Военное положение

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Военное положение

Сообщение Pecheneg » 02 дек 2018, 16:12

Порошенко: Если Россия выполнит наши требования, то мы остановим закон о военном положении

02.12.2018, 14:53 Новости

Украина готова к встрече в «Нормандском формате» на уровне политических советников. На ней украинцы потребуют от России вернуть плененных близ Керченского пролива военных, суда Военно-морских сил ВСУ, а также открыть пролив для прохода в украинские порты судов

Об этом 2 декабря заявил глава Украинского государства Петр Порошенко в интервью France 24, сообщает пресс-служба президента.
«Это предложение предварительно было согласовано со мной как президентом Украины во время телефонного разговора с канцлером Германии, и мы, безусловно, примем участие во встрече Нормандского формата на уровне политических советников, на которую мы ставим срочный вопрос — требование к РФ вернуть наших военных, корабли и открыть Керченский пролив», — сказал Порошенко.

При этом Порошенко подчеркнул, что встреча сама по себе не является положительным результатом в этом деле.

«Встреча лишь инструмент, а не результат. Мы требуем — прекратите нарушать международное право, потому что все, что произошло, является грубым нарушением международного права и может иметь дальнейшие последствия», — подчеркнул глава украинского государства.

Президент также отметил, что Украина остановит закон о военном положении, когда состоится деэскалация ситуации.

Ранее президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что для решения конфликта РФ и Украины после событий в Керченском проливе нужно на встрече «нормандской четвертки».

«Я поговорил с президентами РФ и Украины Владимиром Путиным и Петром Порошенко по поводу этого инцидента. Надеюсь, что четыре страны — Германия, Франция, Россия и Украина — проведут между собой встречу, и на ней начнется новый процесс с целью урегулирования этой ситуации», — сообщил Эрдоган.

Ранее на пресс-конференции по итогам саммита российский лидер Владимир Путин заявил, что не отказывается от диалога с властями Украины, хотя это и сложно организовать на практике из-за невыполнения Киевом достигнутых ранее договоренностей.

В воскресенье, 25 ноября, российские пограничники задержали три украинских военных корабля, которые нарушили госграницу РФ и намеревались проследовать через Керченский пролив в акваторию Азовского моря. В ответ Киев ввел в 10 областях военное положение, и запретил въезд в страну мужчинам из России в возрасте от 16 до 60 лет.

https://ukraina.ru/news/20181202/1021943210.html

А как же многочисленные российские военные угрозы на всём протяжении сухопутных и морских российско-украинских границ: 100 самолётов, 500 танков и много ещё другого?!! Что, забыл полководец, когда нужно по-быстрому замести следы? Да и нормандский формат: "3 против 1" совсем не из "Азовской оперы"!
Опять же, а почему бы заодно не поговорить о возврате Украине Крыма, Севастополя и о.Тузла, выплате компенсаций, передаче или сносе Крымского моста, как главной причине возникшей проблемы? Самый подходящий момент!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Военное положение

Сообщение Pecheneg » 02 дек 2018, 16:33

Михеев: У России нет четко выраженной политики в отношении Украины

Андрей Лубенский 02.12.2018, 13:28 Эксклюзив

Введение военного положения на Украине говорит о том, что президент Порошенко не видит иного способа решить проблему выборов. Запад поддержит его, если он будет выигрывать, если нет, сделает ставку на другого политика.Россия же в это предгрозовое время всё еще до конца не определилась с тем, какую политику проводить на постсоветском пространстве
Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал российский политолог Сергей Михеев.

- Почему военное положение на Украине введено именно сейчас, ведь и раньше к тому было много поводов, куда более серьезных, чем пограничный конфликт в Черном море?

— Главная причина связана с избирательной кампанией, что бы там не говорили про внешнеполитический контекст — геополитика, США, газопроводы и так далее, всё же главная причина того, что это сейчас происходит — это выборы. У Порошенко катастрофически низкий рейтинг. Вообще, надо сказать, что сам по себе его рейтинг в конце пятилетнего правления — это показатель абсолютной неуспешности. В 2014 году он был избран с довольно высоким результатом, сейчас — 5-6%, а некоторые утверждают, что даже меньше — это катастрофа, это свидетельство абсолютной недееспособности.

В принципе, военное положение или военная провокация как один из сценариев — он экспертно обсуждался достаточно давно, это не сложно оценить по публикациям, причём самыми разными людьми и в России, и на Украине — и вот он реализуется. Почему? Потому что других способов решить свою проблему, проблему выборов, видимо, Порошенко не видит.

В этом сценарии он стремится, во-первых, зачистить оппозиционное поле и в силовом режиме решить ряд нерешённых проблем (например, вопрос с автокефалией), во-вторых, перевести внимание на внешнюю повестку, в-третьих, сконцентрироваться на неких внутренних врагах в виде якобы засланных из России шпионов. И, собственно говоря, через это дело, в идеале, перенести выборы на более поздний срок или хотя бы, путём этой зачистки, ограничения прав и свобод, в те сроки, когда действует военное положение, решить проблему избрания на следующий президентский срок.
- На ваш взгляд, введение военного положения было согласовано с Западом?

— Я думаю, что это было согласовано, вопрос только — с кем и в какой форме. Скорее всего, американцы не могли не знать об этом, потому что, судя по всему, ситуация эта готовилась. Американцы настолько плотно сидят на Украине, что, полагаю, обладают большим объёмом информации и не могли не знать, что такая схема готовится.

В конце концов, если уж эксперты, люди со стороны, говорили о том, что это возможно, то понятно, что американцы в качестве одного из вариантов это просчитывали, продумывали давно.

Другой вопрос, в какой форме это (согласование — Ред.) было, и кто конкретно давал такую отмашку, и знал ли об этом президент США — вот об этом можно спорить. Я думаю, мог и не знать. Но то, что люди, непосредственно имеющие отношение к украинскому направлению в американском Госдепе, спецслужбах, Пентагоне и прочее, и прочее, скорее всего, были в курсе — я склоняюсь к тому, что это было так.

Другое дело, что они могли не брать на себя ответственность, давая Порошенко прямое указание, они могли поступить примерно так, как они поступили в 2008 году с Саакашвили. Ему дали понять, что в принципе это возможно, как один из вариантов действий. Ну а дальше — как получится. Если он выигрывает, они его поддерживают, если вдруг они видят, что он начинает проигрывать — делают ставку на другого человека.

Я думаю, примерно такая ситуация была, то есть, напрямую они никаких команд ему (Порошенко — Ред.) могли и не отдавать, но в принципе понимали, что это возможно и понимали, как они это используют. По крайней мере, достаточно скоординированная реакция всевозможных американских союзников в Европе, которые жёстко увязали этот инцидент (с украинскими кораблями — ред.) со строительством «Северного потока-2», об этом говорит.

