Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Pecheneg » 15 мар 2019, 22:03

Политика
2 дня назад

Опубликован свежий рейтинг кандидатов в президенты Украины

Действующий президент Украины Петр Порошенко обошел в рейтинге будущих глав государства своего конкурента – кандидата на этот пост, лидера партии «Батькивщина» Юлию Тимошенко. Об этом сообщили «РИА Новости» со ссылкой на результаты опроса, который проводил центр «Социс».

Отмечается, что на первом месте до сих пор остается шоумен Владимир Зеленский – он второй месяц подряд имеет наибольший уровень поддержки со стороны граждан Украины. Вторую позицию на данный момент занимает Петр Порошенко, а на третьей строчке – Юлия Тимошенко.

За Зеленского готовы отдать свои голоса 27,7 % избирателей, которые точно определились со своим выбором. Петр Порошенко заручился поддержкой 19,6 % граждан страны, а за Юлию Тимошенко собираются голосовать 14,8 % избирателей.

Рейтинг лидера партии «Оппозиционная платформа – за жизнь» Юрий Бойко на данный момент составляет 9,6 %, а за лидера партии «Гражданской позиции» Анатолия Гриценко хотят отдать свои голоса 8,2 % респондентов.

Автор: Елена Ильина

https://politros.com/140436-opublikovan ... nt=7128519
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 16 мар 2019, 14:16

Однако, сегодня истекает срок ультиматума от наци к Порошенко.
В Киеве немного напряглись по этому поводу.

Изображение

https://youtu.be/IpE2S4SPRzw
phpBB [youtube]


На Facebook-странице Нацкорпуса опубликовано видео остановки и досмотра автобуса, который следовал в Киев. Полицейский спрашивает у пассажиров автобуса "Кто старший?". Ему отвечают, что тут старших нет.
Также правоохранители интересуются, едет ли автобус на Майдан.

Всю неделю активисты "Нацкорпуса" преследовали президента на его предвыборных митингах в регионах, но Порошенко Гладковских не посадил, поэтому националисты объявили, что намерены устраивать новые протесты.

Вечером накануне 16 марта полицейские уже перекрыли правительственный квартал для движения автомобильного транспорта. На закрытую территорию пропускали только жильцов близлежащих домов, остальные машины полиция блокирует на подходах к Администрации президента.

Кроме того, посольство США также опубликовало предупреждение в связи с митингом - здесь рекомендуют обходить центр Киева.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 16 мар 2019, 16:29

Буза в Киеве завершилась без эксцессов.



Около 10000 молодежи шли с лозунгами свиномайдана.



После выступлений Билецкого и других активистов (один из них, Степан Хмара, призывал после 31 марта взять под контроль аэропорты, вокзалы, т.к., по словам Хмары, после того, как Порошенко уйдет с поста, захочет сбежать, и его необходимо обязательно судить) толпа двинулась по Крещатику к Европейской площади - под Администрацию президента.
Там дорогу наглухо перекрыли внутренние войска



Митингующие забросали полицию тотемными животными и разошлись

https://youtu.be/ZM1OdL5v50E
phpBB [youtube]
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Шам.АН » 20 мар 2019, 08:59

Что лишний раз подтверждает простую истину - стоит "восставшему народу" дать решительных звиздюлей, как страсти тут-же утихомириваются. Все зависит только от политической воли руководства... или полного ее отсутствия. "Свободолюбивые" украинцы "не захотели терпеть" вороватого Януковича, но прекрасно и спокойно терпят куда как более вороватого Порошенко. Потому, что стремно - вломит.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 20 мар 2019, 15:37

Шам.АН писал(а):Потому, что стремно - вломит.
Финансирования нет.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Шам.АН » 22 мар 2019, 08:09

Крымский брюзга писал(а):
Шам.АН писал(а):Потому, что стремно - вломит.
Финансирования нет.
Да и решено уже все давно - следующие пять лет уже спланированы.
Mini-summit with President @poroshenko in Brussels today. We summarised the outstanding progress in Ukraine-EU relations the last 5 years, incl. the Association Agreement. And we discussed priorities for the next 5 years.
(Мини-саммит с президентом @Порошенко сегодня в Брюсселе. Мы подвели итоги выдающегося прогресса в отношениях Украина-ЕС за последние 5 лет, в том числе. договор о сотрудничестве. И мы обсуждали приоритеты на ближайшие 5 лет.)
С уважением Ваш Туск. :)
Изображение
https://twitter.com/eucopresident/statu ... 21/photo/1

Выбирайте. :lol:
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2019, 20:10

Странный, если не сказать больше, шаг Медведева.

Медвед принял у себя кандидата в президенты Украины и обсудил с ним вопросы дальнейшего газоснабжения и транзита.
Новость получила медийную поддержку, но есть непонятный нюанс - Медведев обсуждал вопросы с очевидным лузером предвыборной гонки, Бойко.
Зачем?!
Понятно, что Бойко этот визит в Кремль не добавит голосов, и Медведев выглядит в этой истории донельзя глупо. Какая-то топорная работа советников и политологов.
Бред какой-то.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев принял в своей резиденции в Горках кандидата в президенты Украины Юрия Бойко и главу политсовета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука. Встречу транслировал украинский телеканал NewsOne.

Во встрече также принимает участие глава «Газпрома» Алексей Миллер. Обсуждались вопросы газового взаимодействия России и Украины.
Ссылка на источник © Ходоки в Горки.
ДБь
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Pecheneg » 24 мар 2019, 10:30

Длинный разговор типа подведения итогов избирательной кампании в Украине

Россия готовит сюрприз для Киева

Политика
Приведут ли выборы президента Украины к «разморозке» российско-украинских отношений?

