Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 21 фев 2019, 15:22

Либеральная экономика это значит все разворовать окончательно. Все, что ещё не разворовано. В Молдове к примеру сумели украсть сразу миллиард долларов. У них ВВП 6,5 млрд. Украине есть куда стремиться - лярдов 15 можно хапнуть сразу.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Pecheneg » 22 фев 2019, 16:10

Шам.АН писал(а):Либеральная экономика это значит все разворовать окончательно. Все, что ещё не разворовано. В Молдове к примеру сумели украсть сразу миллиард долларов. У них ВВП 6,5 млрд. Украине есть куда стремиться - лярдов 15 можно хапнуть сразу.
Простите, коллега, но я не могу согласиться с Вашей формулой либеральной (то бишь свободной) экономики. Я не только не люблю политических либералов, но и считаю их вредной и предательской прослойкой в жизни любого общества. Касательно же "либеральной экономики" это категория другого порядка. Это экономические отношения, свободные от вмешательства государства и чиновничества, это ответственное предпринимательство, в том числе и в социальном плане, это верховенство закона во всём и всегда. Я осознаю, что либеральная экономика возможна только в условиях достаточно зрелого общества сверху донизу. Этого достичь трудно, долго, но достигать нужно упорно и настойчиво.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 07:28

Pecheneg писал(а):
Шам.АН писал(а):Либеральная экономика это значит все разворовать окончательно. Все, что ещё не разворовано. В Молдове к примеру сумели украсть сразу миллиард долларов. У них ВВП 6,5 млрд. Украине есть куда стремиться - лярдов 15 можно хапнуть сразу.
Простите, коллега, но я не могу согласиться с Вашей формулой либеральной (то бишь свободной) экономики. Я не только не люблю политических либералов, но и считаю их вредной и предательской прослойкой в жизни любого общества. Касательно же "либеральной экономики" это категория другого порядка. Это экономические отношения, свободные от вмешательства государства и чиновничества, это ответственное предпринимательство, в том числе и в социальном плане, это верховенство закона во всём и всегда. Я осознаю, что либеральная экономика возможна только в условиях достаточно зрелого общества сверху донизу. Этого достичь трудно, долго, но достигать нужно упорно и настойчиво.
Ваше предпоследнее предложение. Больше можно было ничего не писать. Опыт внедрения социалистических форм в феодальное общество мы уже проходили...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Pecheneg » 23 фев 2019, 12:05

По замечанию Шам.Ана
Ваше предпоследнее предложение. Больше можно было ничего не писать. Опыт внедрения социалистических форм в феодальное общество мы уже проходили...
повторяю:
Я осознаю, что либеральная экономика возможна только в условиях достаточно зрелого общества сверху донизу. Если Вы это проходили в России, то феодальные отношения на пике процветания российской промышленности в период 1908-14 гг сохранились только в сельском хозяйстве (общинное и помещичье землевладение). Однако реформы П.Столыпина начали решительную перестройку сельского хозяйства России на капиталистических принципах (перевод землевладения в личную собственность). Причём процесс пошёл в необратимом порядке.
И когда радикально-догматическое руководство ВКП(б) развернуло в СССР коллективизацию сельского хозяйства, это вызвало множество драматических проблем как в крестьянской среде, так и вообще в государстве.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 12:30

Pecheneg писал(а):По замечанию Шам.Ана
Ваше предпоследнее предложение. Больше можно было ничего не писать. Опыт внедрения социалистических форм в феодальное общество мы уже проходили...
повторяю:
Я осознаю, что либеральная экономика возможна только в условиях достаточно зрелого общества сверху донизу. Если Вы это проходили в России, то феодальные отношения на пике процветания российской промышленности в период 1908-14 гг сохранились только в сельском хозяйстве (общинное и помещичье землевладение). Однако реформы П.Столыпина начали решительную перестройку сельского хозяйства России на капиталистических принципах (перевод землевладения в личную собственность).
В Средней Азии мы активно строили социализм. Как только перестали, азиаты охотно вернулись к родоплеменному феодализму. В условиях вашего (и нашего тоже) общества либеральные порядки приводят только и исключительно к полной свободе преступников. Что и происходит. Как вы все не понимаете - у нас совершенно иная история, иные культурные традиции, иной менталитет.
Последний раз редактировалось Шам.АН 23 фев 2019, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Pecheneg » 23 фев 2019, 12:37