Ещё один момент — эту ситуацию могли использовать те, кто опасался переговоров в Аргентине между Трампом и Путиным по вопросам Договора о ракетах средней и малой дальности (ДРСМД) и СНВ. Ведь именно этот вопрос они собирались обсудить при встрече, и теоретически не исключался вариант того, что Путин смог бы убедить Трампа изменить решение по ДРСМД, например. Для тех в американском истеблишменте, кто был против этого, керченский инцидент стал подходящим поводом для отмены этой встречи.

- Как это скажется на отношениях с Россией?

— Со стороны Москвы никакого обострения ситуации ждать не следует, по крайней мере, до выборов. Россия будет ждать выборов, а потом смотреть, признавать их или нет и уже из этого строить дальнейшие планы.

По крайней мере, очевидно, что все попытки доказать, что России именно сейчас было выгодно обострение, выглядят откровенно абсурдными или абсолютно лживыми. Рейтинг Порошенко катился вниз сам собой, а сейчас у него появился шанс изменить положение. Так кому это было выгодно? Ответ очевиден — уж точно не России.

- Выборы 2014 года на Украине признали… Вообще, если говорить о политике России на украинском направлении за все годы независимости, можно ли сказать, что она была адекватной или — судя по результатам — была провалена?

— Она провалена давным-давно, но она провалена самим фактом распада большой страны. И попытки выделить какую-то особую политику России в отношении Украины, все разговоры о том, была она удачной или неудачной — это всё в значительной степени условно. Потому что большой геополитической неудачей был распад Советского Союза. В данном случае я о Советском Союзе говорю как об исторической большой стране, не о советской идеологии, а в целом.

Это было поражение, и всё, что с нами происходит в последние 30 лет — это следствие этого поражения.

И поэтому говорить о том, была ли политика России правильной… Начнём с того, что лет 15 у России вообще не было никакой политики, в буквальном смысле слова. Как минимум, половину всего постсоветского периода мы пребывали в однозначной уверенности, что нужно любым способом, любой ценой интегрироваться на Запад. И поэтому здесь мы с Украиной и со всеми остальными государствами бывшего Советского Союза просто стояли в одной очереди и конкурировали только за одно — за место в этой очереди.

Никакой внятной внешней политики, никакой концепции, в отношении в том числе, Украины, не было, просто не было, вот и всё. И в значительной степени именно мы, вольно или невольно, стимулировали всё то, что на Украине происходило. Если Ельцин рвался интегрироваться на Запад, то почему этого нельзя было делать Украине? Это именно мы довольно долго делали вид, что не замечаем опасных тенденций во внутренней политике Украине, рассуждая о крахе коммунизма и новом мировом устройстве. Ну и плюс чисто меркантильные интересы на Украине у некоторых групп нашей элиты тоже играли серьёзную роль.

Нет смысла говорить о том, провалилась ли политика России. Да её просто не было, этой политики, была политика несуверенной страны.
Да, где-то в середине нулевых годов стало понятно, что такое позиционирование абсолютно самоубийственно. Тогда начали потихоньку пытаться вырабатывать более суверенный подход. Вот об этом можно говорить: является ли выработка этого более суверенного подхода абсолютно успешной?

- И каков ответ?

— Нет, не является. Почему? Потому что и в нём системы до сих пор не хватает. Есть точечные успехи, и есть точечные неудачи. Точечные успехи — это, например, реализация интеграционных объединений, типа ЕврАзЭС или ОДКБ, на всём постсоветском пространстве, точечные успехи — это, например, ряд ситуаций в постсоветских странах Средней Азии. Ну а конкретные неудачи — это, несомненно, Украина, Грузия, Молдова… И всё, что с этим связано.

Вот такие дела. На самом деле, мы по-прежнему находимся под влиянием этого крупного геополитического провала, который случился с нами в 1991 году, а также всё ещё очень сильного внутреннего комплекса вторичности по отношению к Западу, зависимости от этой иллюзии необходимости интеграции туда. Нежелания понимать, что интегрировать на Запад можно только на правах вассалов и никак иначе. И сейчас мы всё ещё находимся на стадии осознания и выработки более вменяемой политики. Понятно, что нас к этому допустить не хотят и давят всеми возможными средствами.

Можно, конечно, спросить: а не слишком ли долго? Да, достаточно долго, что делать? И это главная неудача: слишком долго мы осознавали, что политика тотальной сдачи всего, она на самом деле дивидендов не несёт. Но, как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло. Счастья, конечно, тоже пока нет, но несчастье нас стимулирует.

Так что я бы вообще не обсуждал вопрос, а была ли политика России правильной. Политики просто не было. Она и сейчас половинчатая…

- Значит, осознание ошибок ещё не полное? Есть сейчас единая точка зрения у руководства России на то, какую следует вести политику?

— Нет. Единой точки зрения у руководства России нет, на мой взгляд. Во-первых, даже те люди, которые, подобно президенту Путину, придерживаются суверенных взглядов, и они не свободны от этих иллюзий по поводу возможности интеграции в западный мир, выстраивания с ним каких-то гармоничных отношений.

- Это иллюзии?

— На мой взгляд, это вообще невозможно — просто потому, что такого исторического прецедента даже никогда не было. Просто никогда в отношениях между Россией и Западом не было гармоничного сотрудничества. Вообще никогда! Почему оно должно именно сейчас состояться, я не понимаю. Просто потому, что этого многим хочется? Или потому, что многие представители нашей элиты переместили туда свою частную жизнь?

Есть и другая часть (в руководстве РФ — Ред.), которая откровенно настроена антисуверенно. Откровенно. И если бы не позиция Путина и, скажем, условно, силовиков во внешней политике, я думаю, что они бы всё слили за милую душу, включая Крым и прочее, прочее. Я условно их называю "бухгалтерами" — одуревшие от своих денег люди финансового блока, возомнившие себя полубогами и уверенные в своём праве манипулировать всеми остальными, как некие избранные. Это своего рода либеральная секта, со всеми признаками квазирелигии.

Именно это, наличие вот этой группы людей, даёт надежду нашим западным врагам, будем их так называть, на то, что, раскачивая ситуацию в стране, они могут рано или поздно добиться успеха. Надо (с их точки зрения — Ред.) привести этих людей на позиции, где они будут принимать стратегические решения, и тогда — ситуация 90-х.