ЭДУАРД БИРОВ, 23 марта 2019, 17:19 — REGNUM

За 9 дней до выборов президента Украины Москва вышла из «тени» и официально сделала ставку на одного из кандидатов — Юрия Бойко. Премьер-министр Дмитрий Медведев принял в «Горках» его и Виктора Медведчука с целью договориться о новых условиях поставок газа.

Взорвавшая ленты новостей встреча дала понять, что Кремль возвращается к активной политике по Украине после почти 4 лет заморозки. В то время как США, похоже, так и не приняли окончательного решения по кандидатуре своего ставленника, разрываясь между желанием заменить токсичного Порошенко и отсутствием удобной альтернативы. Подготовленные Москвой решения не ограничатся газом, они наверняка огорчат наших западных «партнёров» и, возможно, обрадуют Донбасс.

Прежде всего, Москва неоднократными заявлениями первых лиц дала понять о высокой вероятности непризнания результатов выборов на Украине. Так, 4 марта российский премьер Дмитрий Медведев прямо заявил о возможной нелегитимности нового президента из-за высокой вероятности фальсификаций. Недопуск российских наблюдателей позволяет это сделать юридически обоснованно, но всё будет зависеть от того, решатся ли США оставить у власти Порошенко, который пытается провернуть схему с выходом во второй тур, где встанет выбор между ним и «клоуном Коломойского».

Порошенко наконец-то превратился для Кремля из партнёра Петра Алексеевича в нерукопожатного лидера враждебного режима. С момента провокации в Керченском проливе Владимир Путин не реагирует на попытки Порошенко дозвониться до него, не говоря уже о личных встречах. А 21 марта спикер Госдумы Вячеслав Володин открыто заявил, что у Порошенко «не получится честно победить на выборах», так как он аутсайдер. Впрочем, окончательное решение, как накануне подчеркнул Сергей Лавров, будет приниматься непосредственно по итогам выборов на уровне президента России.

Но уже сейчас видно, что Россия готовится к «разморозке» и переходу к активной политике на Украине в случае принятия такого решения. Так, 29 марта — аккурат накануне первого тура выборов президента Украины — вступит в силу закон, который позволит президенту России определять иностранцев, имеющих право получение гражданства РФ в упрощенном порядке. Разработчики закона не скрывали, что он ориентирован на помощь жителям Донбасса и всем, кто страдает от киевского режима. Из ДНР и ЛНР уже поступают неподтверждённые сообщения о подготовке к раздаче российских паспортов, и это, конечно, не может не радовать измученных многолетней неопределённостью донбассовцев. Впрочем, такие слухи появлялись уже неоднократно, но для реальных действий нужно решение президента России.

Так же, как и для прекращения транзита газа через Украину с начала 2020 года, о подготовке к которой «Газпрома» растрезвонила компания «Нафтогаз»: мол, россияне уже рассылают предупреждающие письма странам-покупателям газа. Эксперты, ссылаясь на невозможность полного прекращения транзита через украинскую трубу, называют это блефом главы «Нафтогаза» Коболева, который тем самым хочет обосновать продажу ГТС «независимому оператору», то есть западной компании. Но характерно, что сам «Газпром» не опроверг и вообще никак не отреагировал на слова Коболева. А в тот же день Венгрия официально заявила, что «Газпром» гарантировал ей поставки российского газа в 2020 году независимо от транзита через Украину.

С введением в строй «Северного потока-2» и «Турецкого потока», которые гигантскими шагами движутся по дну Балтийского и Чёрного морей, транзит газа по Украине с 1 января 2020 года если и не прекратится полностью, то будет сведён к минимуму — исключительно для поддержания трубы в рабочем состоянии. Что фактически сделает украинскую ГТС бесполезным куском железа, а экономика Украины потеряет, по оценке экспертов, примерно 4% ВВП. Причём потери киевского режима и обесценивание трубы начнётся задолго до окончания 2019 года — и они не столько экономические, сколько политические: без транзитной трубы квазигосударство Украина в значительной степени теряет своё предназначение для Запада.

В то же время предложенное в Горках создание газотранспортного консорциума позволит сохранить транзит газа через Украину, но Москва дала понять, что это возможно только в случае победы Бойко. Открытая ставка российского руководства на лидера «Оппозиционной платформы — за жизнь» выглядит спорно, поскольку сделает его фигуру удобной целью для русофобской истерики, а потому и так невысокий рейтинг (по разным данным, от 8 до 12%) может быть подорван и ему будет трудно даже выйти во второй тур.

Тем не менее, Кремль впервые за время после свержения Януковича открыто заявил свою позицию во внутриукраинских раскладах. Более того, существует большая вероятность, что в случае, если США приведут к перевыборам Порошенко, Россия включит «разморозку» и примет ряд решительных действий:

— не признает итоги выборов и легитимность старого нового президента со всеми вытекающими отсюда последствиями вплоть до полного прекращения всякого сотрудничества с Киевом;

— позволит жителям Донбасса и преследуемым на Украине людям получить российское гражданство по упрощённой схеме, тем самым юридически взяв их под свою защиту;

— подготовится к прекращению или сведению к минимуму транзита газа через Украину в начале 2020 года.

Понятно, что это будет означать кардинальную смену политики России на Украине — от «глубокой озабоченности» к открытому противостоянию бандеровскому режиму вплоть до возрождения Русской весны. Спрогнозировать дальнейшее развитие практически невозможно, так как будет зависеть от ситуативных решений — какие ответные меры предпримут США, что отчебучит Порошенко в попытке сохранить свою личную власть и многое другое.