Шам.АН писал(а): В Средней Азии мы активно строили социализм. Как только перестали, азиаты охотно вернулись к родоплеменному феодализму. В условиях вашего (и нашего тоже) общества либеральные порядки приводят только и исключительно к полной свободе преступников. Что и происходит.
Средняя Азия и Закавказье - это особь статья, там никогда не было общинного землевладения.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 12:40

Pecheneg писал(а):
Шам.АН писал(а): В Средней Азии мы активно строили социализм. Как только перестали, азиаты охотно вернулись к родоплеменному феодализму. В условиях вашего (и нашего тоже) общества либеральные порядки приводят только и исключительно к полной свободе преступников. Что и происходит.
Средняя Азия и Закавказье - это особь статья, там никогда не было общинного землевладения.
А у нас (и у вас) никогда не было рабовладения. А в Европе было. И не просто было, а было основой экономики и процветания государств. Негры до сих пор в США люди далеко не первого сорта - подавляющее большинство убитых полицией именно негры. Какие бы сказки не показывали в кино и телевизоре.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение raidho » 23 фев 2019, 13:26

Шам.АН писал(а):Я хочу сказать, что НИЧЕГО конструктивного Зеленский никому не предложил. Он пуст. Вся его политическая платформа заключается в том, что он пародирует украинский политикум. Его рейтинг это протест населения против украинской политической элиты. Всей элиты. Поймите вы в конце концов - его выбирают не потому, что люди ЗА него, а потому, что они ПРОТИВ других. А этот ещё и прикольный.
Вы можете сказать, какие именно конкретные шаги Зеленский собирается предпринять если его изберут? КОНКРЕТНЫЕ. Это дорога вникуда.
Так на Украине все такие. Никто не предлагает конкретных шагов.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение raidho » 23 фев 2019, 13:30

Шам.АН писал(а):
Pecheneg писал(а):
Шам.АН писал(а): В Средней Азии мы активно строили социализм. Как только перестали, азиаты охотно вернулись к родоплеменному феодализму. В условиях вашего (и нашего тоже) общества либеральные порядки приводят только и исключительно к полной свободе преступников. Что и происходит.
Средняя Азия и Закавказье - это особь статья, там никогда не было общинного землевладения.
А у нас (и у вас) никогда не было рабовладения. А в Европе было. И не просто было, а было основой экономики и процветания государств. Негры до сих пор в США люди далеко не первого сорта - подавляющее большинство убитых полицией именно негры. Какие бы сказки не показывали в кино и телевизоре.
А в чем принципиальное отличие крепостничества от рабовладения?

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 16:06

raidho писал(а):
Шам.АН писал(а):
Pecheneg писал(а): Средняя Азия и Закавказье - это особь статья, там никогда не было общинного землевладения.
А у нас (и у вас) никогда не было рабовладения. А в Европе было. И не просто было, а было основой экономики и процветания государств. Негры до сих пор в США люди далеко не первого сорта - подавляющее большинство убитых полицией именно негры. Какие бы сказки не показывали в кино и телевизоре.
А в чем принципиальное отличие крепостничества от рабовладения?
В том, что в России и на Украине проживает подавляющее большинство тех, чьи предки были крепостными, а на Западе - те кто владел рабами. В том, что крепостные НИКОГДА небыли "нелюдью" существами без души, вещью домашнего обихода. Животными они не были. В отличии от рабов. Салтычиху ведь все-таки судили, и была она осуждена к пожизненному заключению. Причём 11 лет отсидела в яме, без возможности видеть дневной свет. В том, что рабы никогда не были СВОИМИ, не могло быть Тараса Шевченко среди негров США, которого бы выкупил из рабства воспитатель детей американского президента, и которого бы принимали в среде интеллигенции США. Нигер - не человек.
В том, что нацизм в принципе не мог появиться в России. А в западной цивилизации он был ОЧЕНЬ популярен. Да и сегодня его популярность растёт.
И мы и вы как были для них белым подвидом нигеров, так и остались.
В том, что вас используют и ни в каком ином качестве вы Западу не нужны.
Последний раз редактировалось Шам.АН 23 фев 2019, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 16:08

raidho писал(а):
Шам.АН писал(а):Я хочу сказать, что НИЧЕГО конструктивного Зеленский никому не предложил. Он пуст. Вся его политическая платформа заключается в том, что он пародирует украинский политикум. Его рейтинг это протест населения против украинской политической элиты. Всей элиты. Поймите вы в конце концов - его выбирают не потому, что люди ЗА него, а потому, что они ПРОТИВ других. А этот ещё и прикольный.
Вы можете сказать, какие именно конкретные шаги Зеленский собирается предпринять если его изберут? КОНКРЕТНЫЕ. Это дорога вникуда.
Так на Украине все такие. Никто не предлагает конкретных шагов.
Так именно об этом я и говорю.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Pecheneg » 23 фев 2019, 17:07

