Дела православные...

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 16 окт 2018, 19:38

вот вам ишо из окопчика...Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 16 окт 2018, 19:51

И прошёл 1 час после первого сообщения о митрополите Драбинко

Скандальный митрополит Драбинко опроверг выход из Московского патриархата

16.10.2018, 17:06 Новости

Митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) Александр (Драбинко) опроверг растиражированную в СМИ информацию о своем переходе в Константинопольскую церковь
Об этом он заявил РИА Новости.
«Я не принимал пока решений и не делал заявлений. Это интерпретация моего теоретического комментария», — заявил Драбинко.

Ранее в интервью Громадське ТВ митрополит Александр рассказал, что после решения Синода Вселенского патриархата об отмене акта 1686 года о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату все украинские клирики становятся священнослужителями Константинопольской церкви, которая де-юре восстановила на Украине свою митрополию.

Издание Украина.ру сообщало, что скандально известный митрополит Александр был референтом бывшего главы канонической украинской церкви Владимира (Сабодана) вплоть до его смерти в 2014 году. Многие эксперты сходятся во мнении, что Драбинко является одним из лидеров условного «проукраинского» крыла в УПЦ.
В 2012 году решением Синода он был отстранен от должности главы Отдела внешних церковных связей и главреда официального сайта украинской церкви. В обоснование своего решения в УПЦ сообщили, что Драбинко регулярно нарушал внутрицерковные правила, а также публично выражал свое несогласие с мнением церкви по тем или иным вопросам.
Напомним, что в ответ на действия Константинополя, который добивается создания на Украине автокефальной церкви, Синод РПЦ заявил о прекращении евхаристического общения со Вселенским патриархатом. В РПЦ назвали решения Фанара легализацией раскола и заявили, что они нанесут катастрофический вред, коснувшись судеб миллионов людей не только на Украине, но и во всем православном мире.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181016/1021433252.html

Ага, оказывается митрополит Александр на основании своей непререкаемой образованности рассуждал о ситуации "де-юре" (без ссылки на какой-то юридический акт 332 - летней давности, который прописывал бы возможность и процедуру отмены решения Константинопольским патриархатом его же решения и передачи управления какими-то каноническими территориями православных церквей.
Такого документа не было в 1686 году, не было его вчера, нет и сегодня. Тем более ни один частный юридический акт не может существовать 300 лет без погашения в основополагающем нормативном документе. Так что привет, Сашко! Учи Гражданский кодекс Украины или Греции, или Турции.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 16 окт 2018, 20:04

404-ый писал(а):вот вам ишо из окопчика...
[По ссылке не копируется и не редактируется]
Хотелось бы прочесть откуда выкапывает эту матату коллега 404-ый, причём на литературном русском языке. На предыдущее моё замечание он не соизволил ответить и не дал ссылку на сточник. Так что придётся косить это кошачье мяуканье, если оно появится на ветке в третий раз.
404-ый и его источник "де-юре" не рассуждают, а изображают дело так как-будто события 1686 года произошли до майдана в 2013 году причём опять же без всяких оснований. Образованный Переяславский митрополит это понял и попытался закрыться юридическим рассуждением, а не набором бла-бла-бла.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Дела православные...