- Вернёмся к Украине. Вы человек православный, поэтому, я думаю, вас задевает ситуация с канонической Украинской православной церковью. Участники дискуссии в рамках спецпроекта «Украинское досье» отмечали, что в период военного положения УПЦ оказывается в серьёзной опасности — и мы видим факты, подтверждающие этот тезис. Насколько велика опасность? Некоторые эксперты говорят, что на Украине может начаться ещё и религиозная война…

— Понимаете, тут говорить: опасно, не опасно… Взгляд на эту ситуацию радикально зависит от того, верующий человек, православный, или — неверующий.

Православный человек смотрит на эту ситуацию под одним углом, неправославный — под другим. Сейчас сложность всего этого информационного шума в том, что всё смешалось в одну кучу. Неправославные выделяют только какие-то политические и экономические факторы, в лучшем случае — культурно-исторические. Православные смотрят или, по крайней мере, должны смотреть на это с точки зрения веры.

А с точки зрения веры — чем это грозит? Гонением на истинное христианство, вот чем это грозит. В истории христианства это случалось не раз под разными предлогами, в том числе, и под предлогами, между прочим, установления якобы другой христианской конфессии, какого-то супер, сверхистинного христианства. Вспомним, например, ересь иконоборчества. В ряде государств тогдашнего мира она стала официальной позицией властей, и истинные христиане подвергались гонениям и в христианских государствах.

Вот это то, что происходит сейчас, с точки зрения верующего, на Украине — ложное истолкование христианства, очень серьёзно завязанное на мирские политические смыслы, а поэтому цинично используемое, уже привело и будет приводить дальше к гонению истинного христианства.

Вот что происходит. И в этом смысле нынешние украинские власти, конечно, сближаются с теми, кто называется язычниками или атеистами. Например, нынешняя опись мощей святых в Киево-Печерской лавре, это, с точки зрения любого верующего человека, откровенное святотатство. А ведь Порошенко и вся его команда, они тоже себя называют православными. По сути, они действуют так, как действовали большевики в первые годы Советской власти. Кадры хроники есть, где они ходят и описывают церковную утварь, потом сваливают её в огромные груды, кучи… И всё это под бесконечную истерику о «десоветизации».

Это означает, что они или никогда не были верующими, или верят они во что-то другое, называя себя православными. И это уже приводит к гонениям. Вот смотрите — в Керченском проливе у них не хватило духа вступить в бой и погибнуть героями, но зато у настоятеля Киево-Печерской Лавры владыки Павла СБУ провела обыски. С одной стороны это уже прямые гонения. А с другой квинтэссенция бандеровщины — в реальном бою сбежать или сдаться, но отыграться на тех, кто не сможет ответить силой.

Это, кстати, ещё одно столкновение реальности Русского мира и, скажем так, бандеровского. Порошенко был уверен, что сможет купить или запугать собор УПЦ МП, но получил твёрдый отпор. И, конечно, теперь он будет по бандеровски мстить. А в Керченском проливе украинские катера могли принять героический бой и погибнуть, но покрыть себя славой — как, например, когда-то это сделал русский крейсер «Варяг» в неравном бою с японской эскадрой — но украинским морякам оказалось «слабо». Лучше благоразумно сдаться или отступить. Хотя до этого именно командиры этих двух катеров обещали порвать Россию на тряпки.

Что касается угрозы войны и прочего, это уже политическое измерение. И неверующие или верующие поверхностно — рассматривают ситуацию в политических терминах. На самом деле, будет эта война, не будет — это всё вторично. Смысл для верующих людей заключается в том, что мы видим гонения на истинную христианскую церковь по политическим, мирским и абсолютно антихристианским мотивам.

- Мы говорили о процессе выработки новой политики России. В связи с этим вопрос: какой она должна быть по отношению к соотечественникам? В частности, события на Украине привели к тому, что сотни тысяч, миллионы людей вынуждены искать убежища. Многие ищут его в России, однако нельзя сказать, что Россия встречает их с распростёртыми объятиями… Какой в этом вопросе должна быть политика и есть ли она вообще?

— На мой взгляд, политика в этой сфере есть, но она является следствием отказа от суверенитета, который был в 90-х годах. Я уже сказал, что мы являемся заложниками той ситуации — и в этом отношении тоже.

Мы здесь, в России, боимся слова «русские». Мы очень боимся разговоров о репатриации русских на историческую родину, хотя у них нет другой исторической родины, им больше некуда ехать. Но здесь, в России, об этом говорить — крайне сложно. Никто из власть имущих не хочет этого слушать, и начинаются всякие разные экивоки, начиная от наведения тумана — дескать, нам полезно для сохранения влияния на постсоветским пространстве (чтобы русские там и оставались — Ред.), и заканчивая откровенными вещами, когда люди говорят: ну, не надо слишком много говорить о русских в России. Русских как будто бы уже и нет.

То есть, здесь, в России такая ситуация, мы с этим у себя не определились. А поэтому и предательство по отношению к русским за пределами России. Это откровенное предательство — всё то, что произошло в 90-е годы. Этих людей просто бросили на произвол судьбы, сказали им: дальше вы как хотите, так и барахайтесь.
И кстати, что касается Украины, да и не только Украины, но и других стран, это привело, между прочим, к такой потере самоидентификации миллионов русских, из которых на Украине, в том числе, вербуются националисты украинские. Почему? Да очень просто. Человек попал в такое подвешенное, непонятное состояние — между небом и землёй. Он ищет опору. И иногда те, кто послабее, поглупее, находят эту опору в том, чтобы стать националистичнее, чем местные националисты. С точки зрения психологии, это вполне объяснимый феномен.
Но я уверен, что победа всё равно будем за нами. И Провидение заставляет нас прилагать к этому усилия, даже против нашей воли.

https://ukraina.ru/exclusive/20181202/1021942754.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Военное положение

Сообщение Pecheneg » 02 дек 2018, 19:18

Порошенко продолжает диктовать "поверженной" России всё новые условия прекращения военного положения в Украине. :D

Когда прекратится военное положение в Украине: Порошенко озвучил условие

Президент Украины Петр Порошенко готов остановить действие военного положения, если Россия выполнит ряд условий, среди которых - отвод войск от российско-украинской границы и освобождение акватории Азовского моря от кораблей ВМФ РФ.
В интервью France 24 глава государства заявил, что именно агрессивное поведение РФ стало причиной введения военного положения в отдельных областях.

"И мы будем рады остановить закон о военном положении, когда произойдет деэскалация ситуации", - подчеркнул Порошенко.

Как сообщал Обозреватель, Керченский кризис возник 25 ноября 2018 года, когда пограничные корабли РФ атаковали ВМС Украины на выходе из Керченского пролива. Россия применила оружие против кораблей ВМС Украины, захватив три судна (два украинских военных бронекатера "Бердянск" и "Никополь", а также буксир "Яны Капу"), в результате чего украинцы стали военнопленными РФ.