Шам.АН писал(а):
raidho писал(а):
Шам.АН писал(а):Я хочу сказать, что НИЧЕГО конструктивного Зеленский никому не предложил. Он пуст. Вся его политическая платформа заключается в том, что он пародирует украинский политикум. Его рейтинг это протест населения против украинской политической элиты. Всей элиты. Поймите вы в конце концов - его выбирают не потому, что люди ЗА него, а потому, что они ПРОТИВ других. А этот ещё и прикольный.
Вы можете сказать, какие именно конкретные шаги Зеленский собирается предпринять если его изберут? КОНКРЕТНЫЕ. Это дорога вникуда.
Так на Украине все такие. Никто не предлагает конкретных шагов.
Так именно об этом я и говорю.
То, что Зеленский "ничего не предлагает" вполне понятно и естественно. Это можно сделать только в рамках предвыборной программы, подготовленной командой кандидата.
Вот и Порошенко ничего не обещает, кроме вступления в ЕС и НАТО, а свою значимость и возможности подтверждает безвизом, томосом, и розбудовой самой сильной в Европе армии. И только Тимошенко может выдавать не на чём не основанные и популистские "конкретные шаги" и обещания.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 18:12

В том-то и дело. В том-то и дело, что вам нужно заканчивать бессмысленную для государства войну, решать политические вопросы совместного проживания в ОДНОМ государстве, заняться СВОЕЙ экономикой... А в НАТО и в ЕС вы вступите так-же как автокефалию получали - шоу будет, а вступления нет. Государство ваше ещё сколько сможет это выдержать?
С такими президентами.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Pecheneg » 23 фев 2019, 18:40

Время для расстановки приоритетов и формирования прогнозов неумолимо приближается

Владимир Зеленский: Формула электорального успеха и на чем он упадет

Василий Стоякин 13.02.2019, 17:39 Эксклюзив

Социологи не считают телефонные опросы социологией. Но политтехнологи знают, что это вполне годный источник информации о динамике рейтингов. 1-7 февраля американское агентство Greenberg Quinlan Rosner Research опросило по телефону 1759 человек и получило рейтинг Зеленского в размере 28%, в то время как у Порошенко – 18%, а у Тимошенко – 15%
Полученные американскими социологами данные выглядят сенсационными, но мы уже обращали внимание, что январские исследования украинских служб «поймали» рейтинг Зеленского на восходящем тренде, что у Тимошенко наблюдается кризис избирательной кампании, а Порошенко только подошёл к своему электоральному пределу. Таким образом, в теории эти данные могут быть вполне адекватными текущим общественным настроениям.

Так или иначе, Зеленский остаётся электоральным лидером по всем данным, и логично проанализировать причины его успехов и вероятных провалов или неудач.

В чём сила клоуна

1. Владимир Зеленский обладает огромной известностью

С политтехнологической точки зрения главная проблема человека, который только входит в политику, — добиться узнаваемости. Зачастую политические достоинства кандидата упираются в потолок узнаваемости, и реализовать их оказывается невозможно.

У Зеленского такой проблемы нет в принципе — он более чем раскрученная медиаперсона (не только актёр шоу и кинофильмов, но и персонаж коммерческой рекламы, например, Киевского ювелирного завода) со 100%-ной узнаваемостью в целевой аудитории. Обращаем внимание — именно в целевой, среди людей в принципе интересующихся политикой. Потому что широкая известность вообще, вне политической повестки дня, каких-то особых бонусов не даёт — да, известность есть, но её конверсия в политический рейтинг — задача отнюдь не тривиальная.

Нынешний взрывной рост рейтинга Зеленского связан именно с электоральной реализацией уже имеющейся известности. Собственно, рост происходит по мере того, как люди получают информацию о выдвижении Зеленского и обдумывают ее. Что примечательно — всю информацию о выдвижении шоумена люди получают из независимых от кандидата источников.