Сообщение komkon » 16 окт 2018, 20:27

Печенег, не уподобляйтесь украинским "знатокам истории церкви"
Ну, посчитайте, хотя бы , сами на калькуляторе: с 1686 года по сегодняшний день прошло не 434, а 332 года!
Даже, если речь идёт о введении патриаршества в Москве, то, всё равно, цифра будет другая - 428!
Т.к. решение о усвоении Патриаршества Московского было принято в 1589 и утверждено Собором в 1590 году!
Но речь идёт не о Патриаршем Московском Престоле, а о передаче Киевской метрополии из экзархии Константипольской патриархии в Московскую.
Т.е. о событии 1686 года. Значит прошло 332 года!
Теперь главное: церковь в современном европейском и большинстве других стран, отделена от государства.
За исключением Ватикана, Саудовской Аравии, Ирана и, может быть, ещё каких то стран.
Т.е. никакие Гражданские кодексы не влияют на их решения.
Если решения церкви расходится и нарушает законы государства, то принявшие их священники и иерарархи несут ответственность по гражданским и уголовным законам наравне с мирянами.
как обычные граждане.
Если нет - могут заниматься своими делами как им угодно.
В конце-концов могут исповедовать и проповедовать что угодно, что не нарушает закона.
Кстати Денисенко уже нарушил, но вряд ли его призовут к ответу за проповедывание ненависти к людям по территориальному признаку. Это же он сказал, что "Не следует думать, что жители Донбасса не виновны ! Лни виновны!"
Тем самым призвал к дискриминации и преследованию только за то, что живут на Донбассе.
Но это ваши, украинские дела! Киевляне , вообще, всегда отличались страстью к убийствам по разным признакам. Еще с Бабьего Яра!
Вообще, живём в интересное время: Некий патриарх может объявить решение многовековой давности недействительным, снять наложенную не им анафему, позволить себе объявлять территорию своей канонической( интересно, а он не хотел бы ограничиться только той территорией, что подчинялась Киевской метрополии тогда, в 17 веке?
Как то забавно забирать себе то, что тебе никогда не принадлежало.
Мне почему то кажется, что подобные аппетиты приведут к "несварению желудка": даже если "истинно верующие" украинцы с радостью лягут под чиновника турецкого министерства культуры и отставного офицера турецкой армии( украинцам не впервой, они всю свою историю под кого то ложатся), то остальные церкви, особенно старые и крупные вряд ли оставят этого патриарха "Первым по чести". Прецедент плохой, завтра и их захотят так обкорнать!
Единственное, что хочется напомнить, что 1686 год - время "Руины" на Украине, а Константинополя сейчас нет.
По аналогии и Украину ждёт Руина и Патриархии этой пора переименовываться, раз он посчитал, что времена изменились жить нужно в соответствии с новыми веяниями!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 16 окт 2018, 20:29

Церковь получена от Апостолов. Это если с точки зрения верующего. Любого верующего, хоть католика, хоть православного.
Цитирую постановление Синода:
«Принятие в общение раскольников и анафематствованного в другой Поместной Церкви лица со всеми рукоположенными ими "епископами" и "клириками", посягательство на чужие канонические уделы, попытка отречься от собственных исторических решений и обязательств, — все это выводит Константинопольский Патриархат за пределы канонического поля и, к великой нашей скорби, делает невозможным для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами».

По сути решения Константинополя - отменой своего давнего решения территория Украины переходит под церковную юрисдикцию Варфоломея, и патриархом на территории Украины становится Варфоломей. Денисенко принимается в церковные ряды Константинопольской церкви в звании митрополита, но при этом лишается самоприсвоенного звания патриарха, поскольку двух патриархов на одной территории быть не может. И Денисенко уже отписался по этому поводу, объявив, что патриаршество не сдаст.

По анафеме Денисенко.
Анафему накладывала РПЦ за то, что он

...не внял обращенному к нему от лица Матери-Церкви призыву к покаянию и продолжал в межсоборный период раскольническую деятельность, которую он простер за пределы Русской Православной Церкви, содействуя углублению раскола в братской Болгарской Православной Церкви и принимая в общение раскольников из других Поместных Православных Церквей;

преступно пренебрегая обоснованным прещением со стороны законной церковной власти - лишением сана, он продолжал совершать святотатственные «богослужения», в том числе и кощунственные лжехиротонии;

не имея священного сана, монах Филарет, к соблазну многих, дерзнул наименовать себя «патриархом Киевским и всея Руси-Украины», в то время как древнюю Киевскую кафедру правомерно занимает канонический Предстоятель Украинской Православной Церкви в сане митрополита;

монах Филарет не прекратил возводить хулы на епископат, духовенство и верных чад Украинской Православной Церкви, пребывающей в каноническом общении с Русской Православной Церковью и через нее со всей вселенской Православной Церковью, продолжая наносить своими преступными деяниями урон Православию на Украине.

