Дела православные...

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 06:02

mils писал(а):
16 сен 2020, 03:36
Шам.АН писал(а):
15 сен 2020, 08:42
mils писал(а):
14 сен 2020, 21:17
...То есть чиновники договорились не только совместно продавать, но и производить эти самые законы (в Думе, в региональных заксобраниях и местных советах, ведомственные акты, инструкции, и проч.), в ФОРМЕ наиболее приспособленной для ТОРГОВЛИ! Разумеется на бумаге соблюдается каждая буква любого высшего светского закона. Но именно что буква... А кроме букв есть и знаки препинания, и расположение, да и сам текст можно понимать по разному и уцепиться за "неправильное" понимание. В этом и есть приспособленность...
Отсюда и "черт ногу сломит" в формулировках, возможность различного толкования, антисоциальность (всё неясное решается в пользу государства, но не человека), не конкретность или растянутость сроков и тд, и тп...
Я смотрю вас еще не покинула наивная вера в "хорошие" законы, которые нужно принять вместо "плохих"? :)
Да, Шаман, не покинула. Простодушно и честно как дитя я уверен, что плохие законы надо менять на хорошие. Нынешние российские законы плохие. Ибо по-прежнему (по-советски) предназначены для НИКАКИХ... :D
Дабы те по-прежнему хитромудро считали себя не лохами...
Дело в том, что кроме права, как такового, существует ещё и правоприменительная практика. А она целиком и полностью зависит от состояния морали, нравственности, порядочности, а применительно к теме - богобоязненности в обществе. От системы ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ в нем. И если в обществе высшей целью является обогащение, то правоохранители в своей практике будут использовать законы именно с этой целью, если в обществе целью является охрана устоев правящей партии, то правоохранители будут практиковать применение законов именно с этой целью. А вот если в обществе, в его массовом сознании высшей целью и ценностью будет служение людям (чем собственно правоохранители по замыслу и должны заниматься)... Вот тогда даже плохие законы будут ПРИМЕНЯТЬСЯ для достижения этой цели. Закон инструмент, и его применение целиком зависит от мастерства, воли и морали того, кто им ПОЛЬЗУЕТСЯ. Самой прекрасной и замечательной бритвой можно человека побрить, а можно ему и горло перерезать.
Так, что и тут духовное, внутреннее, является первичным. И тут от того в какой морально-нравственной системе ценностей живёт человек, от того, что находится в центре этой системы, что является целью, зависит все.
А в центр можно поставить многое, например нацию как таковую. Или личность как таковую. А можно некий идеал, к которому следует стремиться.
Только не нужно забывать, что движение и развитие будет только в последнем случае. В первых двух никакого развития не предполагается - и личность и нация уже прекрасны и совершенны по факту своего существования. Кстати - некоторые это обосновывают в том числе и тем, что все, что создано Господом не может быть несовершенным...))))
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 16 сен 2020, 07:42

Не по-советски, а по-капиталистически.
При СССР законы затачивались под рабочих, это было связано с идеологией, и это соблюдалось. Ни членство в ЦК, ни участие в штурме рейхстага, не спасали от статьи и расстрела. Лишали званий, наград, исключали из КПСС и привлекали.
А в нынешней России законы прописаны под пролоббировавший их олигархат. Дабы быдло не смело на эффективных менеджеров не то, чтобы гавкать - думать о том, чтобы гавкнуть, неповадно было. И чтобы никто не задавал вопросы, откуда счета в оффшорах и сколько их.
В 2020 году продолжается декриминализация в части экономических преступлений - за взяточничество, неуплату налогов, предлагают пожурить и выплатить ущерб, не более того. Плюс сумма "крупного" и "особо крупного" рассматривается к уменьшению.