Украинские судна совершали плановый переход из Одессы в Мариуполь. Этот путь пролегает через Керченский пролив, который после аннексии контролирует РФ.

Вечером 25 ноября президент Украины Петр Порошенко созвал экстренное заседание Совета национальной безопасности и обороны. Президент поддержал идею введения в стране военного положения, а Верховная Рада 26 ноября провела заседание, на котором 276 депутатов проголосовали за его введение в отдельных областях на 30 дней.

Источник.

https://topfacts.com.ua/politika/021218 ... paign=push

Похоже Порошенко не дождётся, чтобы с ним кто-то начал разговаривать по поводу прекращения военного положения в Украине, тем более на его условиях. Дурь какая-то. Хотя его называют умным и хитрым политиком, способным задурить головы занятым людям по любому случаю.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Военное положение

Сообщение Шам.АН » 03 дек 2018, 07:47

Pecheneg писал(а):Михеев: У России нет четко выраженной политики в отношении Украины

Андрей Лубенский 02.12.2018, 13:28 Эксклюзив

Введение военного положения на Украине говорит о том, что президент Порошенко не видит иного способа решить проблему выборов. Запад поддержит его, если он будет выигрывать, если нет, сделает ставку на другого политика.Россия же в это предгрозовое время всё еще до конца не определилась с тем, какую политику проводить на постсоветском пространстве
Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал российский политолог Сергей Михеев.

- Почему военное положение на Украине введено именно сейчас, ведь и раньше к тому было много поводов, куда более серьезных, чем пограничный конфликт в Черном море?

— Главная причина связана с избирательной кампанией, что бы там не говорили про внешнеполитический контекст — геополитика, США, газопроводы и так далее, всё же главная причина того, что это сейчас происходит — это выборы. У Порошенко катастрофически низкий рейтинг. Вообще, надо сказать, что сам по себе его рейтинг в конце пятилетнего правления — это показатель абсолютной неуспешности. В 2014 году он был избран с довольно высоким результатом, сейчас — 5-6%, а некоторые утверждают, что даже меньше — это катастрофа, это свидетельство абсолютной недееспособности.

В принципе, военное положение или военная провокация как один из сценариев — он экспертно обсуждался достаточно давно, это не сложно оценить по публикациям, причём самыми разными людьми и в России, и на Украине — и вот он реализуется. Почему? Потому что других способов решить свою проблему, проблему выборов, видимо, Порошенко не видит.

В этом сценарии он стремится, во-первых, зачистить оппозиционное поле и в силовом режиме решить ряд нерешённых проблем (например, вопрос с автокефалией), во-вторых, перевести внимание на внешнюю повестку, в-третьих, сконцентрироваться на неких внутренних врагах в виде якобы засланных из России шпионов. И, собственно говоря, через это дело, в идеале, перенести выборы на более поздний срок или хотя бы, путём этой зачистки, ограничения прав и свобод, в те сроки, когда действует военное положение, решить проблему избрания на следующий президентский срок.
- На ваш взгляд, введение военного положения было согласовано с Западом?

— Я думаю, что это было согласовано, вопрос только — с кем и в какой форме. Скорее всего, американцы не могли не знать об этом, потому что, судя по всему, ситуация эта готовилась. Американцы настолько плотно сидят на Украине, что, полагаю, обладают большим объёмом информации и не могли не знать, что такая схема готовится.

В конце концов, если уж эксперты, люди со стороны, говорили о том, что это возможно, то понятно, что американцы в качестве одного из вариантов это просчитывали, продумывали давно.

Другой вопрос, в какой форме это (согласование — Ред.) было, и кто конкретно давал такую отмашку, и знал ли об этом президент США — вот об этом можно спорить. Я думаю, мог и не знать. Но то, что люди, непосредственно имеющие отношение к украинскому направлению в американском Госдепе, спецслужбах, Пентагоне и прочее, и прочее, скорее всего, были в курсе — я склоняюсь к тому, что это было так.

Другое дело, что они могли не брать на себя ответственность, давая Порошенко прямое указание, они могли поступить примерно так, как они поступили в 2008 году с Саакашвили. Ему дали понять, что в принципе это возможно, как один из вариантов действий. Ну а дальше — как получится. Если он выигрывает, они его поддерживают, если вдруг они видят, что он начинает проигрывать — делают ставку на другого человека.

Я думаю, примерно такая ситуация была, то есть, напрямую они никаких команд ему (Порошенко — Ред.) могли и не отдавать, но в принципе понимали, что это возможно и понимали, как они это используют. По крайней мере, достаточно скоординированная реакция всевозможных американских союзников в Европе, которые жёстко увязали этот инцидент (с украинскими кораблями — ред.) со строительством «Северного потока-2», об этом говорит.

Ещё один момент — эту ситуацию могли использовать те, кто опасался переговоров в Аргентине между Трампом и Путиным по вопросам Договора о ракетах средней и малой дальности (ДРСМД) и СНВ. Ведь именно этот вопрос они собирались обсудить при встрече, и теоретически не исключался вариант того, что Путин смог бы убедить Трампа изменить решение по ДРСМД, например. Для тех в американском истеблишменте, кто был против этого, керченский инцидент стал подходящим поводом для отмены этой встречи.

- Как это скажется на отношениях с Россией?

— Со стороны Москвы никакого обострения ситуации ждать не следует, по крайней мере, до выборов. Россия будет ждать выборов, а потом смотреть, признавать их или нет и уже из этого строить дальнейшие планы.

По крайней мере, очевидно, что все попытки доказать, что России именно сейчас было выгодно обострение, выглядят откровенно абсурдными или абсолютно лживыми. Рейтинг Порошенко катился вниз сам собой, а сейчас у него появился шанс изменить положение. Так кому это было выгодно? Ответ очевиден — уж точно не России.

- Выборы 2014 года на Украине признали… Вообще, если говорить о политике России на украинском направлении за все годы независимости, можно ли сказать, что она была адекватной или — судя по результатам — была провалена?

— Она провалена давным-давно, но она провалена самим фактом распада большой страны. И попытки выделить какую-то особую политику России в отношении Украины, все разговоры о том, была она удачной или неудачной — это всё в значительной степени условно. Потому что большой геополитической неудачей был распад Советского Союза. В данном случае я о Советском Союзе говорю как об исторической большой стране, не о советской идеологии, а в целом.

Это было поражение, и всё, что с нами происходит в последние 30 лет — это следствие этого поражения.