Анафема, наложенная одной церковью, не может сниматься другой. Другая церковь может только принять анафемствованного в свои ряды на своей канонической территории.

Юридически Варфоломей поставил телегу впереди лошади.
Варфоломей должен был вначале объявить ставропигию на территории Украины, то есть присвоить ее себе, а только потом, получив заявление от Денисенко о признании Варфоломея патриархом Украины, принимать его в свою церковь в сане митрополита.

Двигаемся дальше в разборе полетов.
Установив ставропигию Константинополь претендует на контроль и управление денежными потоками, которые генерирует система. На этом этапе у него нет инструментов контроля, но это вовсе не означает, что они не появятся в будущем и тогда влияние Константинополя в мире и, в том числе православном, возрастет кратно.

Но для того, чтобы появились рычаги влияния на месте, одного благоволения власти недостаточно. Необходима поддержка не только нескольких митрополитов и Филарета, а и всего православного сообщества, стражей благочестия, как называли простых мирян-христиан святые отцы, и то как им лучше жить, решать могут только они сами.

Никто не хочет объявлять о решении, которое не будет исполнено самой Церковью. Представьте, томос дали, а Церковь из состава Русской Православной Церкви не вышла. Например, приходы и епископии примут решение, что остаются в лоне Московского патриархата. Для Константинополя это станет фиаско.

И томос, как следует, из решения Константинополя, будет дан только после объединения церквей. Кого с кем и как будут поделены митрополии, не говоря уже о приходах, в новой объединенной церкви большой вопрос и решить это простым росчерком пера не удастся. И именно из-за этого в решении Константинополя отдельным пунктом подчеркнут мирный характер этого объединения, чего на самом деле не будет.

И это то, что, на мой взгляд, перенесет решение вопроса о реальной автокефалии на достаточно долгий срок. Во всяком случае я не вижу реальной возможности смерить притязания Филарета на патриаршество хотя бы до дня выборов в объединенной церкви. А для того, чтобы они состоялись кто-то должен дать ему очень весомые гарантии и это точно не Порошенко. Более того, Порошенко уже не нужен ни Филарету, ни Константинополю. Процесс запущен и влияния на него у властей Украины уже нет. Они еще не поняли, но их использовали втемную…
Итого:
Для создания Украинского патриархата, со своим патриархом, необходимо, для начала, объединить митрополии: это как минимум две нынешние УПЦ, и выбрать единого митрополита. Реально? В общем, да. Когда на кону сан патриарха, этим можно соблазнить многих.
Но вряд ли этот процесс будет коротким.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 16 окт 2018, 21:02

Даты я исправил, спасибо за внимание.

Далее я имел ввиду обоснование Переяславского отця Александра, который таким образом попытался обосновать своё "теоретическое" рассуждение и также, как и Вы не согласился с юридической чистотой действий константинопольских еретиков.
komkon писал(а): Теперь главное: церковь в современном европейском и большинстве других стран, отделена от государства.
За исключением Ватикана, Саудовской Аравии, Ирана и, может быть, ещё каких то стран.
Т.е. никакие Гражданские кодексы не влияют на их решения.
Если решения церкви расходится и нарушает законы государства, то принявшие их священники и иерарархи несут ответственность по гражданским и уголовным законам наравне с мирянами.
как обычные граждане.
Если нет - могут заниматься своими делами как им угодно.
В конце-концов могут исповедовать и проповедовать что угодно, что не нарушает закона.
Кстати Денисенко уже нарушил, но вряд ли его призовут к ответу за проповедывание ненависти к людям по территориальному признаку. Это же он сказал, что "Не следует думать, что жители Донбасса не виновны ! Они виновны!"
Тем самым призвал к дискриминации и преследованию только за то, что живут на Донбассе.
…………………………………….
Единственное, что хочется напомнить, что 1686 год - время "Руины" на Украине, а Константинополя сейчас нет.
По аналогии и Украину ждёт Руина и Патриархии этой пора переименовываться, раз он посчитал, что времена изменились жить нужно в соответствии с новыми веяниями!
В главном я с Вами согласен, коллега komkon. И здесь своё слово должны сказать СКР и Генпрокуратора РФ. Состав преступления Филарета налицо и никакой рясой его не прикрыть.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 16 окт 2018, 21:17