Однако всего этого не произойдёт точно, если президентом Украины станет НЕ Порошенко. Кремль постоянно подчёркивает, что готов к переговорам с Киевом, если там появится договороспособный президент. На победу Бойко надежд мало, гораздо больше шансов даже с учётом ангажированности публикуемых рейтингов у Юлии Тимошенко и Владимира Зеленского. Если они оба выйдут во второй тур, это наверняка тут же закроет вариант с «разморозкой», а значит и с предоставлением гражданства жителям Донбасса и пр., так как Москва будет согласна вернуться к переговорному процессу.

Оба кандидата это прекрасно понимают, недаром их предвыборная риторика построена не на мифе о «российской агрессии» (как у Порошенко), а на обличении коррупции и преступлениях лично Порошенко. Зеленский и вовсе старается выставить себя миротворцем и выступает за решение проблемы Донбасса исключительно через переговоры, а на днях даже заступился за русский язык на Украине. Таким образом он не только пытается забрать голоса запуганного нацистами Юго-Востока, но и предложить себя Москве как адекватного парня, с кем можно вести переговоры.

Но не надо быть большим стратегом, чтобы понимать: слова и обещания Зеленского — это лицемерие и блеф, за которыми оскал олигарха Коломойского, рвущегося к власти. Как говорил другой наёмник Бени Боря Филатов «надо давать любые обещания, а вешать будем потом». И в случае если США дадут добро на победу Зеленского, то ожидать следует всего, кроме настоящей реализации Минских соглашений. Коломойский — такой же циничный делец, как и Порошенко, и ему выгоднее делать деньги в мутной воде «заморозки», чем договариваться о мире.

Впрочем, наиболее реальный кандидат вместо Порошенко — Юлия Тимошенко в связке с Аваковым. Американцев смущает только негативный опыт с газовыми переговорами, когда Путин переиграл её в одни ворота, но здесь Вашингтон может перестраховаться, взяв ГТС под свой непосредственный контроль. Зато появление Тимошенко на посту главы киевского режима наверняка гарантирует желание Москвы вернуться к переговорам, продолжив «заморозку». Новый президент создаст иллюзию возможности компромисса и вынудит Москву отложить «разморозку», что, конечно, не приведёт ни к чему хорошему, а только продлит ситуацию неопределённости на украинском направлении.

Впрочем, продолжение политики «глубокой озабоченности» затянется ненадолго в любом случае. Кто бы ни сел на Банковой улице, завершение строительства газопроводов в обход Украины и разрастание политического и экономического кризиса в отношениях между Европой и США приближают час «икс», когда существующий баланс будет нарушен, и наступит пора решительных действий. И 2020 год здесь фигурирует не из-за красивого сочетания цифр.

regnum author Эдуард Биров

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2597308.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Pecheneg » 24 мар 2019, 11:05

Обычно молчаливый В.Медведчук разговорился...

23.03.2019, 16:36 Новости

Медведчук назвал имя кандидата, который имеет наибольшие шансы на победу

По мнению сопредседателя партии «Оппозиционная платформа - «За жизнь» Виктора Медведчука, самые уверенные позиции в предвыборной гонке занимает актёр Владимир Зеленский
В эфире программы «Право знать!», которая выйдет в эфир вечером 23 марта на российском телеканале ТВЦ украинский политик оценил шансы кандидатов в президенты Украины на победу.

«Я бы рассматривал четырёх кандидатов — это Тимошенко, Зеленский, Бойко и Порошенко. Бойко может получить дивиденды на юго-востоке, где преобладает русскоязычное население. Я рассматриваю Зеленского как виртуального кандидата — и у него самые серьёзные шансы сегодня. Ему не нужны технические кандидаты», — заявил сопредседатель партии «Оппозиционная платформа — «За жизнь» Виктор Медведчук.

Он уверен, что у руководителя студии «Квартал 95» Владимира Зеленского нет необходимости связываться с комиссиями, представительствами, поездками, агитацией, популяризацией, рассказами про светлое будущее.

Зеленский хочет создать русскоязычный телеканал, который будет вещать в Донбассе и США

«У него есть образ — Голобородько — и этот образ устоявшийся, известный», — добавил Медведчук.

В политической комедии «Слуга народа» Зеленский играет роль учителя истории Василия Голобородько, который становится украинским президентом. В частности во втором сезоне он расстреливает депутатов Верховной Рады.

Согласно различным опросам, Зеленский уверенно занимает лидирующую позицию в предвыборной гонке. Так, по данным Центра социальных и маркетинговых исследований SOCIS, за него головы проголосовать 20,46% респондентов, а за действующего главы государства Петра Порошенко, который занял вторую строчку, — 13,25%.
https://ukraina.ru/news/20190323/1023075135.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 24 мар 2019, 20:25

30 секунд интересного текста.

https://www.youtube.com/watch?v=Xl-Is4e0BV8
phpBB [youtube]
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Pecheneg » 24 мар 2019, 21:10

30 секунд интересного текста.

https://www.youtube.com/watch?v=Xl-Is4e0BV8
М-да, занимая пост Главы Политсовета "Оппозиционной платформы "За життя" В.Медведчук пытается выполнять в Москве, по его словам, деликатные просьбы Порошенко. Но Путин бдит, а потому Медведчук и его подельник встречались в Горках-9 с Медведевым и Миллером. Обещал Путин - никаких контактов с Порошенко в время президентской избирательной кампании в Украине и об обещании ни на минуту не забыл. Даже приезд кума не поспособствовал какому-либо его контакту с полномочным представителем президента Украины по России.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Путник » 25 мар 2019, 00:04