И поэтому говорить о том, была ли политика России правильной… Начнём с того, что лет 15 у России вообще не было никакой политики, в буквальном смысле слова. Как минимум, половину всего постсоветского периода мы пребывали в однозначной уверенности, что нужно любым способом, любой ценой интегрироваться на Запад. И поэтому здесь мы с Украиной и со всеми остальными государствами бывшего Советского Союза просто стояли в одной очереди и конкурировали только за одно — за место в этой очереди.

Никакой внятной внешней политики, никакой концепции, в отношении в том числе, Украины, не было, просто не было, вот и всё. И в значительной степени именно мы, вольно или невольно, стимулировали всё то, что на Украине происходило. Если Ельцин рвался интегрироваться на Запад, то почему этого нельзя было делать Украине? Это именно мы довольно долго делали вид, что не замечаем опасных тенденций во внутренней политике Украине, рассуждая о крахе коммунизма и новом мировом устройстве. Ну и плюс чисто меркантильные интересы на Украине у некоторых групп нашей элиты тоже играли серьёзную роль.

Нет смысла говорить о том, провалилась ли политика России. Да её просто не было, этой политики, была политика несуверенной страны.
Да, где-то в середине нулевых годов стало понятно, что такое позиционирование абсолютно самоубийственно. Тогда начали потихоньку пытаться вырабатывать более суверенный подход. Вот об этом можно говорить: является ли выработка этого более суверенного подхода абсолютно успешной?

- И каков ответ?

— Нет, не является. Почему? Потому что и в нём системы до сих пор не хватает. Есть точечные успехи, и есть точечные неудачи. Точечные успехи — это, например, реализация интеграционных объединений, типа ЕврАзЭС или ОДКБ, на всём постсоветском пространстве, точечные успехи — это, например, ряд ситуаций в постсоветских странах Средней Азии. Ну а конкретные неудачи — это, несомненно, Украина, Грузия, Молдова… И всё, что с этим связано.

Вот такие дела. На самом деле, мы по-прежнему находимся под влиянием этого крупного геополитического провала, который случился с нами в 1991 году, а также всё ещё очень сильного внутреннего комплекса вторичности по отношению к Западу, зависимости от этой иллюзии необходимости интеграции туда. Нежелания понимать, что интегрировать на Запад можно только на правах вассалов и никак иначе. И сейчас мы всё ещё находимся на стадии осознания и выработки более вменяемой политики. Понятно, что нас к этому допустить не хотят и давят всеми возможными средствами.

Можно, конечно, спросить: а не слишком ли долго? Да, достаточно долго, что делать? И это главная неудача: слишком долго мы осознавали, что политика тотальной сдачи всего, она на самом деле дивидендов не несёт. Но, как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло. Счастья, конечно, тоже пока нет, но несчастье нас стимулирует.

Так что я бы вообще не обсуждал вопрос, а была ли политика России правильной. Политики просто не было. Она и сейчас половинчатая…

- Значит, осознание ошибок ещё не полное? Есть сейчас единая точка зрения у руководства России на то, какую следует вести политику?

— Нет. Единой точки зрения у руководства России нет, на мой взгляд. Во-первых, даже те люди, которые, подобно президенту Путину, придерживаются суверенных взглядов, и они не свободны от этих иллюзий по поводу возможности интеграции в западный мир, выстраивания с ним каких-то гармоничных отношений.

- Это иллюзии?

— На мой взгляд, это вообще невозможно — просто потому, что такого исторического прецедента даже никогда не было. Просто никогда в отношениях между Россией и Западом не было гармоничного сотрудничества. Вообще никогда! Почему оно должно именно сейчас состояться, я не понимаю. Просто потому, что этого многим хочется? Или потому, что многие представители нашей элиты переместили туда свою частную жизнь?

Есть и другая часть (в руководстве РФ — Ред.), которая откровенно настроена антисуверенно. Откровенно. И если бы не позиция Путина и, скажем, условно, силовиков во внешней политике, я думаю, что они бы всё слили за милую душу, включая Крым и прочее, прочее. Я условно их называю "бухгалтерами" — одуревшие от своих денег люди финансового блока, возомнившие себя полубогами и уверенные в своём праве манипулировать всеми остальными, как некие избранные. Это своего рода либеральная секта, со всеми признаками квазирелигии.

Именно это, наличие вот этой группы людей, даёт надежду нашим западным врагам, будем их так называть, на то, что, раскачивая ситуацию в стране, они могут рано или поздно добиться успеха. Надо (с их точки зрения — Ред.) привести этих людей на позиции, где они будут принимать стратегические решения, и тогда — ситуация 90-х.

- Вернёмся к Украине. Вы человек православный, поэтому, я думаю, вас задевает ситуация с канонической Украинской православной церковью. Участники дискуссии в рамках спецпроекта «Украинское досье» отмечали, что в период военного положения УПЦ оказывается в серьёзной опасности — и мы видим факты, подтверждающие этот тезис. Насколько велика опасность? Некоторые эксперты говорят, что на Украине может начаться ещё и религиозная война…

— Понимаете, тут говорить: опасно, не опасно… Взгляд на эту ситуацию радикально зависит от того, верующий человек, православный, или — неверующий.

Православный человек смотрит на эту ситуацию под одним углом, неправославный — под другим. Сейчас сложность всего этого информационного шума в том, что всё смешалось в одну кучу. Неправославные выделяют только какие-то политические и экономические факторы, в лучшем случае — культурно-исторические. Православные смотрят или, по крайней мере, должны смотреть на это с точки зрения веры.

А с точки зрения веры — чем это грозит? Гонением на истинное христианство, вот чем это грозит. В истории христианства это случалось не раз под разными предлогами, в том числе, и под предлогами, между прочим, установления якобы другой христианской конфессии, какого-то супер, сверхистинного христианства. Вспомним, например, ересь иконоборчества. В ряде государств тогдашнего мира она стала официальной позицией властей, и истинные христиане подвергались гонениям и в христианских государствах.

Вот это то, что происходит сейчас, с точки зрения верующего, на Украине — ложное истолкование христианства, очень серьёзно завязанное на мирские политические смыслы, а поэтому цинично используемое, уже привело и будет приводить дальше к гонению истинного христианства.

Вот что происходит. И в этом смысле нынешние украинские власти, конечно, сближаются с теми, кто называется язычниками или атеистами. Например, нынешняя опись мощей святых в Киево-Печерской лавре, это, с точки зрения любого верующего человека, откровенное святотатство. А ведь Порошенко и вся его команда, они тоже себя называют православными. По сути, они действуют так, как действовали большевики в первые годы Советской власти. Кадры хроники есть, где они ходят и описывают церковную утварь, потом сваливают её в огромные груды, кучи… И всё это под бесконечную истерику о «десоветизации».