после разрыва с Материнской Церковью, вся святая вода в РПЦ мгновенно превратилась в банальное Н²О, все анафемы за последние 300 лет в банальную площадную брань, а все попы в разбойников стяжателей...Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 16 окт 2018, 22:06

Оказывается у турок существуют юридические механизмы, чтобы призвать константинопольских деятелей к ответственности за свои действия

Турецкая церковь подала в суд на Константинопольский патриархат

RT - 16 октября 2018 г.
Короткая ссылка 19:56

Патриархия Турецкой православной церкви направила иск в прокуратуру Стамбула с требованием возбудить уголовное дело против Константинопольского патриархата (КП), сообщила ТАСС официальный представитель церкви Севги Эренерол.

Турецкая православная церковь подала в суд на Константинопольский патриархат

По её словам, действия КП выходят за рамки религиозных обязанностей, нарушают Лозаннское соглашение 1923 года, носят подстрекательский характер и могут спровоцировать конфликт между странами региона.
Эренерол отметила, что одним из поводов для подачи иска стало решение Синода Константинопольского патриархата, на котором было объявлено о начале предоставления автокефалии Украине.

15 октября в РПЦ приняли решение разорвать евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.

Ранее КП на заседании синода объявил, что приступает к предоставлению автокефалии церкви Украины.

https://russian.rt.com/world/news/56464 ... tantinopol

Вот и третья православная церковь на территории Турции подала свой голос против действий константинопольских интриганов. Понятно, что именно Анкара вполне может предъявить юридические пкретензии к Варфоломею со товарищи. Ни в Москве, ни кое-то в Киеве не в состоянии таким спобом оспорить решения Синода Константинопольского патриархата, соображалки не хватит. Хотя вроде бы для чего-то существует Всемирный совет церквей.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 16 окт 2018, 22:28

Порошенко всех надул – анафему не сняли, автокефалию не приняли

Анафема не была снята с главы киевских раскольников Михаила Денисенко. Об этом заявил архиерей Украинской православной церкви, архиепископ Нежинский и Прилукский Климент. Пишет «Политнавигатор».

По его словам, он еще тогда был поражен тем, что политики торжественно начали поздравлять всех с получением автокефалии, а ведь Синод Константинопольский даже не снял анафему. По крайней мере, в тех документах, которые были опубликованы, слово «анафема» нигде не присутствует.

«Речь шла о тех запрещениях, которые были положены на Филарета еще до наложения на него анафемы, то есть в 1992 году», – прокомментировал архиепископ.

Служитель церкви также опроверг слухи, что Украина получила автокефалию и подверг сомнению тот факт, что это может случиться в ближайшее время.

«Несмотря на заявление о том, что это будет, мы совершенно не имеем уверенности в том, что это будет в ближайшее время. Судя по решениям Константинопольской патриархии, эта церковь очень активно занялась процессом создания своих структур на территории Украинской православной церкви», – подчеркнул митрополит.

Кроме того, он добавил, что снятие прещений с Филарета или, говоря народным языком дисциплинарных наказаний, возможно, только если он и его структура войдет в состав Константинопольской патриархии. Что же касается самого Филарета, то, по словам архиепископа Климента, он продолжает оставаться гражданином Денисенко.

https://howto-news.info/poroshenko-vseh ... nt=6747568
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Дела православные...

Сообщение Путник » 16 окт 2018, 23:17

Руслан Бизяев (Ruslan Bizyaev)

Как говорил в таких случаях один товарищ-"Америка с нами!". Думаю, это с вероятностью 90% война. Причем не на годы.На десятилетия. Ситуация будет меняться очень динамично. Боротьба триває

В свете известных событий, в ближайшее время будет предпринято масштабное информационное давление на Патриарха Кирилла.
После вчерашнего решения о прекращении диалога РПЦ с Константинопольским патриархатом, последний предпринял ряд превентивных и оперативных мер.

