О несостоятельности Украины

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

О несостоятельности Украины

Сообщение raidho » 25 дек 2018, 16:29

а в чем собственно та наша несостоятельность? Украина у нас есть, из под управления московскими марионетками мы ее вырвали, создали армию и поместную церковь, имеем международную поддержку....
1. Украина есть не у вас, а у правящего класса. И у их хозяев.
2. Ну вместо московских марионеток - вашингтонские. Сами то управлять более менее вменяемо не в состоянии.
3. Вот когда откаты в этой созданной армии перестанут быть не на уровне от 60% и призывников по ночным клубам перестанут отлавливать - тогда и будете рассуждать об созданной армии.
4. И когда вашу "поместную церковь" признают таковой хотя бы половина других поместных церквей, и народу в ней будет хотя бы столько сколько в УПЦ - тогда и будете заявлять о создании. А пока есть только переименованная УПЦ КП. Ну разве только на предвыборных плакатах Порошенко эта "поместная церковь".
5. Ну и "международная поддержка" медленно сходит на нет. По сути только и осталась в заявлениях Госдепа. Ах да - величайшее достижение украинской дипломатии - резолюции Генассамблеии ООН. Нахрен правда никому кроме самих украинцев не интересные.

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Путник » 26 дек 2018, 04:09

Признание или не признание каких либо пунктов или всего сразу, зависит от реальности, в которой назодится собеседник/оппонент, ведь мы знае, что на каждый из пунктов можно набросать по нескольку в ответ и всё запэрэчыть. Критерием истинности может служить только остаточне разрушениеодной из реальностей ( остаточне прощавай))), чтобы небыло уже о чем спорить, а пока лишь трывае поступова деградация, которая может существовать еще довольно продолжительный час кароче, боротьба трывае )) :) k:
(Хряк еще жарится :D
https://youtu.be/hmd5tUX3H_s )

Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Шам.АН » 26 дек 2018, 14:22

"Московская марионетка" под руководством американского советника, подготовила к подписанию соглашение об ассоциации с ЕС... :lol: Нихера себе - марионетка.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение 404-ый » 26 дек 2018, 19:56

а шо, если оно канонично, то таки канонично! теперь плавно переходите к скрепам державности русского мира и вертикальному взлету ватной духовности. потом не забудьте по бездуховной гейропе потоптаться, по хохлам шо по приказу Госдепа развязали гражданскую войну с народами дамбаса.... затем на слабый писк возражающих следует отповедь в стиле Православного Самокатчика и призыв "на Киев!". ирредента!!! ага... самэ туды с голой жопой, дрекольем и хоругвями вам и надо...
ну и как апофеоз темы обязательно надо шото обязательно про то, как доллар рухнет и йеллоустоун взорвется! Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение raidho » 26 дек 2018, 22:58

Каноничность - это штука откудава посмотреть. Вот Вы полагаете Вашу родную ПЦУ каноничной, потому как в Госдепе признали и патриарх Стамбульский (себя Вселенским возомнивший) так заявил. Или у Вас какие другие основания имеются? У меня, как человека очень далекого от церковного права, критерии предельно простые и понятные.
1. Признание самих православных на территории нынешней Украины.
2. Признание других православных церквей.

По моим предельно простым и понятным критериям, здесь и сейчас ПЦУ канонична исключительно в темниках АП. У Вас имеется предложить другие критерии каноничности? Только такие какие проверить можно.

А Йеллоустоун обязательно взорвется. Только на несколько сотен километров восточнее. И скоро (по геологическим меркам). Через каких-нибудь 50 тыс лет.
И я конечно не особо спец по финансовым рынкам, но по тому что я знаю, доллару в ближайшем обозримом будущем ничего не грозит. Ну разве только большая война - ее Соединенные Штаты в нынешнем виде точно не переживут.
Но все это к несостоятельности Украины никаким боком.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение raidho » 26 дек 2018, 23:48

Путник писал(а):Признание или не признание каких либо пунктов или всего сразу, зависит от реальности, в которой назодится собеседник/оппонент, ведь мы знае, что на каждый из пунктов можно набросать по нескольку в ответ и всё запэрэчыть. Критерием истинности может служить только остаточне разрушениеодной из реальностей ( остаточне прощавай))), чтобы небыло уже о чем спорить, а пока лишь трывае поступова деградация, которая может существовать еще довольно продолжительный час кароче, боротьба трывае )) :) k:
(Хряк еще жарится :D
https://youtu.be/hmd5tUX3H_s )

Изображение
Ну да. Возражений можно набросать сколько угодно по любому поводу. Вон как изобретательно адепты "лунного заговора" возражения придумывают. И даже сами в эти возражения искренне верят.