пока что большинство украинских политиков явно намерены действовать в предписанном США русле квазилегитимных выборов и лишь Порошенко вертится, как уж на сковородке. Вот ему каждые выходные и показывают боевиков, чтобы не увлекался мечтами о силовом подавлении оппозиции. С каждым прошедшим днём, с каждой неделей, шансы Порошенко на успешное прохождение силового варианта (с провокацией) всё меньше. Но какие-то минимальные шансы будут сохраняться до конца. Крест на шансах удержать власть поставит лишь его невыход во второй тур, поэтому самым опасным периодом для Украины будет момент между закрытием участков и объявлением официальных результатов подсчёта голосов по итогам голосования в первом туре. Если Порошенко поймёт, что проигрывает, он может запустить механизм силового переворота. Сработает ли такой механизм — иной вопрос. Ответ на него может быть получен только эмпирическим путём.
https://aurora.network/articles/10-vlas ... evoljutsii
Интересная статья об украинских радикалах и возможной силовой провокации.
Kreslo
Без насилия Порошенко теряет власть однозначно. В принципе американцы готовы гарантировать ему жизнь, предложив (по слухам) эмиграцию в Испанию, Польшу или Молдавию. Но это не гарантирует сохранение бизнеса, имущества и свободы. Не сразу, но быстро Порошенко может потерять всё и провести остаток жизни в камере. Если он останется на Украине, новая власть также должна будет его посадить (какие бы гарантии он ни получал). Более того, учитывая, что Пётр Алексеевич может заговорить и рассказать много интересного, я бы не стал однозначно утверждать, что и гарантии сохранения жизни будут соблюдены. Мало ли от чего может умереть немолодой разочарованный диабетик, ведущий нездоровый образ жизни?
:unknown:

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение komkon » 25 мар 2019, 09:08

Принципиально, нет никакой разницы для Росси в вопросе кто победит на Украине в этих выборах.
так как любой из кандидатов выступает с позиции "политических украинцев", а "политический украинец - тот, кто выступает против России и русского, даже тогда, когда подобные действия во вред Украине как государству и украинцам, как гражданам.
Это поняли ещё 100 лет назад мыслящие люди, это мы наблюдаем, даже, на этом форуме в высказываниях того же ХТОСя.
поэтому кто бы ни пришёл, или останется "Порох"( в переводе с украинского означает "пыль") не ихменится ничегою
Это понимают, даже, украинские политологи.
Украинский эксперт-международник Олег Волошин на своей странице в социальной сети — о сути украинского ура-патриотизма.

На данном этапе избирательной кампании выкристаллизовалось окончательно то, что по нарастающей проявляло себя все эти годы: ядру ура-патриотов плевать на коррупцию, непотизм, привычки, манеры и социальное происхождение того или иного политика. Это на словах они были против Януковича из-за Межигорья, двух отсидок, тупых оговорок, смотрящих, Саши-дантиста и тд, — всего того, что не может не вызывать отторжения у интеллигентного человека. Нынешняя власть подобными «достоинствами» превзошла Януковича многократно.

Нет, в основе их ненависти к той власти была ее условная пророссийскость. На практике проявлявшаяся в нежелании строить Украину исключительно как антироссийский и даже антирусский (в смысле, что направленный и против собственных сограждан русской культуры) проект.

Ещё уроженец Киева Василий Шульгин почти сто лет назад писал, что в отличие от украинцев как народа существует украинство как политическое движение, в основе которого противопоставление всему русскому.

Вот такое украинство и проявляет себя в лице наших настоящих оппонентов. Им неинтересно государство Украина просто как страна для самореализации себя и своих детей.

Многие из носителей этих взглядов одной или уже обеими ногами на самом деле на Западе. Там же видят и будущее своих отпрысков. Но им нужен инструмент борьбы с Россией и всем русским. И в этом деле им плевать на воровство, растущее социальное расслоение, деградирующую промышленность и инфраструктуру. В Лондоне, Чикаго или Торонто это все уже урегулировано и построено за них. Им нужна борьба ради борьбы.

У них нет шансов победить Россию. А вот добить нашу страну — вполне.
http://xoroshiy.ru/279603-shansov-pobed ... polne.html
посему сегодня политика России должна заключаться в том, чтобы не мешать украинцам доделать своё дело.
Они справляются вполне успешно.
Правда процесс тоже надо контролировать. Слишком быстрое добивание государства Украина тоже нежелательно.
Ну, там , эпидемии, бандитствующие украинцы совершающие набеги на приграничные русские сёла...
пусть пока "мочат" потихоньку друг друга.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 25 мар 2019, 10:53

Начальник пресс-службы управления Народной милиции самопровозглашённой ДНР Даниил Безсонов раскрыл «подлый план» президента Украины Петра Порошенко, который он приготовил для Донбасса.

По данным представителя ДНР, Порошенко решил сорвать выборы президента Украины с помощью введения военного положения в отдельных регионах страны.

Безсонов подчеркнул, что украинский лидер решится на это, «предчувствуя близость неминуемого фиаско».

Подготовленное к открытию в одностороннем порядке КПВВ «Золотое» заминировано, провокационные действия будут проведены после начала пропуска мирных жителей на территорию ЛНР, — говорится в выступлении представителя Народной милиции, опубликованном на YouTube.

Кроме того, КПВВ «Станица Луганская» будет закрыт, а жители насильно отправлены на минные поля в районе КПВВ «Золотое».

Подорвавшиеся на минах мирные жители будут представлены как «очередной акт агрессии» с нашей стороны, – заключил Безсонов, отметив, что Киев таким образом получит право для начала боевых действий в Донбассе.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Шам.АН » 25 мар 2019, 11:12

Крымский брюзга писал(а):Странный, если не сказать больше, шаг Медведева.