Константинополю открыто помогает Госдеп США, фактически объявивший войну Патриарху Кириллу.
Завтра Турцию посетит госсекретарь США Майк Помпео. На повестке встречи 2 вопроса: исчезновение саудовского журналиста Хашкаджи и "проблема РПЦ". На встречу с Помпео приглашены и лидеры православных церквей Греции, Сербии, Болгарии, Румынии, Черногории.
Вчера через посольства США в указанных странах была отправлена информация о возможности полного прекращения финансовой поддержки США церковных проектов в случае "отклонения" региональными патриархатами от курса Константинополя. Как положительный пример приведен Болгарский синод, публично не поддержавший Москву после того, как посол США заявил премьер-министру Бойко Борисову о возможном свертывании программы капитального ремонта детских садов в Болгарии (финансирование идёт напрямую из бюджета командования европейскими силами США). Также США планируют введение санкций в отношении Патриарха Кирилла и его ближайшего окружения (например, в отношении митрополита Илариона), включая бизнес-связи.


Планируется, что межгосударственное церковное общение с РПЦ для патриархатов в европейских странах по ряду показателей будет приравниваться США и европейскими властями к нарушению санкционной политики против России, с соответствующими штрафными санкциями для европейских держав, "чей патриархат" будет замечен в этих нарушениях.

Цель предпринимаемых действий очевидна - ослабить влияние Патриарха Кирилла на международной церковной арене и в целом маргинализировать РПЦ, "привязав" к санкционной политике
.
Все это жжж неспроста, ну в смысле, Варфоломей тут почти непричем, да и Порошенко с Украиной тоже чисто пешки, эта заваруха исключительно реализация глобальная политика Штатов :pardon:

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Дела православные...

Сообщение Путник » 17 окт 2018, 00:13

Интересно послушать. Ощущение, что Макария кинули :oops:
https://m.youtube.com/watch?v=kOM8ACjUqAY&feature=share
phpBB [youtube]

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Дела православные...

Сообщение Варяг » 17 окт 2018, 01:49

Путник писал(а):
Руслан Бизяев (Ruslan Bizyaev)

Как говорил в таких случаях один товарищ-"Америка с нами!". Думаю, это с вероятностью 90% война. Причем не на годы.На десятилетия. Ситуация будет меняться очень динамично. Боротьба триває

В свете известных событий, в ближайшее время будет предпринято масштабное информационное давление на Патриарха Кирилла.
После вчерашнего решения о прекращении диалога РПЦ с Константинопольским патриархатом, последний предпринял ряд превентивных и оперативных мер.

Константинополю открыто помогает Госдеп США, фактически объявивший войну Патриарху Кириллу.
Завтра Турцию посетит госсекретарь США Майк Помпео. На повестке встречи 2 вопроса: исчезновение саудовского журналиста Хашкаджи и "проблема РПЦ". На встречу с Помпео приглашены и лидеры православных церквей Греции, Сербии, Болгарии, Румынии, Черногории.
Вчера через посольства США в указанных странах была отправлена информация о возможности полного прекращения финансовой поддержки США церковных проектов в случае "отклонения" региональными патриархатами от курса Константинополя. Как положительный пример приведен Болгарский синод, публично не поддержавший Москву после того, как посол США заявил премьер-министру Бойко Борисову о возможном свертывании программы капитального ремонта детских садов в Болгарии (финансирование идёт напрямую из бюджета командования европейскими силами США). Также США планируют введение санкций в отношении Патриарха Кирилла и его ближайшего окружения (например, в отношении митрополита Илариона), включая бизнес-связи.


Планируется, что межгосударственное церковное общение с РПЦ для патриархатов в европейских странах по ряду показателей будет приравниваться США и европейскими властями к нарушению санкционной политики против России, с соответствующими штрафными санкциями для европейских держав, "чей патриархат" будет замечен в этих нарушениях.

Цель предпринимаемых действий очевидна - ослабить влияние Патриарха Кирилла на международной церковной арене и в целом маргинализировать РПЦ, "привязав" к санкционной политике
.
Все это жжж неспроста, ну в смысле, Варфоломей тут почти непричем, да и Порошенко с Украиной тоже чисто пешки, эта заваруха исключительно реализация глобальная политика Штатов :pardon:
А может и прав Райдо, что там в США элита в дебилоидов превратилась ... :unknown:
God Save the King

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Дела православные...