Это означает, что они или никогда не были верующими, или верят они во что-то другое, называя себя православными. И это уже приводит к гонениям. Вот смотрите — в Керченском проливе у них не хватило духа вступить в бой и погибнуть героями, но зато у настоятеля Киево-Печерской Лавры владыки Павла СБУ провела обыски. С одной стороны это уже прямые гонения. А с другой квинтэссенция бандеровщины — в реальном бою сбежать или сдаться, но отыграться на тех, кто не сможет ответить силой.

Это, кстати, ещё одно столкновение реальности Русского мира и, скажем так, бандеровского. Порошенко был уверен, что сможет купить или запугать собор УПЦ МП, но получил твёрдый отпор. И, конечно, теперь он будет по бандеровски мстить. А в Керченском проливе украинские катера могли принять героический бой и погибнуть, но покрыть себя славой — как, например, когда-то это сделал русский крейсер «Варяг» в неравном бою с японской эскадрой — но украинским морякам оказалось «слабо». Лучше благоразумно сдаться или отступить. Хотя до этого именно командиры этих двух катеров обещали порвать Россию на тряпки.

Что касается угрозы войны и прочего, это уже политическое измерение. И неверующие или верующие поверхностно — рассматривают ситуацию в политических терминах. На самом деле, будет эта война, не будет — это всё вторично. Смысл для верующих людей заключается в том, что мы видим гонения на истинную христианскую церковь по политическим, мирским и абсолютно антихристианским мотивам.

- Мы говорили о процессе выработки новой политики России. В связи с этим вопрос: какой она должна быть по отношению к соотечественникам? В частности, события на Украине привели к тому, что сотни тысяч, миллионы людей вынуждены искать убежища. Многие ищут его в России, однако нельзя сказать, что Россия встречает их с распростёртыми объятиями… Какой в этом вопросе должна быть политика и есть ли она вообще?

— На мой взгляд, политика в этой сфере есть, но она является следствием отказа от суверенитета, который был в 90-х годах. Я уже сказал, что мы являемся заложниками той ситуации — и в этом отношении тоже.

Мы здесь, в России, боимся слова «русские». Мы очень боимся разговоров о репатриации русских на историческую родину, хотя у них нет другой исторической родины, им больше некуда ехать. Но здесь, в России, об этом говорить — крайне сложно. Никто из власть имущих не хочет этого слушать, и начинаются всякие разные экивоки, начиная от наведения тумана — дескать, нам полезно для сохранения влияния на постсоветским пространстве (чтобы русские там и оставались — Ред.), и заканчивая откровенными вещами, когда люди говорят: ну, не надо слишком много говорить о русских в России. Русских как будто бы уже и нет.

То есть, здесь, в России такая ситуация, мы с этим у себя не определились. А поэтому и предательство по отношению к русским за пределами России. Это откровенное предательство — всё то, что произошло в 90-е годы. Этих людей просто бросили на произвол судьбы, сказали им: дальше вы как хотите, так и барахайтесь.
И кстати, что касается Украины, да и не только Украины, но и других стран, это привело, между прочим, к такой потере самоидентификации миллионов русских, из которых на Украине, в том числе, вербуются националисты украинские. Почему? Да очень просто. Человек попал в такое подвешенное, непонятное состояние — между небом и землёй. Он ищет опору. И иногда те, кто послабее, поглупее, находят эту опору в том, чтобы стать националистичнее, чем местные националисты. С точки зрения психологии, это вполне объяснимый феномен.
Но я уверен, что победа всё равно будем за нами. И Провидение заставляет нас прилагать к этому усилия, даже против нашей воли.

https://ukraina.ru/exclusive/20181202/1021942754.html
Ох уж мне эти разговоры про преданных соотечественников....
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Военное положение

Сообщение Pecheneg » 03 дек 2018, 11:24

Обобщающая аналитика вокруг Азовского моря и "нормандского формата"

3 декабря 2018 10:14

Порошенко: Украина готова к встрече в «Нормандском формате»

Киев готов обсуждать произошедший 25 ноября инцидент в Керченском проливе на уровне политических советников в рамках «нормандской четверки», куда входят Россия, Украина, Франция и Германия. Об этом заявил глава Украинского государства Петр Порошенко в интервью France 24.

«Это предложение предварительно было согласовано со мной как президентом Украины во время телефонного разговора с канцлером Германии, и мы, безусловно, примем участие во встрече Нормандского формата на уровне политических советников, на которую мы ставим срочный вопрос — требование к РФ вернуть наших военных, корабли и открыть Керченский пролив», — цитирует президента его пресс-служба.

При этом Украина продолжает требовать от России «прекратить нарушать нормы международного права», которые якобы были «грубо нарушены» в Керченском проливе. Порошенко в последние дни охотно дает интервью различным западным СМИ, в которых все время об этом говорит.

И в ходе них пока никто не попросил его пояснить, какие именно нормы международного права нарушила Россия, задержав иностранные военные корабли в своих территориальных водах.

▼ ЧИТАТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ НОВОСТИ ▼

Заодно президент Украины потребовал от России «отвести войска от российско-украинской границы», и «убрать из Азовского моря большое количество военных кораблей». Так как по словам Порошенко, именно поэтому в украинских приграничных областях с Россией был введено военное положение.

«И мы будем рады остановить закон о военном положении, когда состоится деэскалация ситуации», — пообещал президент Украины.

Три военных корабля Украины незаконно пересекли границу России 25 ноября и вторглись в Керченский пролив. Москва потребовала от Украины прекратить совершать опасные маневры, однако украинская сторона никак не отреагировала на это. РФ была вынуждена задержать украинские суда и возбудить уголовное дело о нарушении пересечения границы.

Накануне федеральный канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что на встрече с президентом России Владимиром Путиным предложила посредническую помощь Берлина и Парижа для урегулирования ситуации в Керченском проливе.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/03/ ... tent=84275

В.Путин наверняка извлёк уроки из эпопеи "нормандского формата" и в это евро-украинское дерьмо второй раз не вляпается. Во всяком случае, он уже отказался от "посредничества" Берлина, которое А.Меркель пообещала Порошенко.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Военное положение

Сообщение Pecheneg » 06 дек 2018, 19:53

Военное положение в Украине станет «бумерангом в лоб» Порошенко

https://riafan.ru/1128643-ssha-razdrazh ... poroshenko

Киевский эксперт: Порошенко «получил по рукам», и на этом все военное положение закончилось Новостное агентство

Киевские аналитики подробно проанализировали первые итоги введения военного положения на Украине, и пришли к неожиданным выводам. По их мнению, спровоцировав «морской конфликт» в Азове, а затем введя военное положение в десяти приграничных регионах страны президент Петр Порошенко потерпел целый ряд неудач — как во внутренней, так и во внешней политике. Корреспондент Федерального агентства новостей передает с места событий.

«Петр Алексеевич уже наверняка пожалел о том, что рискнул создать предпосылки для введения в стране военного положения, — заявил киевский эксперт Дмитрий Корнейчук в ходе пресс-конференции в информагентстве «Голос.uа», — потому что в связи с военным положением он потерпел целый ряд очень чувствительных неудач.

Во-первых, он не сумел воспользоваться плодами собственной провокации в Керченском проливе. Когда Банковая заявила о намерении ввести ВП на 60 дней с возможностью продления на неопределенный срок, против этого тут же восстала значительная часть депутатов Верховной рады. Причем не только от оппозиции, но и, насколько я знаю, от БПП и «Народного фронта».

Таким образом, Порошенко не сумел сдвинуть невыгодные ему выборы. И более того — в ответ Рада утвердила проведение президентских выборов в законный срок, 31 марта 2019 года. Это — очень ощутимое поражение Порошенко и его администрации», — уверен Корнейчук.

По мнению политолога, еще одна неудача Порошенко состоит в том, что он не сумел получить фактические права диктатора, которые предполагал изначально предложенный им вариант военного положения. Поэтому Банковая не смогла ни «зачистить» украинское информационное поле от неугодных ей СМИ, ни отключить Интернет там, где, возможно, хотелось окружению Порошенко и т. д.

«При этом Порошенко, сам того не желая, серьезно усилил позиции своих противников, — считает Корнейчук. — Теперь на военном положении в версии «лайт» очень искусно играет главная соперница президента, Юлия Тимошенко. Сейчас она находится в турне на Западе, где внятно и громко объясняет всем, чего именно добивался Порошенко, пытаясь ввести военное положение на 60 дней.

Кроме того, она и ее сторонники публично спрашивают Банковую: «Для чего именно нужно было объявлять военное положение?» Ведь многие меры — такие как запрет на въезд на Украину россиянам мужского пола, сборы резервистов или разрыв Договора о дружбе с Россией — можно было предпринять и без введения ВП.

В ответ на этот вопрос на Банковой смущенно молчат — ответить им нечего. Таким образом, Тимошенко с каждым днем только усиливает свои позиции, в то время как позиции Порошенко слабеют. Это — еще один провал президента».

«Прямой шаг к войне»: в Совфеде прокомментировали украинский закон о пограничниках
Не менее важно и то, что в ситуации с введением военного положения администрацию Порошенко явно не поддержал Запад, считает политолог. И в этом — еще одно поражение Порошенко и его команды.

«В Вашингтоне не раз сообщали, что президентские выборы 2019 года на Украине должны пройти в срок, и были явно раздражены «самодеятельностью» Порошенко и его команды, — считает Корнейчук. — А из Берлина, по некоторым данным, по этому поводу и вовсе наорали на киевскую власть в ходе телефонного разговора.

Неслучайно Петр Алексеевич и его приближенные больше не смеют апеллировать к Западу по поводу того, чтобы «надавить на Россию» и предотвратить новые инциденты в Керченском проливе. Потому что на Западе все всё про этот инцидент понимают. А тем, кто еще чего-то не понял, этот вопрос лично прояснит Юлия Тимошенко».

По мнению Корнейчука, теперь Порошенко не может самовольно продлить военное положение — потому что конституция Украины такого просто не предусматривает. Единственный вариант продления военного положения, который есть у Банковой, — это вновь вынести в конце декабря этот вопрос на утверждение Верховной рады. Однако шансы на то, что депутаты поддержат продление чрезвычайных мер, стремятся к нулю, считает аналитик.

«Вообще, очень высоки шансы на то, что в итоге ситуация с введением военного положения на месяц вернется «бумерангом» в лоб «гаранту конституции», — предполагает эксперт.

На этом примере люди увидели, что Порошенко возомнил себя царем, который может делать в стране то, что считает нужным: «хочу — наберу кредитов от МВФ, хочу — повышу цены на газ, а захочу — введу военное положение и стану диктатором».

Но украинский менталитет таков, что против потенциального «царя» мгновенно объединяется народ. Да — у нас привыкли к «противостоянию гетманов», но «воцарения» одного из них украинцы не приемлют органически. Не удивлюсь, если по итогам военного положения президентский рейтинг Порошенко камнем рухнет вниз».

Учитывая все последние политические провалы, связанные с военным положением, теперь Порошенко решил вести себя на публике как «истинный демократ», отмечает Корнейчук.

Киевский эксперт: Порошенко «получил по рукам», и на этом все военное положение закончилось

«Порошенко «получил по рукам», и на этом весь этот спектакль с военным положением можно считать законченным. Теперь он говорит, что «украинцы никак не почувствуют на себе последствия военного положения», и что он — самый главный сторонник проведения президентских выборов в срок. А «подвинуть» выборы по срокам было, дескать, «выгодно Путину».

Понятно, что все это — наглая и циничная ложь, — отмечает политолог. — Петр Алексеевич уже давно стал мастером в том, чтобы прикрывать свои низменные устремления высокопарной лексикой.

Думаю, теперь главная задача Порошенко и его команды, — создать множество мелких информационных поводов, чтобы украинцы как можно быстрее забыли о введении военного положения и обо всем, что с ним связано.

Не сомневаюсь, что сейчас на Банковой активно думают, как бы половчее выкрутиться из ситуации, и уже заготовили множество других сценариев дестабилизации ситуации в стране — например, с помощью того же томоса. Поэтому в течение декабря мы наверняка увидим целый ряд столкновений и волнений в регионах, связанных с церковной тематикой».

По мнению аналитика, для Банковой ситуация с введением военного положения полностью проиграна — «власти в очередной раз сели в лужу».

«И выбираться из этой лужи им предстоит долго и трудно», — резюмирует Корнейчук.

https://riafan.ru/1128643-ssha-razdrazh ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Военное положение

Сообщение Pecheneg » 07 дек 2018, 11:26

Военное положение, переходящее в истерическое. «Никак» отодвинули на 12 миль

Кирилл Курбатов 06.12.2018, 23:18 Эксклюзив

Президент Петр Порошенко принял решение о передислокации войск к восточным границам РФ, НАТО направил свои корабли в акваторию Черного моря, Верховная Рада расширила контролируемую Украиной территорию на море, а в Киеве происходит массовая облава на призывников. Обзор основных событий на 23:00 6 декабря

Вторая неделя военного положения на Украине началась с действий, которые вправду выглядят как подготовка к вооруженному столкновению.