Однако, я полагаю, вполне можно определить четкие критерии проверки. Ну для типа созданной армии есть проблема - эффективность армии можно проверить только на войне. Пока украинской армии дважды очень всерьез вломили. И всего-то понадобилось пару-тройку тысяч отпускников и военторг слегка приоткрыть. Я вот полагаю, что типа созданной новой армии, если полезут - опять вломят. И вывод я этот делаю на основании знаний об проценте отката на военных заказах и знаний о том как эта созданная армия комплектуется. Но для проверки таки нужно чтоб вломили (или не вломили, тогда признаю что был неправ)

По церкви критерии я написал.

По международной поддержке - все еще проще. Сколько бабла готовы за эту поддержку заплатить. Вот если маленькому Израилю (и далеко не бедствующему) военная помощь почти в 6 раз больше чем Украине - то и уровень поддержки такой. Про европейцев вообще только молчать остается. А потрындеть - по такэ. Даже если на Генассамблее ООН трындеть.

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Путник » 27 дек 2018, 03:29

Еще интересный вопрос, за здачей Сирии, не последует ли здача Украины (либо как скоро)))? Ведь по сути, что Сирия, что Украина одинаковый тягар для стремительно дряхлеющего мирового гегемона. Вон где быстрый конкретный уже "остаточный прощавай" станется.... Трамп на обязательства папередныкив легко кладет.... ну еще кто-то уже ответственный за Украину может в отставку уйти, всего делов то... а может и никто на уйдет, кому эти белые папуасы нужны))) большому белому господину своих преданных рабов не впервой на растерзание толпы кидать, уходя не прощаясь )))

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Pecheneg » 27 дек 2018, 12:03

raidho писал(а):Каноничность - это штука откудава посмотреть. Вот Вы полагаете Вашу родную ПЦУ каноничной, потому как в Госдепе признали и патриарх Стамбульский (себя Вселенским возомнивший) так заявил. Или у Вас какие другие основания имеются? У меня, как человека очень далекого от церковного права, критерии предельно простые и понятные.
С точки зрения истории, географии и перевода названий населённых пунктов и санов начальствущих иерархов церквей следует напомнить следущее:

В греческом оригинале сан Варфоломея именуется Архиепископ и Митрополит Костантинопольский и Ойкуменский патриарх. "Вселенский" - это благозвучный перевод с греческого на русский язык названия империи Александра Македонского - Ойкумена (3-й век до Рождества Христова, т.е. произошло из глубоко языческих времён).
Константинополь - название столицы Византийской империи, до завоевания её турками-османами в 14 веке. Стамбул искажённое турецкое произношение названия Константин(ополя).
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Pecheneg » 27 дек 2018, 16:44

Ещё несколько терминов из религиозной сферы

catholica (лат.) - 1) cовокупность; 2) вселенная.
catholicus (от греч.) - всеобщий, всеохватывающий; 2) католический, т.е правоверный.
orthodoxos (греч., англ.) - правоверный.
Таким образом, в названиях всех трёх основных мировых религий присутствует слово "правоверный": в западном христианстве: католический, в восточном христианстве - ортодоксальный - православный; в исламе - muslim (ар.) - правоверный.

Понятно, никто в эти подробности не вникает, а говорят, как учат и как говорят люди на то призванные. Замечу только, что названные три правоверные религии и их последователи с давних пор непримиримо враждуют друг с другом.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Варяг » 27 дек 2018, 20:44

Печенег, мысль не понята.
К чему приведенная терминология? К
- несостоятельности ?
- к чему то ещё?
https://www.youtube.com/watch?v=DcKEKiIjhWo

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Pecheneg » 27 дек 2018, 21:36