2. Владимир Зеленский связан с политикой

Мы уже указали, что Зеленский обладает 100%-ной узнаваемостью в целевой аудитории. Связано это с тем, что шоу «Вечерний квартал» само по себе очень политизировано и популярно благодаря сатире в адрес ведущих политиков. То же касается мультсериала «Сказочная Русь» и телесериала «Слуга народа».

В общем, это визуализация известной пословицы — «как жаль, что все выдающиеся политики и политологи уже работают таксистами и парикмахерами». Зеленский едко высмеивает украинских политиков, и люди делают из этого вывод, что он не только знает, за что ругать, но также и знает, как делать иначе (это, кстати, совершенно необязательно, но… люди верят).

3. У Зеленского крайне низкий антирейтинг

А, собственно, откуда ему взяться? Зеленский не является политиком и не воспринимается как бизнесмен, а именно эти две профессии порождают самый большой антирейтинг. Между тем, при большой конкуренции в первом туре выборов во втором происходит соревнование не рейтингов, а антирейтингов — выигрывает тот, у кого он наименьший.

Конечно, какой-никакой антирейтинг у Зеленского есть. По данным последнего исследования группы «Рейтинг», за него никогда не будут голосовать 13% активных избирателей. Составляющие этого антирейтинга следующие:

— не может быть эффективным политиком из-за своей профессии, не имеет программы и команды;

— связан с олигархом;

— позволяет себе недопустимые высказывания в адрес Донбасса и давал деньги на АТО (это раздражитель для избирателей Юго-Востока).

Первые два пункта достаточно существенны и служат реальным ограничителем для роста его популярности. Однако они всё же имеют виртуальный характер — никакого реального ущерба он никому не нанёс.

4. Зеленский — новое лицо в украинской политике

Опять же не совсем. Как критика политики и политиков его знают очень хорошо, но о намерении именно участвовать в политике он заявил впервые.

Именно в этом качестве он очень востребован. Нынешняя политическая элита полностью себя дискредитировала. Причем самое неприятное состоит в том, что политический класс Украины только что пережил большую чистку в результате Майдана, но результат оказался ещё хуже. Люди, которые пытаются делать карьеру в политике, быстро проникаются корпоративным духом и теряют человеческие качества.

Таким образом, есть потребность в обновлении украинского политического класса за счёт людей «с улицы». Зеленский тут идеален: известен, компетентен, не участвовал, сразу идёт на высший государственный пост.

5. Исключительно эффективная избирательная кампания

Эффектный старт, с выходом в эфир до президента, с его новогодним обращением, сам по себе произвёл впечатление на общественность. Но дальнейшая кампания была еще лучше.

Во-первых, Зеленский не злоупотребляет рекламой. Вообще она посвящена ожидаемому третьему сезону сериала «Слуга народа», который станет гвоздём программы.

Кстати, сам по себе сериал уже вызвал обеспокоенность конкурентов, а Комитет избирателей даже потребовал оплатить его как политическую рекламу. Однако тут хорошего варианта нет: вышедший сериал действительно будет предвыборной рекламой, но невышедший даст совершенно сумасшедший эффект, ведь таким образом будет доказано, что действующие политики Зеленского боятся.

Во-вторых, кампания ведётся в социальных сетях в режиме диалога, причём эффект от неё очень велик. Такие проекты, как написание программы «я — клоун», дали сильнейшую обратную связь.

Отметим, что вообще привлечение избирателей к кампании (не за деньги, а за интерес) всегда даёт положительный эффект. Люди скорее чувствуют себя обязанными тем, кому они что-то уже сделали, чем тем, кто для них что-то сделал.

В-третьих, как и предполагалось, Зеленский не очень-то хорошо держит удар (достаточно вспомнить инцидент с обвинениями в российском бизнесе, когда кандидат начал довольно невнятно оправдываться), но пока что: а) общественность этого не замечает; б) ничего существенного нарыть не удалось.

6. Зеленский — сильная личность

Эта тема вообще находится далеко на задворках, хотя сама по себе она более чем перспективна. Зеленский ведь, не имея никакой «мохнатой лапы»:

— сумел подняться из провинциального индустриального городка;

— сделал карьеру в довольно маргинальном секторе популярной культуры (не певец, чай);

— приобрёл независимость (чего стоит один конфликт со всесильным олигархом от КВН Масляковым!);

— создал свой бизнес, проявив недюжинные организаторские способности (сама тема «токсична» — Зеленский выигрывает в том числе от того, что его способ существования не воспринимается как высокоприбыльный бизнес).