Сообщение mils » 17 окт 2018, 02:36

Все это жжж неспроста, ну в смысле, Варфоломей тут почти непричем, да и Порошенко с Украиной тоже чисто пешки, эта заваруха исключительно реализация глобальная политика Штатов :pardon:
Тю... Совершенно в дырочку, как любит выражаться коллега Тихоня... :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 17 окт 2018, 09:32

Pecheneg писал(а):Скандальный митрополит Драбинко опроверг выход из Московского патриархата
Врет, собака.

Ролик длинный, перематывать на 31:46
https://www.youtube.com/watch?v=3IOUCrKKiL8
phpBB [youtube]
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Дела православные...

Сообщение Pecheneg » 17 окт 2018, 10:48

Голос разума и веры из-за океана...

Благочинной Мексики: Семена фанатизма и национализма, посеянные Западом, приносят свои плоды

17.10.2018, 10:30 Новости

Действия Константинополя во главе с патриархом Варфоломеем по предоставлению автокефалии Украинской православной церкви незаконны. Они вносят конфликт в украинское общество, считает игумен Свято-Троицкого монастыря РПЦ в Мехико Благочинной Мексики схиархимандрит Нектарий
Об этом сообщает 17 октября РИА Новости.
Игумен подчеркивает, что действия синода в Стамбуле не соответствуют канонам православной церкви.
«Действия Константинопольского патриархата абсолютно незаконны по канонам православной церкви. Семена фанатизма и национализма, посеянные Западом, приносят свои плоды в деле разделения братских народов», — заявил Нектарий.
Кроме того он отметил, что в данном случае константинопольской церкви не важен народ Украины.
«К сожалению, наши православные братья из Константинопольского патриархата согласились работать на интересы политиков вместо интересов верующих. Украинский православный народ им не важен», — сказал игумен.
По мнению представителя РПЦ, украинские верующие в случае желания получить автокефалию должны были обратиться к Московскому патриархату, пишет издание.
«Кто ответственен за эту комедию и антиканонический фарс? Это не важно, но мы знаем, что как следствие это принесет конфликт внутрь самого украинского народа», — добавил священник.

В понедельник, 15 октября, Синод Русской православной церкви объявил о разрыве общения с Константинопольским патриархатом. Это произошло из-за решения расположенного в Стамбуле патриархата начать предоставление автокефалии неканонической церкви на Украине. Данная инициатива считается в РПЦ расколом. Также в Москве считают, что отмена решения Константинополя 1686 года о передаче им Киевской митрополии в юрисдикцию Московского патриархата является канонически ничтожным и политически мотивированным.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181017/1021440403.html

Возникает ощущение, что гнев православной паствы и священослужителей таки падёт на головы нехристя Порошенко и его сподвижников.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: Дела православные...

Сообщение 404-ый » 17 окт 2018, 10:56

mils писал(а):
Все это жжж неспроста, ну в смысле, Варфоломей тут почти непричем, да и Порошенко с Украиной тоже чисто пешки, эта заваруха исключительно реализация глобальная политика Штатов :pardon:
Тю... Совершенно в дырочку, как любит выражаться коллега Тихоня... :D
тю... так тож давно известно! и в ваших подъездах и лифтах, то все тоже они! глобально и через дырочку....Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Дела православные...

Сообщение mils » 17 окт 2018, 12:19

404-ый писал(а):
mils писал(а):
Все это жжж неспроста, ну в смысле, Варфоломей тут почти непричем, да и Порошенко с Украиной тоже чисто пешки, эта заваруха исключительно реализация глобальная политика Штатов :pardon:
Тю... Совершенно в дырочку, как любит выражаться коллега Тихоня... :D
тю... так тож давно известно! и в ваших подъездах и лифтах, то все тоже они! глобально и через дырочку....Изображение
Не флуди, пиздырь! То что ты на ощупь языком все наши дырочки знаешь всем тоже давно известно... :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Дела православные...