Медвед принял у себя кандидата в президенты Украины и обсудил с ним вопросы дальнейшего газоснабжения и транзита.
Новость получила медийную поддержку, но есть непонятный нюанс - Медведев обсуждал вопросы с очевидным лузером предвыборной гонки, Бойко.
Зачем?!
Понятно, что Бойко этот визит в Кремль не добавит голосов, и Медведев выглядит в этой истории донельзя глупо. Какая-то топорная работа советников и политологов.
Бред какой-то.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев принял в своей резиденции в Горках кандидата в президенты Украины Юрия Бойко и главу политсовета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука. Встречу транслировал украинский телеканал NewsOne.

Во встрече также принимает участие глава «Газпрома» Алексей Миллер. Обсуждались вопросы газового взаимодействия России и Украины.
Ссылка на источник © Ходоки в Горки.
ДБь
Могу точно сказать, что в России действуют две политические силы. Потому и все у нас половинчато, все недоделано и все через жопу. И то, что у наших политиков застряли в западных банках миллионы, и сидят они на крепком американском крючке не подлежит ни малейшему сомнению. И что Медведев лидер этой политической половины, и заодно ЕДров, а Путин - противоположной стороны, тоже нет сомнений. И Миллер - иеже с ними. ГАзпром - чудовщно большое корыто из которого воруют откровенно, не скрываясь, не стесняясь и по крупному. И Миллер с Медведевым просто не могут этого не знать, и... НИ-ЧЕ-ГО не происходит годами.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Pecheneg » 25 мар 2019, 15:58

Бойко заявил, что на встрече в Москве отстаивал интересы Украины 

РИА НОВОСТИ 23 марта 2019

Кандидат в президенты Украины, лидер украинской партии "Оппозиционная платформа — За жизнь" Юрий Бойко заявил, что на встрече в Москве отстаивал интересы Украины и ее граждан, на нарушая никаких законов.
Озвучен пессимистический исход выборов на Украине
Глава российского правительства Дмитрий Медведев встретился в пятницу в своей подмосковной резиденции с Бойко, лидером "Оппозиционной платформы — За жизнь" Виктором Медведчуком и главой "Газпрома" Алексеем Миллером. Президент Украины Петр Порошенко резко раскритиковал поездку своих оппонентов в Москву. Он заявил, что украинские политики пытаются на коленях что-то вымолить у Кремля, а Украину хотят посадить на российскую газовую иглу. СБУ заявила, что даст правовую оценку визиту Бойко и Медведчука в Москву.
"Мы не нарушили ни одного закона. Мы отстаивали интересы Украины и её граждан. И я не боюсь "Когда я езжу по регионам, я вижу, насколько тяжело сказалась на украинской промышленности потеря российского рынка. Остановились десятки заводов, уничтожены сотни тысяч рабочих мест… Это создало огромные проблемы для отечественной экономики. Поэтому российский рынок необходимо возвращать", — сказал оппозиционер, что нам могут инкриминировать какие-то правонарушения", — приводит слова Бойко пресс-служба его партии на своем сайте в субботу.
Политик заявил, что эта встреча была необходима: на ней обсуждались прикладные, экономические вопросы, которые накопились за последние пять лет, вопросы в частности возвращения российского рынка и газовые вопросы.

Он также заявил, что цена газа для украинских потребителей может быть существенно снижена.
"После вчерашней поездки и заверений главы "Газпрома" о возможности снижения цены российского газа на 25%, предельную цену на газ можно снизить до 3800 гривен за тысячу кубометров для всех категорий потребителей", — сказал политик.
Парламентарий выразил уверенность в правильности прошедшей в Москве встречи.
"Встреча была инициирована нашей стороной, и я считаю, что мы сделали правильно, поскольку от этого зависит благосостояние украинцев. А те политики, которые это критикуют, пусть сами решат хотя бы один вопрос, улучшат жизнь людей, ведь они на протяжении последних пяти лет системно её ухудшали", — сказал Бойко.

ЧИТАТЬ ЕЩЁ •••

Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/4191958 ... e=copylink
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 27 мар 2019, 06:47

Цитирую.
- Итак. Сегодня только ленивый не говорит о готовящихся масштабных манипуляциях. Я не буду это все повторять, ты сам знаешь… Я не понимаю одного, если считать, что в списках избирателей 30 миллионов, и даже с учетом прогнозной явки, на мой взгляд, явно завышенной, в 80%, и за минусом тех 10%, кто всегда голосует за власть, т.е. реального электората Порошенко – все равно купить или иначе сфальсифицировать 10 миллионов голосов нереально, опять- таки, на мой взгляд…

- Так в чем вопрос?
- Ты считаешь реальным сфальсифицировать такое количество голосов?

- Я начну с того, что ты изначально строишь расчет неправильно. В списках действительно 30 миллионов избирателей, но… по разным оценкам до 9 миллионов находятся за границей, плюс переселенцы их около 2-х миллионов, далее люди без регистрации, их тоже по оценкам около миллиона, т.е. плюс-минус около 10 миллионов не смогут проголосовать уже. Далее, явка. Обычно она не превышала 75%. Учитывая любовь к власти, обстановку в стране и угрозы правых, явка не превысит 62-65% в лучшем случае... Итого имеем около 13 миллионов, участвующих в голосовании. Далее, учитывая плотную избирательную ситуацию и понимая, что второй тур неизбежен, Порошенко необходимо набрать больше трети от этого количества. Т.е. 4 с лишним миллиона. Возьмем 5 для гарантии. Т.е. для выхода во второй тур ему будет необходимо «докупить» около 2-х миллионов голосов. А это уже реально…
- ????

- Даже не высшая математика… 2 миллиона на 33 с половиной тысячи избирательных участков – это около 60 бюллетеней на участок…
- Т.е. ты считаешь, что вопрос решен и во второй тур он выйдет?

- Во всяком случае это не невозможно. Вопрос, выйдет и что дальше? Понятно, что часть голосов он умыкнет у Зеленского – у него теоретическое слишком большое преимущество, если немного позаимствовать, не наглея, все может пройти тихо… А вот Тимошенко гарантированно поднимет шум и это совсем не на пользу Порошенко… До второго тура может произойти всякое и, как ты помнишь, третий тур выборов у нас уже был, почему не попробовать второй первый?
- Ок. Решение суда и наша песня хороша…

- Здесь ситуация может быть интереснее. Если масштабная фальсификация в пользу конкретного кандидата будет доказана судом и определена его вина, то можно попытаться отстранить его от участия в перевыборах…
- Это совсем фантастический вариант…

- Был бы фантастическим, если бы … не вырабатывали на этот случай правовую позицию…
- Понятно.

- Теперь Зеленский. На мой взгляд, худший вариант из реально возможных. Ему показывают рейтинги, он хорошо смотрится на экране, он молод, амбициозен, и совершенно не готов к должности и функциям Президента.
Он актер.
И привык действовать в рамках заданных КЕМ-ТО обстоятельств, донося написанный КЕМ-ТО текст. В этой ипостаси он органичен и привлекателен. Но как общественный деятель он пуст.
Он совершенно не зря не давал интервью и очень сжато проводил избирательную кампанию в удобной для него концертной среде… И когда молчание в ТВ эфире уже стало казаться неуместным, ему пришлось дать интервью на комфортном для него канале 1+1 очень доброжелательной и интеллигентной ведущей. И тут дурь всякого каждому видна была… Он отвечал заученный и подготовленный тест и это было видно невооруженным взглядом и попытки ведущей вытащить его из рамок заученного сценария мгновенно натыкались на гримасничанье и многозначительные паузы из которых ему опять-таки помогала выбраться интервьюер…

Опросы показывали, что основной электорат Зеленского это молодые люди до 30 лет. И это именно те, кто меньше всего участвует в выборах. Рост его рейтинга в последнее время объясняется тем, что к ним начали добавляться и люди старших возрастов. И именно этот контингент обращает внимание на то, что и как говорят кандидаты. Я не думаю, что после этих интервью у кого-то есть сомнения в том, что он с треском проиграет дебаты и Тимошенко, и Порошенко, и Бойко, если они состоятся… И это только начало.

Вторая часть и интрига состоит в том, что он не называет членов своей команды – тех, кто будет проводить в жизнь задуманное. Здесь мы опустим кем и где, но кто-то должен будет это делать. И отсутствие команды на первом этапе избирательной кампании было легко объяснимо – политические тяжеловесы и профессионалы не верили в возможность его победы и не спешили застолбить место в команде, присягнув на верность самодеятельному актеру…

И когда молчание стало уж совсем неприличным, прозвучали несколько фамилий, которые позволяют сказать, чьи интересы и чьи рекомендации они будут продвигать, находясь в команде… И уши США уже обозначились. О том, что Коломойский будет иметь решающее влияние я не сомневаюсь. Не для того он это все затевал. В итоге, будет команда, которая будет продвигать экономические интересы олигарха. А гуманитарные вопросы, для обеспечения лояльности и продолжения раскола в обществе, будут отданы правым… В общем, на мой взгляд, в итоге Украина получит, точнее может получить, говорящую голову, которой неизвестно КТО и неизвестно ЧТО будет вкладывать в голову. И я охотно верю, что это все будет талантливо транслироваться народным массам. Может получиться такой себе Кличко номер два, но без, я надеюсь, косноязычия последнего…

В общем, даже Порошенко номер два, в этом случае, может показаться очень удачным выбором, правда опосля…

Я не думаю, что в случае его победы, ему удастся разобраться с Парламентом. По слухам, Тимошенко отказалась быть при Зеленском премьером. Бойко может согласиться, но его кандидатура через этот парламент не пройдет. Придется ждать выборов.
В любом случае, Зеленский может оказаться в ситуации Трампа. Тот знает, что хочет сделать, но конгресс не дает, а здесь ситуация будет осложнена тем, что ему будут говорить, что делать. А вот сможет ли его команда, не зная, как это реализовать - большой вопрос…
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Pecheneg » 27 мар 2019, 19:28

26.03.2019 20:06:00

Новый президент Украины не пойдет войной на Донбасс и Крым

Кандидаты из первой пятерки обозначили свои позиции по "временно оккупированным территориям"

Татьяна Ивженко
Cобственный корреспондент "НГ" в Украине

Тэги: украина, президентская кампания, кандидаты, донбасс, война,
украина, президентская кампания, кандидаты, Донбасс. Война Юлии Тимошенко – одному из фаворитов выборов – по мнению политологов, не хватает убедительности
.
Большинство украинцев, по данным ряда соцопросов, считают войну на востоке страны главной проблемой государства и приоритетным вопросом для власти. Кандидаты на пост президента отвечают на этот запрос общества по-разному. Чаще всего обходятся общими фразами, но и по ним можно судить, чего ожидать от того или иного представителя первой пятерки кандидатов.

Сенсационным стало сделанное на днях в интервью телеканалу «Украина» заявление Петра Порошенко. Он сказал, что после выборов Крым и Донбасс «будут возвращены Украине». «Мы сделаем все возможное, чтобы это произошло как можно скорее, сразу же после президентских выборов…

Вы слышали неоднократные заявления Путина, что до президентских выборов это сделано не будет, потому что он очень надеется, что будет избран любой (другой кандидат на пост президента. – «НГ»), кроме Порошенко. Чтобы новая украинская власть приползла на коленях и подарила Крым. Моя позиция – не дождутся. Мы освободим Крым», – пообещал Порошенко, добавив, что то же самое касается и неподконтрольных Киеву районов Донбасса.

Эксперты предполагают, что глава государства под занавес предвыборной кампании включился в парад кандидатского популизма. Политолог Олег Саакян сказал в комментарии «24 каналу», что заявление президента вызывает вопрос о том, почему до сих пор не удалось решить проблему. Он напомнил, что сам Порошенко не раз повторял, что «ключи от мира находятся в Кремле». Избирателю может быть непонятно, как и почему власть надеется получить эти «ключи». «Основная проблема в том, что за пять лет мы так и не придумали определенную стратегию решения проблемы», – отметил он.

Ранее Порошенко четко заявил, что намерен делать в течение следующего президентского срока: добиться усиления международного давления на Россию, провести в Совбезе ООН решение о направлении в Донбасс миротворческой миссии ООН, продолжить работу в Минской группе и в формате «нормандской четверки». Не отказываться от Минских соглашений, но разделить их выполнение на два этапа: вначале – все пункты, связанные с обеспечением безопасности, затем – все политические пункты. То есть добиться ликвидации ДНР/ЛНР, возвращения юрисдикции Украины над территориями, которые Киев признал «временно оккупированными», а в будущем приступить к рассмотрению вопроса о принадлежности Крыма. При этом Порошенко пообещал в 2023 году достичь критериев, которые позволят подать заявку на План действий о членстве в НАТО.

Примечательно, что на этом фоне в украинском информационном пространстве появились новости о том, как кандидат Владимир Зеленский некогда говорил, что встанет на колени ради мира. Он ответил, что говорил это еще в 2014 году. Но не отказывается от слов о необходимости переговоров – ради мира. «Цель – сохранить жизни людей. Важно прекратить огонь, и это – только переговоры. У нас есть Минские договоренности, они не работают. Мы должны подключить Великобританию, США... Мы не сможем избежать переговоров между Россией и Украиной, но мы не торгуем нашими людьми, мы не торгуем и территориями», – сказал Зеленский в интервью украинскому телевидению. В программе кандидата эта идея сформулирована так: «Перед гарантами по Будапештскому меморандуму и партнерами по ЕС мы будем ставить вопрос поддержки Украины в стремлении завершить войну, вернуть временно оккупированные территории и заставить агрессора возместить нанесенный ущерб».

Эксперт фонда «Демократические инициативы» им. И. Кучерива Петр Бурковский в статье для издания «Детектор медиа» отметил, что конкретики в словах и планах «кандидата № 1» немного: «Зеленский пытается соединить элементы риторики проевропейских и пророссийских политиков». В частности, поддерживает витающую в воздухе идею о миротворческой миссии ООН, но не уточняет, как согласовать противоположные позиции Украины и России относительно формата такой миссии. И говорит, что Украине следует продвигаться по направлению к членству в НАТО, но добавляет, что вопрос нужно решить на референдуме.

Позиция Юлии Тимошенко совпадает частично с программой Порошенко, частично – с видением Зеленского. Лидер партии «Батькивщина» критикует власть за медлительность в решении проблемы «временно оккупированных территорией», а также за торговлю с государством, которое Украина официально признала «агрессором». «Мы добьемся организации настоящего переговорного процесса и восстановления мира в соответствии с Будапештским меморандумом», – обещает она.

«Что касается проблемы войны и мира, то Тимошенко тоже не хватает убедительности и оригинальности», – считает Петр Бурковский. Она говорит о дипломатическом пути разрешения конфликта: «Добиваться коллективных мер по принуждению агрессора к миру и по возвращению Украине Крыма и Донбасса». Но какими могут быть эти меры и каким образом заставить подписантов Будапештского меморандума вводить такие меры – неизвестно. Тимошенко, как и другие кандидаты из первой пятерки, говорит о реинтеграции в общих чертах, хотя утверждает, что у ее партии есть подробный план, «как разрушить стену страха, непонимания, ненависти». В целом из заявлений Тимошенко понятно, что она настроена на «политико-дипломатический путь возвращения оккупированных территорий» (но собирается расширить круг участников переговоров и активизировать действия с украинской стороны). А также – что при президенте Тимошенко Украина продолжит путь к сотрудничеству с Западом, к стандартам НАТО (вопрос о членстве может возникнуть в будущем).

Экс-министр обороны, лидер партии «Гражданская позиция» Анатолий Гриценко тоже ориентируется на сближение с НАТО. Что касается Донбасса, то в его программе сказано: капитуляции не будет: «Оккупированные территории вернем без «особых статусов». Дипломатическими, военными, экономическими, санкционными средствами – совместно с зарубежными партнерами. Это можно осуществить в течение пятилетнего президентского срока».

На старте предвыборной кампании политик сделал интригующее заявление о существовании какой-то международной группы, которая проводит переговоры параллельно с «минским» и «нормандским» форматами, но с большей перспективой результативности. Затем в интервью «Би-би-си Украина» он отметил: «Сейчас переговоры на паузе, потому что в Украине президентские и парламентские выборы. Есть общее ощущение у зарубежных партнеров, что до завершения парламентских выборов и формирования нового правительства – а это будет конец 2019 года – прорывные решения приняты не будут. Все партнеры хотят видеть, какой будет власть в Украине». Первым шагом на пути к урегулированию, по словам Гриценко, может стать перекрытие границы с Россией (миротворческими силами, без участия украинских военных): «Должен быть четкий мониторинг, граница закрыта на замок». Конкретно Гриценко объяснил, что ждет жителей неподконтрольных Киеву территорий: «Никто не будет идти на полное прощение тех, кто убивал и сбивал самолеты. Если Россия их не заберет или они друг друга не повзрывают, то пойдут под украинский суд. Остальные люди, которые пассивно вели себя, они поступили неправильно, но для них будет амнистия и шанс жить по-другому».

С Крымом, как считает кандидат, вопрос нужно будет отложить: «Общение с зарубежными партнерами – американцами, канадцами, европейцами – показывает, что ни у кого из них нет видения, как быстрее вернуть Крым. Не говоря уже о тех, кто махнул рукой и об украинском Крыме вспоминает чисто ритуально, а кое-кто и подторговывает с Россией. Вот некоторые (в Украине. – «НГ») предлагают развернуть стратегическую наступательную операцию… Это авантюра, которая очень дорого обошлась бы стране, это по 50 тыс. погибших с обеих сторон… Это не тот путь. Надо было защищать Крым раньше».

Еще один кандидат из первой пятерки, представитель «Оппозиционной платформы – За жизнь» Юрий Бойко требует для начала отменить блокаду Крыма и Донбасса с украинской стороны. Он единственный кандидат из тех, кто, согласно соцопросам, претендует на выход во второй тур, который выступает против членства в НАТО, ратуя за внеблоковый, нейтральный статус Украины. И планирует восстановить нормальные отношения с Россией. «Новая власть пойдет на прямые переговоры со всеми сторонами конфликта – ради мира и возвращения территорий и населения под юрисдикцию Украины», – сказано в программе Бойко.

Политолог Бурковский отметил, что у Бойко – самый высокий уровень популярности на подконтрольной Украине части Донбасса: «Он соединяет обещания достичь мира с обещанием исправить экономическую ситуацию. Акцент делает на прямых переговорах… продвигает идею «экономической самостоятельности регионов», которую можно истолковать как расширение полномочий местной власти и децентрализацию. Это пользуется популярностью среди жителей Донбасса».

Киев
http://www.ng.ru/cis/2019-03-26/1_7540_ ... paign=2152
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение Крымский брюзга » 28 мар 2019, 07:07

Это все бурление говн под крышкой.

Пять лет назад я в своих рассуждениях допускал системную ошибку. Я думал, что в России интересуются украинскими событиями.
Теперь, с другой стороны границы, я вижу и понимаю, что это совершенно не так. Но, чтобы это понять, потребовалось выйти из украинской системы, из украинского мировоззрения, из украинской шкалы ценностей вовне.
Насколько я теперь вижу, на уровне высшей власти России к Украине нет никакого особого интереса. Только в рамках общей геополитики, как к некоей карте на руках.
Есть возможность использовать - пойдет в расклад. Нет - сбросят, и забудут.

Так я это к чему - заявления кандидатов в президенты, которые цитирует Pecheneg, имеют значение и рассчитаны исключительно на внутреннее употребление. Что они будут делать после, как они будут выстраивать политику в отношении Донбасса, зависеть будет уже не от них.
Про Крым и речи нет - здесь имеет значение только и исключительно политика Кремля, которая однозначна. И Киев в этой политике относительно полуострова не учитывается вообще никак.
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Инфо к приближающимся выборам президента Украины

Сообщение komkon » 28 мар 2019, 08:29

Крымский брюзга писал(а):Это все бурление говн под крышкой.

Пять лет назад я в своих рассуждениях допускал системную ошибку. Я думал, что в России интересуются украинскими событиями.
Теперь, с другой стороны границы, я вижу и понимаю, что это совершенно не так. Но, чтобы это понять, потребовалось выйти из украинской системы, из украинского мировоззрения, из украинской шкалы ценностей вовне.
Насколько я теперь вижу, на уровне высшей власти России к Украине нет никакого особого интереса. Только в рамках общей геополитики, как к некоей карте на руках.
Есть возможность использовать - пойдет в расклад. Нет - сбросят, и забудут.

Так я это к чему - заявления кандидатов в президенты, которые цитирует Pecheneg, имеют значение и рассчитаны исключительно на внутреннее употребление. Что они будут делать после, как они будут выстраивать политику в отношении Донбасса, зависеть будет уже не от них.
Про Крым и речи нет - здесь имеет значение только и исключительно политика Кремля, которая однозначна. И Киев в этой политике относительно полуострова не учитывается вообще никак.
Всё верно , КБ!
Самой большой бедой внешней политики России, со времён Александра I( Его бабушка, Екатерина Великая, была, как раз, нормальной, прагматично-циничной правительницей) примесь не геополитического. а эмоционально-мессинаского начала .
Типа:"Спасём от гнёта мусульман наших православных единоверцев!"( далее по списку: грузин, армян, греков, болгар)
либо :"Защитим сербов!"
либо:" Продвинем социализм во всём мире!"
Итогом и стал надрыв и страны и народа. Чуть Россию не потеряли!
сейчас, и я считаю это правильным, взят на вооружение английский принцип:"НЕТ ПОСТОЯННЫХ ВРАГОВ, НЕТ ПОСТОЯННЫХ СОЮЗНИКОВ, ЕСТЬ ПОСТОЯННЫЕ ИНТЕРЕСЫ!"
после того, как Украина и украинцы в течение более четверти века неоднократно заявили и подтвердили лозунг"Украина не Россия!" отношение к ней и к украинцам не может быть иным, как к чужим. сами объявили себя чужими.( при этом , если кто то лично продолжает считать себя русским - двери открыты! За последние 5 лет примерно 0,5 млн. получили гражданство России. Это помимо крмчан.)
помнится. некто Эклектика на ГФ заявляла:"Забудьте о нас! Считайте, что Украины нет!"
Вот в России и перестали считать, что Украина есть!
т.е. всякие интересы Украины со стороны России полностью игнорируются и Россия ведёт себя по отношению к ней, как к недружественной стране.
как к соседу - алкоголику !
как просили!
как говорится:"Бойтесь своих желаний - они могут исполниться!" 8)

Ответить