Удивляются даже юристы
Александр Сурков видит риски декриминализации отдельных уголовных статей в том, что она может быть заказной и проводиться лишь в интересах отдельных групп «сверхпредпринимателей», характер деятельности которых давно стали транснациональным, а следовательно, их интересы не являются интересами государства.
Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 11:05

Крымский брюзга писал(а):
16 сен 2020, 07:42
При СССР законы затачивались под рабочих, это было связано с идеологией, и это соблюдалось. Ни членство в ЦК, ни участие в штурме рейхстага, не спасали от статьи и расстрела. Лишали званий, наград, исключали из КПСС и привлекали.
Не пишите ну совсем уже откровенных глупостей. Не позорьтесь.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 16 сен 2020, 11:50

Всего лишь поднимаю исторические материалы.
1985 год, Мхитар Амбарцумян, штурмовал Рейхстаг, участник Парада Победы, кавалер множества орденов, директор, депутат Моссовета - расстрел за особо крупные хищения и взяточничество. Подельники получили 12-15 лет.

Сейчас, за хищения бюджетных средств, хоть один сел? За хищение в особо крупных (свыше 7,5 млн) можно отделаться штрафом 0,5 млн
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Дела православные...

Сообщение mils » 16 сен 2020, 11:55

Крымский брюзга писал(а):
16 сен 2020, 07:42
Не по-советски, а по-капиталистически.
При СССР законы затачивались под рабочих, это было связано с идеологией, и это соблюдалось. Ни членство в ЦК, ни участие в штурме рейхстага, не спасали от статьи и расстрела. Лишали званий, наград, исключали из КПСС и привлекали.
А в нынешней России законы прописаны под пролоббировавший их олигархат. Дабы быдло не смело на эффективных менеджеров не то, чтобы гавкать - думать о том, чтобы гавкнуть, неповадно было. И чтобы никто не задавал вопросы, откуда счета в оффшорах и сколько их.
В 2020 году продолжается декриминализация в части экономических преступлений - за взяточничество, неуплату налогов, предлагают пожурить и выплатить ущерб, не более того. Плюс сумма "крупного" и "особо крупного" рассматривается к уменьшению.

Удивляются даже юристы
Александр Сурков видит риски декриминализации отдельных уголовных статей в том, что она может быть заказной и проводиться лишь в интересах отдельных групп «сверхпредпринимателей», характер деятельности которых давно стали транснациональным, а следовательно, их интересы не являются интересами государства.
Какая гадость… какая гадость эта ваша заливная... политэкономическая марксоцентричность. До сих пор главенствующая в РФ. Мошеническая идеология оправдания собственного тунеядства всех "разработчиков"... Кроме, пожалуй, Энгельса... :twisted:

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 12:30

Крымский брюзга писал(а):
16 сен 2020, 11:50
Всего лишь поднимаю исторические материалы.
1985 год, Мхитар Амбарцумян, штурмовал Рейхстаг, участник Парада Победы, кавалер множества орденов, директор, депутат Моссовета - расстрел за особо крупные хищения и взяточничество. Подельники получили 12-15 лет.

Сейчас, за хищения бюджетных средств, хоть один сел? За хищение в особо крупных (свыше 7,5 млн) можно отделаться штрафом 0,5 млн
Только вы скромно опустили такие "несущественные" детали, как то, что все оперативные мероприятия проводились без участия и ведома МВД (!!!) и что инициатором и заказчиком расследования было первое лицо государства. А как сменилось у государства лицо, так и расследование закончилось. Вот такая вот "заточка законов".
За хищения бюджетных средств сидят многие. И уже не первый год.
Ну не надо КБ, лицо же теряете...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 16 сен 2020, 13:44

Оперативные мероприятия без участия МВД - это как? Или прокра следователей в опера переквалифицировала?

И да, сколько отсидела Васильева?
Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 14:25

Крымский брюзга писал(а):
16 сен 2020, 13:44
Оперативные мероприятия без участия МВД - это как? Или прокра следователей в опера переквалифицировала?

И да, сколько отсидела Васильева?
А это так, что всем занимались оперативники и следователи КГБ.
И да - Васильева отсидела мало.

А вот Сабадаш получил шесть лет, а Буряков -пять, а Кузнецову влепили сразу 14...
А вот Рашидов не просидел и секунды и помер в почести. А те слухи в которых описывают жизнь и быт узбеков на хлопковых плантациях, вызывают некоторую оторопь. Здорово похоже, если не американские рабовладельческие времена, то на крепостное средневековье точно. СССР эпохи расцвета застоя...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 16 сен 2020, 16:00

Гдлян из КГБ? Не знал.
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Дела православные...