Сообщение mils » 17 окт 2018, 13:17

В глубине веков история вопроса такова...
Сразу после начала восстания Хмельницкого, Константинопольский патриарх через многочисленных посланников толкал Богдана на присоединение Малой России к Великой.Под высокую руку православного Московского царя. Ибо польский король не давал жизни Константинопольским попам и стремился окатоличить всю свою малороссийскую колонию - Украину.
Увещевания помогли, и после Переяславской рады и начала войны поляки вмиг стали более зрячими и толерантными к "схимникам", как называли православных. Это видно уже по Гадячскому договору. Последующая многолетняя борьба за "своих" гетьманов между Варшавой и Москвой, сопровождалась и борьбой за "своих" митрополитов. (Ничего не напоминает? :D ) И вот, "московский" гетьман Самойлович протолкнул на соборе свою кандидатуру, неканонично согласную на утверждение не в Константинополе, а в Москве. (голосовал за нее и будущий гетьман Мазепа).В Москве оттолкнуть "своего" митрополита естественно не могли и патриарх неканонично утвердил ставленника. Но сразу в Константинополь был отправлен посланник дабы "узаконить" выбор. Речь шла именно об узаконении процедуры назначения митрополита Константинопольского патриархата, а не об "отжиме" канонической территории. Однако карта легла так, что под нажимом турецкого визиря (которому надо было очень обидеть Польшу) и соблазнившись крупной взяткой, Константинопольский патриарх выдал грамоту о переходе на "вечные времена" всей этой территории в Московский патриархат. С тех пор, несмотря на периодические стенания о "непотребстве" такого решения, само оно оставалось в силе и не подвергалось каким -либо попыткам отмены ни на одном соборе.
Ну, вот пока на сцену не вышли США... :D :D :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Дела православные...

Сообщение Варяг » 18 окт 2018, 11:53

Корморан писал(а):
И тем не менее истина всегда восторжествует. Даже через 400 лет
Пока наблюдается не "торжество истины", а второй прыжок на те же грабли.
Впрочем, это пойдет на пользу всем.
Которые выживут, разумеется.
ну вот вокруг всего это и крутится.
не знаю чем украинцы так насолили США, видать семитское лобби устраивает пакости, судя по возне госдепа, собираются усугубить вялотекущую гражданскую войну еще и религиозной войной. Что останется от народа украинцы, даже сложно сказать.
Причем советско-коммунистическая украинская псевдо-православная церковь (УПЦ КП ) и симпатизирующие ей люди, попадают в классификацию еретики, со всем вытекающем.
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Дела православные...

Сообщение Варяг » 18 окт 2018, 14:00

Рада одобрила передачу Андреевской церкви в пользование Вселенскому патриархату
ZN.UA

Верховная Рада в четверг, 18 октября, приняла за основу и в целом президентский законопроект (№9208) «Об особенностях пользования Андреевской церковью Национального заповедника «София Киевская».

Решение поддержали 237 народных депутатов, передает ZN.UA.

По словам руководителя комитета по вопросам духовности Николая Княжицкого, передача Андреевской церкви Вселенскому патриархату не противоречит украинскому законодательству, поскольку этот памятник архитектуры только передают в пользование.

В законопроекте говорится, что передача храма будет способствовать ускорению получения Томоса — признания Всемирным Православием поместной Православной Церкви Украины и «создаст достойные условия для осуществления своих важнейших представительно-коммуникативных функций экзархами Вселенского Патриархата».

«Полноценное функционирование этого представительства, среди прочего, требует также обеспечения надлежащей достойной культовым сооружением, в котором посланцы Вселенского Патриархата смогут регулярно осуществлять богослужения», — говорится в пояснительной записке.

В то же время передача в постоянное пользование Андреевской церкви будет утверждена решением Кабинета Министров Украины и не повлечет за собой исключение ее из перечня объектов недвижимого культурного наследия Национального заповедника «София Киевская».

http://hvylya.net/news/digest/rada-odob ... rhatu.html
God Save the King

Ответить