, чай на дворе не 2014-ый год. так шо вы лучше оставьте надежду на то, шо заграница вам поможет, у них и без вас все сыплется, то шпионы облажаются, то ракеты падают... не до вас им короче.

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 12 окт 2018, 10:10

Pecheneg писал(а):
Петро Поросенко за время своего президентва не раз демонстрировал отсутствие способности предвидеть последствия своих "перемог".
1) он обещал украинцам за 2 недели прекратить АТО в Донбассе. А АТО продолжалась 4,5 года;
2) он упорно стремился к ассоциации с ЕС и добился подписания Соглашения. Год переходного переиода Украина жила в эйфории от беспошлинной торговли со странами ЕС, почти исключительно продукцией сельхозпроизводства. Потом вступили в силу положения Соглашения и появились ограничения и квоты, предусмотренные Соглашением, и украинские поставщики товаров в ЕС взвыли. Но несмотря на просьбы и протесты всё осталось так как подписали;
3) опять же Поросенко добился подписания Соглашения о безвизовом режиме поездок в страны ЕС. Год оформляли при большом ажиотаже биометрические паспорта, готовились, как обещалось, насладиться благами европейского образа жизни. Но оказалось, что безвиз касается только туристических поездок. Месяца 3 валом валили в Европу, пока не уяснили, что об учёбе или работе речь не идёт. Но украинцы народ тёртый и уже без помощи своих властей нашёл способы договариваться с местными европейцами и процесс пошёл. А киевская власть испугалась многотысячного оттока молодёжи и рабочей силы в Европу;
4) Поросенко подписал согласно своему "мирному плану" Минские соглашения", а потом объяснил, что это нужно было для восстановления вооружённых сил и борьбы с донбассовскими террористами, сепаратистами и бандитами... Шли массовые мобилизации, развернулись нешуточные боевые действия в Донбассе, Минские соглашения остались только на бумаге по формуле: "с террористами не разговаривают, а их уничтожают";
5) после всех ужасных людских потерь с обех сторон, разрушения промышленности, инфраструктуры, развёртывания блокад и лишений населения Донбасса Поросенко додумался отменить АТО и объявил об "Операции объединённых сил" (ООС). Вследствие этого сопротивляющиеся жители Донбасса моментально из террористов стали российскими марионетками, а "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" объявлены оккупированными войсками "россиийского агрессора";
6) И вот только что он объявил об очередной победе в очень скользкой религиозной войне с Русской православной церковью, сообщив как главное достижение отмену Указа Вселенского патриарха в турецком Стамбуле (Константинопольского) 1686 года о предоставлении автокефалии РПЦ, в состав которой в те времена входили православные епархии на части этнической украинской территории, входившей в состав Российского государства.
Похоже, что на этот раз Поросенко одержал классическую в греческой мифологии "пиррову победу".
да вам бы на него молиться, раз он судя по вашему тексту такого наворотил в Украине. она того и гляди назад запросится под Москву....Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 12 окт 2018, 10:39

404-ый писал(а):она не просто депутатша, она Председатель антикоррупционного комитета Госдумы РФ. и в прямой речи она несет следующее: "Все цветные революции во всех странах начинались под лозунгом борьбы с коррупцией". ну и шото вроде того шо вы очень обеспокоены тем, что происходит на Украине.... ну понятно, чем же еще обеспокоится антикоррупционному комитету Госдумы РФ, как не "цветными революциями" и делами в Украине....
а Шаману не усмотреть во всем этом толстый троллинг украинца Изображение
Т.е. по сути она сказала, что все цветные революции начинались под лживыми лозунгами. И пример Украины в этом наиболее яркий. Никакой борьбы с коррупцией - одни лозунги. Вот и все. И да - я не могу с ней не согласиться, хотя её саму терпеть не могу. .
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 12 окт 2018, 10:42

Пресс-секретарь Патриарха Кирилла: «Так точно!»
https://stainlesstlrat.livejournal.com/ ... ew&id=7414

На 47 секунде Соловьев:
- я могу к вам обращаться "отец Александр"?
- Так точно! Изображение
Последний раз редактировалось 404-ый 12 окт 2018, 10:47, всего редактировалось 1 раз.

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 12 окт 2018, 10:45

Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):она не просто депутатша, она Председатель антикоррупционного комитета Госдумы РФ. и в прямой речи она несет следующее: "Все цветные революции во всех странах начинались под лозунгом борьбы с коррупцией". ну и шото вроде того шо вы очень обеспокоены тем, что происходит на Украине.... ну понятно, чем же еще обеспокоится антикоррупционному комитету Госдумы РФ, как не "цветными революциями" и делами в Украине....
а Шаману не усмотреть во всем этом толстый троллинг украинца Изображение
Т.е. по сути она сказала, что все цветные революции начинались под лживыми лозунгами. И пример Украины в этом наиболее яркий. Никакой борьбы с коррупцией - одни лозунги. Вот и все. И да - я не могу с ней не согласиться, хотя её саму терпеть не могу. .
Задержался мужик у любовницы и приходит домой очень поздно.
Жена:
— Где был, почему так поздно?
— Да вот, э-эээ...
— Опять, наверно, на партийном собрании задержался?
— А, да-да, конечно!
— А почему от тебя духами пахнет чужими?
— Да это, как его...
— Наверно, просто рядом на собрании сидели одни женщины?
— Ну да, конечно, дорогая!
— А чей это волос у тебя на костюме и след помады на шее?
— Да я, да...
— Наверно, давка была в автобусе, когда возвращался?
— О, да, да!
— Ну, ложись спать, дорогой.
Муж раздевается.
— Постой, а почему на тебе женские трусы?
— Маша, ну ты же умная женщина, ну придумай что-нибудь!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Дела православные...

Сообщение Варяг » 12 окт 2018, 11:44

raidho писал(а):Ну вот и раскол. В веселое время живем.
давно зрело, сейчас полностью оформилось. в "семье" "братских" резко убыло и это внушает оптимизм.
God Save the King

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 12 окт 2018, 15:28

побольше вам того оптимизма! Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Дела православные...

Сообщение Варяг » 12 окт 2018, 18:50

404-ый писал(а):побольше вам того оптимизма! Изображение
гниль отпадет, здоровое останется. :)
God Save the King


Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: Дела православные...

Сообщение Livilla » 12 окт 2018, 21:18

404-ый писал(а):все будет тихо. по семейному....
большой кипишь поднять думаю не получится, чай на дворе не 2014-ый год.
Какой кипишь-то?! Из-за чего?! Выдумали на Украине себе сенсацию - и трясут на всех углах.
Дела церковно-православные вообще мало кого заботят в России. Население повально атеистическое или тотально церковно-безграмотное. Слов-то таких "томос", "экзархи" знать не знали, разучили только с украинской подачи.
У нас своя церковь и свой Патриарх. Остальные могут идти лесом. Россия самодостаточна во всех отношениях.
А вот Вы зачем-то тащите украинскую проблематику в русское смысловое пространство. Она для нас чужда и, в общем, не интересна. Варфоломеем каким-то размахиваете как знаменем победы... Смешно. Хоть под султана идите - без разницы. Как справедливо Вами же замечено, на дворе XXI век: гуманизм, толерантность - камлай, кому хочешь, хоть Стамбульскому сидельцу.

Ответить