Мысль простая...Используемая мною выше терминология дана к цитате из поста raidho о каноничности. В серьёзном разговоре спотыкаться о терминологические вольности даже освящённые веками не в моём вкусе.
P.S. Концовку Вашего поста, Варяг, я тоже не понял. Сначала скопировал, потом передумал, вернул всё на место, а концовка потерялась. Прошу пробачення.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение raidho » 27 дек 2018, 22:26

Кто кем себя называет - это, в лучшем случае, вопрос личных претензий. Как по мне, намного интереснее, что за этими претензии имеется а реальности. Варфоломей именует себя Константинопольским, претендуя на наследство великой христианской империи. Здесь и сейчас нет ни империи ни Константинополя. Есть Стамбул и Турецкая Республика (где вышеуказанный Варфоломей официально туристической достопримечательностью работает). Он называет себя Вселенским (ойкумена в первоначальном значении - это "населенная земля", все остальное потом придумали, так что перевод вполне адекватный) претендуя на духовное руководство всего человечества. Но в реальности число его прихожан около 5 млн., из которых большинство в США (уж никак не территории империи Александра).

Украина вон тоже себя "незалежной державой" именует. И шо?

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Путник » 30 дек 2018, 03:14

raidho писал(а):
а в чем собственно та наша несостоятельность? Украина у нас есть, из под управления московскими марионетками мы ее вырвали, создали армию и поместную церковь, имеем международную поддержку....
1. Украина есть не у вас, а у правящего класса. И у их хозяев.
2. Ну вместо московских марионеток - вашингтонские. Сами то управлять более менее вменяемо не в состоянии.
3. Вот когда откаты в этой созданной армии перестанут быть не на уровне от 60% и призывников по ночным клубам перестанут отлавливать - тогда и будете рассуждать об созданной армии.
4. И когда вашу "поместную церковь" признают таковой хотя бы половина других поместных церквей, и народу в ней будет хотя бы столько сколько в УПЦ - тогда и будете заявлять о создании. А пока есть только переименованная УПЦ КП. Ну разве только на предвыборных плакатах Порошенко эта "поместная церковь".
5. Ну и "международная поддержка" медленно сходит на нет. По сути только и осталась в заявлениях Госдепа. Ах да - величайшее достижение украинской дипломатии - резолюции Генассамблеии ООН. Нахрен правда никому кроме самих украинцев не интересные.
Собственно, о чем речь, пока за всем этим бардаком стоит могущество США, все эти и другие минусы критического значения не имеют. Украина еще долго может деградировать, сохраняя при этом управляемость и стабильность. Дефолт по экономическим показателям не объявляют не потом, что недостигли каких то показателей, а просто потому, что не объявляют. И сушествовать ЭТА Украина будет столько, сколько это будет угодно США, у них есть возможность поддерживать функциональность Украины, сколько им будет это угодно, и, вероятно, это будет продолжатся дольше, или даже гораздо дольше, чем в Сирии и Афганистане, в Украину они и зашли гараздо раньше и ресурсов загнали гораздо больше, в том числе, и на создание, формирование и поддержку мотивации целой страты личностей, транслирующих определенную картину мира в медиа и в интернете (аргументированно спорить с ними контрпродуктивно, как мы уже вроде окончательно вроде определились))) Вобщем, мощь США велика и влияние их на Украину почти абсолютно, хотя конечно, и меньше, чем им хотелось. Перевести Украину на самоокупаемость, при сохранении управляемости и политической направленности, как анти-россии, они не смогли, она существует, пока ее накачивают деньгами извне, иначе быстрый крах ныне существующего политического режима без сохранения преемственности. Вопрос состоит в том, сколько времени в Украину будут вваливать финансовые и прочие, в том числе и управленческие (интеллектуальные) ресурсы. Сегодняшние реалии говорят о том, что несмотря на почти религиозную веру в несокрушимость гегемона (известных нам товарищей))) положение это может кардинально измениться в весьма недалеком будущем :pardon:

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Путник » 30 дек 2018, 05:02

Украина – это американский троянский конь, цель – дестабилизировать Европу, втянув европейские страны в противостояние с Россией. С санкциями всё получилось, а теперь США идут дальше, пытаясь втащить европейцев в украинский конфликт, предварительно уже названный «войной с Россией». Таков хитрый план, а украинские чиновники – говорящие куклы. 
https://www.fondsk.ru/news/2018/12/28/u ... 47372.html
:pardon:

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение 404-ый » 30 дек 2018, 18:53

Изображение
так мериканський чы троянский? а!... неважно... важно шо стекло толченное в бояру гады подсыпают!Изображение
Изображение Какие аргументы может предложить противник дерусификации и русофобства? Бла, бла о корнях, экономике и прочем? А вам в ответ, бац и Крым. И крыть нечем. Просто нечем. Ведь НИЧЕГО ИЗ ТОГО ЧТО ПРИВОДИТСЯ КАК ПОВОД ДЛЯ КРЫМНАША НЕБЫЛО, Именно так. В том феврале НИЧЕГО ЭТОГО НЕ БЫЛО. Всё это появилось после Крыма. Заметили? Не до, не вовремя, а после...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Pecheneg » 06 янв 2019, 06:43

Информация, как по мне, точно в тему

Сенаторы США признали: Украина — неуправляемая проблема

Политиков беспокоит рост на Украине агрессии и радикальных настроений

ВАШИНГТОН, 6 января 2019, 04:27 — REGNUM Украина представляет неуправляемую проблему для США и стран Евросоюза. Об этом заявили американские сенаторы-республиканцы во время встречи с представителями ряда украинских общественных организаций, сообщает International Policy Digest.

Так, сенаторов беспокоит рост на Украине агрессии и радикальных настроений, а также то, что альтернативный взгляд на ситуацию в стране отвергается. Американские политики раскритиковали Киев за непродуктивное ведение дел и за выбранный президентом Петром Порошенко способ преследования оппонентов.

Силовики на Украине используются для решения политических задач, а суды — для борьбы с оппонентами, говорится в публикации. Так, суд над экс-президентом Виктором Януковичем сенаторы назвали «пародией».

Белый дом готовит ряд мер в связи с ситуацией на Украине, отмечает издание.

Как сообщало ИА REGNUM, ранее украинский политолог Андрей Видишенко заявил, что Киев платит чересчур высокую цену за американскую военную помощь. За поддержку Украина должна оказывать властям США определенные услуги, которые зачастую не совпадают с национальными интересами.

Читайте также: Украинский эксперт: Киеву военная помощь от США обходится слишком дорого

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2548402.html

Верхняя палата Конгресса США - Сенат плотно занимается внешней политикой государства и, соответственно, расходованием соответствующих статей бюджета. Потому мнение сенаторов существенно влияет на позиции президента США, его Администрации и федеральных ведомств - Министерства финансов, Министерства обороны, Госдепа, Национальной разведки и др.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Pecheneg » 28 май 2019, 21:52

Беглый российский либерал сообщил из США плохие новости для Украины

28.05.2019

Вашингтон понимает, что с Москвой необходимо договариваться для решения важных внешнеполитических вопросов, а потому интересы Украины в расчет не берутся.

Об этом в эфире телеканала «Прямой» заявил сбежавший в США российский либерал, экс-зампред Центробанка РФ Сергей Алексашенко, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«Трамп есть Трамп. Он хорош тем, что прозрачны его мотивации. Он понимает, что в современном мире нужны союзники или партнеры по сделкам. Он же девелопер, а в девелопменте и строительстве у тебя не может быть постоянных партнеров и противников. Сегодня ты у него покупаешь, завтра с ним конкурируешь, послезавтра вы вместе делаете проект. Да, конечно, Россия – главный противник, главный враг, Россия вмешалась в выборы, но нужно договариваться по Северной Корее и Ирану, где участие России крайне желательно.

Поэтому Россия, к несчастью для Украины, является слишком крупным и важным игроком. Не надо забывать, что Россия – единственная страна в мире, которая военной мощью может уничтожить Америку, и это Америка очень хорошо знает…

Китай – нет. Он может нанести большой ущерб американцам. Китайский флот в Тихом океане крупнее, чем американский, но Китай всей своей военной мощью Америку разрушить не может. Россия – может», – резюмировал Алексашенко.
Источник
https://newzfeed.ru/64451-beglyj-rossij ... ource=smi2
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение komkon » 29 май 2019, 05:45

В течение последних двух лет сало в Украине выросло в цене практически на 70%. Об этом сообщает УНН со ссылкой на данные Госстатистики. Отмечается, что к этому привел дефицит на внутреннем рынке и связанная с ним необходимость импорта.