Сообщение ХТОСЬ » 16 сен 2020, 16:29

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=BL8qg7I3pLA

эти вас всех скоро помирят. и тех, которые с таким благоговением и придыханием славят былое величие СССР, и тех, простодушных черносотенцев, которые верят шо плохие законы надо менять на хорошие, и тех, для кого Россия – это такая матрешка с иглой в яйце, и прихвостней ваших, красных и коричневых, марксистов, православних, а так же агностиков..., всем нохчи объяснят где их место.
а шо, если даже епархия заранее оправдывается шо то не мы ментов навели, а даже навпакы, лично им, иерархам РПЦ, не хотелось бы раздувать эту тему...
Независимость суждений - путь к свободе

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 17:24

ХТОСЬ писал(а):
16 сен 2020, 16:29
phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=BL8qg7I3pLA

эти вас всех скоро помирят. и тех, которые с таким благоговением и придыханием славят былое величие СССР, и тех, простодушных черносотенцев, которые верят шо плохие законы надо менять на хорошие, и тех, для кого Россия – это такая матрешка с иглой в яйце, и прихвостней ваших, красных и коричневых, марксистов, православних, а так же агностиков..., всем нохчи объяснят где их место.
а шо, если даже епархия заранее оправдывается шо то не мы ментов навели, а даже навпакы, лично им, иерархам РПЦ, не хотелось бы раздувать эту тему...
Некоторые на Вечном огне яишницу и сосиски жарят, на стенках свастику рисуют. И что?
Теперь всем падать в обморок? Или в ИВС и СИЗО нохчей не найти? Вот там и будут объяснять всем у кого какое место. А -
phpBB [youtube]

и кстати, "православный", местная епархия действует в строгом соответствии с рекомендациями Иисуса о "возлюблении врагов своих" и "благословении проклинающих вас", "благотворении ненавидящим вас" и "мольбе за обижающих вас и гонящих вас".
А из тебя такой же христианин как из говна пуля.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 17:39

Крымский брюзга писал(а):
16 сен 2020, 16:00
Гдлян из КГБ? Не знал.
Быстро вы от "взятия Берлина" перешли к Узбекистану.
И потом, что касается именно Абарцумяна -По мнению историков, Амбарцумян был расстрелян именно за то, что стал сотрудничать со следствием — называл имена и фамилии, озвучил суммы взяток. Вся эта информация вела непосредственно к эшелонам высшей власти Советского Союза. Амбарцумяну пообещали снисхождение суда в обмен на раскрытие «схем хищений», но ему это не помогло....
И я с историками согласен.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 17:49

Ты, Хотсь, лучше расскажи, как Украина умудрилась поссориться с последним своим соседом, с которым до сего времени не было никаких проблемных вопросов? Который реально поддерживал и реально помогал. Продавал в Россию украинскую продукцию, как свою, а Украине заливал в баки топливо, из российской нефти... У вас же и с Венгрией и с Румынией и с Польшей тёрки. Про Россию я молчу.
А тут всего-то нужно было промолчать. Никак команда "голос" от хозяина была?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Дела православные...

Сообщение ХТОСЬ » 16 сен 2020, 19:22

то ты так тупишь, шабесгой? Изображение
Независимость суждений - путь к свободе

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 16 сен 2020, 20:03

Сливаешься в тупой, толстый троллинг. Понимаю.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Дела православные...

Сообщение ХТОСЬ » 17 сен 2020, 18:15

Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее.
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.
Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или, противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским, покориться им.
Старики помолились и единогласно решили послать к Шамилю послов, прося его о помощи, и тотчас же принялись за восстановление нарушенного.
Независимость суждений - путь к свободе

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 18 сен 2020, 04:51

ХТОСЬ писал(а):
17 сен 2020, 18:15
Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее.
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.
Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или, противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским, покориться им.
Старики помолились и единогласно решили послать к Шамилю послов, прося его о помощи, и тотчас же принялись за восстановление нарушенного.
Что-то мы о православных да о православных...
"прежде всего бросились на евреев, метавшихся в ужасе по улицам: их зверски убивали, топтали копытами лошадей, сбрасывали с крыш высоких зданий; детей поднимали на концы пик, женщин мучили. Масса евреев, числом до трёх тысяч человек, заперлась в большой синагоге. Гайдамаки приставили к дверям синагоги пушку, двери были взорваны, разбойники проникли в синагогу и превратили её в бойню. Покончив с евреями, гайдамаки принялись за поляков; многих они перерезали в костёле; губернатор и все прочие паны были убиты. Улицы города были усеяны трупами или изувеченными, недобитыми людьми. Около двадцати тысяч поляков и евреев погибло во время этой «уманской резни».
Кстати Лев Николаевич был как раз православным в очень высокой степени смысла этого слова. Среди украинцев я не припомню подобных персонажей.
Любопытно как бы он описал зверства гайдамаков?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15522
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Дела православные...

Сообщение Крымский брюзга » 21 сен 2020, 14:26

Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Дела православные...

Сообщение ХТОСЬ » 21 сен 2020, 18:10

Шам.АН писал(а):
18 сен 2020, 04:51
ХТОСЬ писал(а):
17 сен 2020, 18:15
Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее.
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.
Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или, противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским, покориться им.
Старики помолились и единогласно решили послать к Шамилю послов, прося его о помощи, и тотчас же принялись за восстановление нарушенного.
Что-то мы о православных да о православных...
"прежде всего бросились на евреев, метавшихся в ужасе по улицам: их зверски убивали, топтали копытами лошадей, сбрасывали с крыш высоких зданий; детей поднимали на концы пик, женщин мучили. Масса евреев, числом до трёх тысяч человек, заперлась в большой синагоге. Гайдамаки приставили к дверям синагоги пушку, двери были взорваны, разбойники проникли в синагогу и превратили её в бойню. Покончив с евреями, гайдамаки принялись за поляков; многих они перерезали в костёле; губернатор и все прочие паны были убиты. Улицы города были усеяны трупами или изувеченными, недобитыми людьми. Около двадцати тысяч поляков и евреев погибло во время этой «уманской резни».
Кстати Лев Николаевич был как раз православным в очень высокой степени смысла этого слова. Среди украинцев я не припомню подобных персонажей.
Любопытно как бы он описал зверства гайдамаков?
да уж... не хорошо у гайдамаков получилось... может быть.... потому как в советской школе нас учили тому, шо восстание гайдамаков названное Колиивщиной, считается началом сопротивления украинцев инородцам и чуждой вере. а советские идеологи доказывали, шо Колиивщина была явлением социальным: восстанием обездоленных против угнетателей. панял?... отож...
а шо, Лев Николаевич, тоже как и ты, считал шо нохчи создали свою Чечню и понастроили в ней фонтанов и мечетей на исконных российских землях, а русские чудо-богатыри с целью сопротивления инородцам и чуждой вере, насрали им в фонтаны и в мечети?
Независимость суждений - путь к свободе

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Дела православные...

Сообщение Шам.АН » 21 сен 2020, 20:02

Ну вот с слава Богу, что мы со Львом Николаевичем вместе. Иисусу нашему Христу.
ЗЫ. Хаджи -Мурат и Имам Шамиль удивились бы сильнейшим образом, если бы узнали, что они нохчи. Может быть оскорбились бы...
Это к вопросу о том как современные украинцы обращаются с историей.
ЗЫ. ЗЫ. Уверен, что если бы крымские татары и кавказские "черкесы" отказались бы от "экономики набегов" и работорговли, то их государства могли бы сохраниться до сих пор. Кто знает? Терпеть у себя в соседях таких мудаков не стала бы самая, что ни на есть миролюбивая страна.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Если бы евреи Умани узнали бы, что они живут на украинской земле, они бы удивились ещё больше Хаджи- Мурата и Шамиля.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Ответить