В чём слабость политика

1. Зеленский не заинтересован в победе

Он долго отказывался от выдвижения своей кандидатуры и потом говорил, что не хочет остаться в политике. Сейчас под влиянием высоких рейтингов и массовой поддержки настроение Зеленского наверняка изменилось, но у него появился интерес к тому, чтобы показать себя на выборах, а не в политике. Его мотивация к политической деятельности и занятию поста президента удручающе мала.

Опыт же показывает, что организовать победу кандидата, который даже просто сомневается в том, что ему нужно победить, — задача крайне сложная и в большинстве случаев вообще не решаемая. Тем более что провести кампанию без кандидата нельзя — Зеленский уже в ней участвует.

2. Неустойчивость электората

Тот избиратель, на которого делается ставка в кампании Зеленского, недисциплинирован и не слишком политизирован. Задача его привода на избирательный участок сама по себе чрезвычайно сложная. Если рейтинги Порошенко занижены (в условиях всеобщей ненависти его сторонники стараются не признаваться в своём выборе), то рейтинг Зеленского существенно завышен. Кстати, в недавней истории Украины такие явления уже были — например, в 2012 году партия УДАР Виталия Кличко и его кандидаты в одномандатных округах получили значительно меньше голосов, чем можно было ожидать, исходя из социологических данных, — ставка на молодежь себя не оправдала.

3. Отсутствие команды

В плане поствыборном команда как бы есть. Например, считается, что премьер-министром при президенте Зеленском может стать давний сотрудник Коломойского Игорь Палица. Но, понятно, такую «команду» предъявить обществу нельзя.

В плане выборном нужна сеть достаточно мотивированных людей, способных к работе в качестве членов избирательных комиссий и наблюдателей. Взять эту команду неоткуда — «под ключ» такие проекты не продаются, только формируются под кандидата или партию на протяжении ряда лет. Правда, компенсировать эту проблему можно за счёт соглашения о честных выборах, к которому присоединился Зеленский, но будут ли на него работать люди Тимошенко — большой вопрос.

4. Ключевой же проблемой является позиция Игоря Коломойского

Ему, конечно, было бы интересно заполучить политически неопытного человека на посту президента, но, с другой стороны, он отлично понимает и все риски такого проекта (и на выборах, и в случае победы). Многие эксперты полагают, что на каком-то этапе (особенно если наметится тенденция к снижению рейтинга) Зеленский снимет свою кандидатуру в пользу Тимошенко, с которой у Коломойского вполне рабочие отношения.

https://ukraina.ru/exclusive/20190213/1022678114.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение raidho » 23 фев 2019, 19:33

Шам.АН писал(а):
raidho писал(а):
Шам.АН писал(а):Я хочу сказать, что НИЧЕГО конструктивного Зеленский никому не предложил. Он пуст. Вся его политическая платформа заключается в том, что он пародирует украинский политикум. Его рейтинг это протест населения против украинской политической элиты. Всей элиты. Поймите вы в конце концов - его выбирают не потому, что люди ЗА него, а потому, что они ПРОТИВ других. А этот ещё и прикольный.
Вы можете сказать, какие именно конкретные шаги Зеленский собирается предпринять если его изберут? КОНКРЕТНЫЕ. Это дорога вникуда.
Так на Украине все такие. Никто не предлагает конкретных шагов.
Так именно об этом я и говорю.
Так и в РФ Путин никаких конкретных шагов не предлагал. На первых выборах.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение raidho » 23 фев 2019, 19:37