Передислокация войск в места, где «никак»

В четверг, 6 декабря, Порошенко в ходе рабочей поездки в Житомирскую область посетил одну из воинских частей, где происходила погрузка личного состава и техники десантно-штурмовых подразделений Вооруженных сил Украины в самолеты для переброски к восточным границам страны.

После этого главе государства продемонстрировали пролет самолетов Су-27 и Ил-76МД в боевом порядке, которые также выполнили фигуры высшего пилотажа. Президент, в свою очередь, выступил с пламенной речью, в которой выразил уверенность в профессионализме и несокрушимости духа десантников.

«Как всегда, вы направляетесь туда, где наиболее трудно, где требуется решать наиболее сложные задачи, где без воинов десантно-штурмовой войск никак», — подчеркнул Порошенко.

В некотором смысле эти слова президента могут восприниматься исключительно как насмешка над военными. Ведь их направляют к границам и в воинские расположения, на которые никто не собирается нападать. Поэтому какие "трудные задачи" им придется решать в местах, где никаких задач нет, остается абсолютно непонятным. К тому же, предполагаемый театр военных действий, как известно, располагается в морской акватории. Поэтому что там делать воинам воздушно-десантных войск, без которых там, по словам Порошенко, "никак", вообще непонятно.

Корабли НАТО в черноморской западне

В то же время СМИ сообщили о том, что США готовят военные корабли к отправке в Черное море, о чем якобы была проинформирована Турция, которая может обеспечить американским кораблям возможность прохода через проливы Дарданеллы и Босфор.

Официальный представитель флота США высказался дипломатично, не подтвердив и не опровергнув эти планы. По его словам, ведомство регулярно проводит операции с целью укрепить безопасность по всей территории действий 6-го флота США, включая международные воды и воздушное пространство Черного моря.

Как заявил в интервью изданию Украина.ру первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков, американцы могут направить в регион пару эсминцев типа «Арли Бёрк» и ракетный крейсер типа «Тикондерога».

Он пояснил, что ни у одной из стран НАТО (Турция, Болгария, Румыния), имеющих выход к Черному морю, нет кораблей, сопоставимых по мощи с российским крейсером типа «Москва». Но Сивков убежден, что если американские суда предпримут какие-либо агрессивные действия, то они окажутся в западне. Прикрыть их могут только истребители Турции, которая вряд ли в нынешних условиях захочет вступать в конфликт с Россией.
«Черное море вдоль и поперек простреливается российским ракетным комплексом крейсера «Москва» с дальностью стрельбы до 1 тыс. км, он достает до американских кораблей, которые находятся в восточном Средиземноморье. Кроме того, у России имеются наземные комплексы типа «Бастион», обладающие ракетами «Оникс» с дальностью стрельбы до 300 км. Они простреливают большую частью акватории Черного моря. Наконец, базируется крупная группировка авиации в Крыму», — уточнил Сивков.

К тому же, как заявил бывший украинский президент Леонид Кравчук, НАТО не начнет боевых действий в защиту Украины, поскольку та не состоит в Североатлантическом альянсе. Он также назвал высказывание генсека НАТО Йенса Столтенберг об увеличении военного присутствия в черноморском регионе не более чем сигналом России, а вовсе не реальной помощью Киеву.

Морскую границу передвинули на 12 миль

Впрочем, украинские власти решили не дожидаться помощи НАТО в этом вопросе, и решили действовать самостоятельно. Так Верховная Рада одобрила законопроект «О прилегающей зоне Украины», согласно которому морская охрана сможет останавливать, осматривать и задерживать суда и их экипаж, если посчитает, что судно может нарушить требования украинского законодательства.

Документ также определяет, что корабли и катера морской охраны Государственной пограничной службы Украины могут применять оружие на поражение во время вторжения или нападения вооружённых военных групп и преступных группировок.
В соответствии с другим пунктом законопроекта так называемой прилегающей зоной Украины должен стать пояс открытого моря, внешняя граница которого находится на расстоянии не более 24 морских миль (тогда как территориальные воды Украины составляют 12 миль). То есть теперь то самое место, в котором без воинов-десантников "никак", но в которое их никто не направил, отодвинулось от берега на 12 миль.

По мнению авторов закона, это создаст основания для существенного сокращения контрабандного трафика в Черном море, поможет предотвращать случаи нарушения государственной границы, а также положительно повлияет на обеспечение экономического суверенитета Украины. Каким образом все это будет осуществляться, авторы законов не пояснили. Хотя очевидно, что защиту границ, борьбу с контрабандой и обеспечение экономического суверенитета выполняют не расстояния, а соответствующие правоохранительные и воинские подразделения, про которые в законе ничего не сказано.

Кроме того, этим же законом Верховная Рада разрешила останавливать, осматривать и задерживать суда и их экипаж, если посчитает, что судно может нарушить требования украинского законодательства. При этом законом определено, что корабли и катера морской охраны Государственной пограничной службы Украины могут применять оружие на поражение «во время вторжения или нападения вооружённых военных групп и преступных группировок».
.................
По мнению политолога Ростислава Ищенко, введение военного положения ставит своей целью продлить политическую и, как следствие, физическую жизнь украинского президента. Другие варианты эту его проблему не решают. Отсюда столь повышенный интерес к милитаризации страны, в этом причины перевода военного положения в истерическое.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20181206/1022006641.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Военное положение

Сообщение Крымский брюзга » 07 дек 2018, 11:37

А пока что американское посольство в Украине предупреждает своих граждан о возможных терактах в Киеве на Новый год. Запись от 3 декабря

«В течение праздничного периода меры безопасности в Украине по-прежнему усиливаются из-за постоянных угроз, создаваемых транснациональными террористическими организациями и людьми, вдохновленными экстремистской идеологией по всей Европе. Экстремисты продолжают сосредотачиваться в туристических местах, торговых центрах, аэропортах, клубах, ресторанах, транспортных развязках и других локациях»

https://ua.usembassy.gov/security-alert ... mber-2018/
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Военное положение

Сообщение komkon » 09 дек 2018, 12:00

phpBB [youtube]

Замечательная армия!
Особенно офицеры в военкомате. Мне понравился дежурный офицер на 2:18
Ну, то что небритый - понятно, замечательно, что одет в такой себе бандитский камуфляж без знаков различия!
Собственно, чего уж удивляться, там где праздником военных стал день памяти бойцов УПА, т.е. банд дезертиров прятавшихся по схронам от мобилизацию, как же ещё может выглядеть офицер военкомата в столице???
Чего, только, они укоряют этих дезертиров?
Ведь в фаворе сейчас те дезертиры.
А эти, берут пример с тех.
Так что всё в порядке

Ответить