Так, в апреле 2017 года килограмм сала стоил 44,6 гривни, а в апреле 2019-го — 75,7 гривни. При этом средняя стоимость свинины за это же время выросла на 37 процентов: с 84,6 до 116,1 гривни за килограмм.

В числе причин власти указывают инфляцию и эпидемию африканской чумы свиней (АЧС). "Болезнь обусловила уничтожение более 32 тысяч голов свиней, и это только по официальным данным. На этом фоне рекордно вырос импорт свинины на Украину из-за границы. За прошлый год мы увеличили показатели импорта в пять раз", — приводятся слова депутата Верховной Рады Сергея Тригубенко.

Ранее сообщалось, что цены на продукты ставят рекорд. Капуста за год подорожала на 66%, а сало - на 47%.

Также мы писали, что всего за год морковь в Украине подорожала почти в три раза, а сало почти в половину.
https://strana.ua/news/203531-tsena-na- ... hoda-.html
Как то я позволил себе написать, что несостоятельным оказался СССР, потому что не мог накормить своё население.
Если кто помнит, зерно , начиная с 1963 года года закупалось у врагов: США, Канада, Австралия, Германия.
"Украина - всесоюзная житница"? - это из кинокомедии!
Сегодня украина не может накормить своё население!
как же она может быть "состоявшимся государством"
Я понимаю, что Китай тоже не может сам накормить собственное население. Большую часть продовольствия закупает. Но Китай не только является главным поставщиком редкоземельных металлов в мире, без которых невозможна современная электроника.
Китай создал такую экономическую модель, что без его заводов и фабрик остановится жизнь на всей планете.
А украина???? 0 "Великая аграрная сверхдержава", неспособная накормить собственное население!!!!
Удивительный пример "состоявшейся страны" :bad:

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение Крымский брюзга » 29 май 2019, 07:19

komkon писал(а):Если кто помнит, зерно , начиная с 1963 года года закупалось у врагов: США, Канада, Австралия, Германия.
Не ожидал такого провала в либероидную мифологию.

Изображение

Объемы закупок были не критичными.
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: О несостоятельности Украины

Сообщение komkon » 29 май 2019, 08:41

Крымский брюзга писал(а):
komkon писал(а):Если кто помнит, зерно , начиная с 1963 года года закупалось у врагов: США, Канада, Австралия, Германия.
Не ожидал такого провала в либероидную мифологию.

Изображение

Объемы закупок были не критичными.
КБ, Вы хорошо помните "хлопковое дело"?
Ну, там, Гдлян, Иванов?
Знаете в чём была его суть? - всё очень просто: по рапортам в СССР, т.е. в Средней Азии и Азербайджане произрастало столько хлопка, что у СССР должны были быть невероятные сложности со сбытом, а уж покупать для производства пряжи уж точно не было никакой необходимости. Однако, без импорта тут же начинали "чихать" и "задыхаться" все прядильные фабрики. Именно это и послужило основанием для начала беспрецедентной операции прокуратуры. Это позже она стала "либерастическим пугалом" Выяснилось, что масштабы приписок были космическими, реально не собирали .... нет, не половины объёмов, на которые получали финансирование. Реально собирали не больше 15-16 процентов!!!
В связи с этим хочу Вам напомнить. что тогда, по советским рапортам, СССР собирал чуть меньше 1 тонны на жителя страны... и закупал, в некоторые годы, до четверти необходимого ему продовольственного зерна.
а сейчас, при населении около 150 млн. Россия собирает около 100 млн. тонн
И вывозит на экспорт примерно 30 млн. тонн!
и на корм и на продовольствие оставшегося хватает!!!
На украине примерно такая же картина. Вот, только , что то, с салом, с овощами.... как то не так.
Вы можете истово верить советской статистике. Но я, помятуя историю с хлопком, и хорошо помню как в колхозах приписывали урожаи по всему, веритьб этой справке, что Вы привели, не буду!
По картошке, винограду. овощам, зерну я , будучи и школьником и студентом сам наблюдал как записывали вместо 150 кг. 350.
Нет, Вы можете успокаивать себя и потреблять цифры советской отчётности! мне, только, непонятно куда же эти урожаи девались????Ведь, даже, если их похищали они всё равно должны были появиться на рынке? пусть. даже, под видом "собственаручно выращенных".

Ответить