Шам.АН писал(а):В том-то и дело. В том-то и дело, что вам нужно заканчивать бессмысленную для государства войну, решать политические вопросы совместного проживания в ОДНОМ государстве, заняться СВОЕЙ экономикой... А в НАТО и в ЕС вы вступите так-же как автокефалию получали - шоу будет, а вступления нет. Государство ваше ещё сколько сможет это выдержать?
С такими президентами.
Так это от фамилии президента никак не зависит. Хоть Ли Кван Ю воскрешай, хоть Черчиля, Хоть Путина похищай.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 19:58

raidho писал(а):
Шам.АН писал(а): Так именно об этом я и говорю.
Так и в РФ Путин никаких конкретных шагов не предлагал. На первых выборах.
К моменту проведения выборов Чечня была полностью под контролем федералов. И т.к. во главе государства был не кто иной как Путин, то... а что он тогда обещал, я просто не помню.
Лебедь, в своё время тоже почти вышел во второй тур, благодаря только подписанию "Хасавьюрта" и прекращению войны. Вот такие вот конкретные шаги.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Шам.АН » 23 фев 2019, 20:07

raidho писал(а):
Шам.АН писал(а):В том-то и дело. В том-то и дело, что вам нужно заканчивать бессмысленную для государства войну, решать политические вопросы совместного проживания в ОДНОМ государстве, заняться СВОЕЙ экономикой... А в НАТО и в ЕС вы вступите так-же как автокефалию получали - шоу будет, а вступления нет. Государство ваше ещё сколько сможет это выдержать?
С такими президентами.
Так это от фамилии президента никак не зависит. Хоть Ли Кван Ю воскрешай, хоть Черчиля, Хоть Путина похищай.
Не понял, но все равно приятно.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение raidho » 25 фев 2019, 00:46

Однако, похоже местная власть на нижнем уровня готова в массовом порядке лечь под Зеленского. Петр Алексеевич их можно сказать на помойке нашел, а они ему фигвамы рисуют. Ну шо за народец?

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально

Сообщение Pecheneg » 26 фев 2019, 16:05

Аваков показал Украину с президентом Зеленским

Сколько ажиотажа собрала вокруг себя персона Зеленского.Кандидат в президенты страны только недавно получил похвальные отклики от бывших министров-реформаторов Александра Данилюка, и экс-главы Минфина, и экс-министра экономического развития и торговли Айварасом Абромавичусом.

Хорош в шоубизнесе - хорош и в политике. Ведь на самом деле, чтоы построить настолько большой бизнес в сфере смеха нужно иметь смекалку и умение, более того дргуих кандидатов это более чем выводит из себя, так как Зеленскому попросту нечего скрывать и все знают что, куда и зачем идет и тратится.

Владимир Зеленский: биография, семья, личная жизнь, новости, карьера и слухи.

Рейтенги комика стали достаточно высоки и всем стало понятно что скоре всего победу и власть страны получит Зеленский. По факту получения такой информации Кабмин зашумел и начал заявлять о последствиях победы.

После его прихода к президентству может начаться окончательный переход к парламентаризму. Именно так эту ситуацию прокомментировал министр внутринних дел Арсен Аваков.

По его мнению, Зеленский будет править иначе, нежели прежний прездент. Ему не будут присущны те функции, которые сейчас взял на себя Порошенко

Также, министр внутринних дел отметил, что он всегда выступал за устранение двойственности ( дуализма) государственных функций.

" Президент он и есть прездиент. Он не должен заниматься всем : начиная от энергнетики, заканчивая дипломатией. Для этого есть подразделения, помощники и другие ответствтенные люди. Как мне кажется, победа Зеленского в выборах приведет к форсации установления параментской республики. Знаете, без лжы скажу, даже нынешний парламент готов поддержать такой вид республики, пренадлежащий парламенту. Парламентаризм - комфортнее для всех. И действующий президенско-парламентский устрой заменит просто пармалентский, он - почти неизбежный исход нашей страны. Если это, дай Бог, не случится, мы просто погрязнем в болоте. Не то что бы не сказать что мы уже в нем. А главным тормозом страны выступает в этом случае не отсутствие структурных реформ, а дуализм власти", - рассказал о своих помыслах на эту тему министр.

Напомним, ранее "Знай.ua" писал о том, как кандидат в президенты Украины поздравлял граждан.

Также "Знай.ua" сообщал, что стало известно, кому украинцы отдадут свой голос.

Ранее "Знай.ua" информировал о сумме, которую заплатили за агитацию в пользу Зеленского.

Источник.
https://topfacts.com.ua/politika/260219 ... paign=push

А западные карьерные чинуши не в состоянии понять и оценить, насколько природные дарования и внутренний стержень человека делает его очень способным и полезным в любом деле, которое может выпасть в жизни на его долю. Они больше всего ценят "опыт", который как правило высиживают годами и копируют у более способных, талантливых и успешных людей, случайно оказавшись в их обществе.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить