Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 19 фев 2019, 23:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 10:21 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2714

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BiTbKa писал(а):
ну, а закончиться терпение - разве тогда не будет доминировать то мнение, на которое "можно ложить"?

Не будет. Ну ещё быть может лет 80 назад так могло бы быть. А сейчас - канализация протеста.

Ну вот если на последний Майдан если посмотреть, на какое мнения типа можно было ложить? На мнения "семья все себе отжать хочет" . Варяг вон на этой теме скакал, да и затеял бучу вроде как Лавочкин именно по этой теме. А какое мнение доминирующим стало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 10:55 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Сообщений: 1032
Откуда: Астрахань

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
BiTbKa писал(а):
ну, а закончиться терпение - разве тогда не будет доминировать то мнение, на которое "можно ложить"?

Не будет. Ну ещё быть может лет 80 назад так могло бы быть. А сейчас - канализация протеста.

Ну вот если на последний Майдан если посмотреть, на какое мнения типа можно было ложить? На мнения "семья все себе отжать хочет" . Варяг вон на этой теме скакал, да и затеял бучу вроде как Лавочкин именно по этой теме. А какое мнение доминирующим стало?

Если я правильно помню - в конце концов на майдан вывели новых министров, дабы "освятить" их назначение одобрением народного волеизьявления? Типа новгородского вече. И кое кого там освистали... и тем не менее назначли. Вот такое вот "доминирование"

Цитата:
После чего ведущий озвучил имена тех, кого завтра народные депутаты выберут министрами и возглавят ключевые ведомства:
.....
Майдан отреагировал на данный список криками "Ганьба", но их заглушили гимном Украины.

https://vesti-ukr.com/politika/39759-na ... -ministrov
С какой стати что-то должно измениться сейчас? "Заглушат гимном Украины" и все дела.

_________________
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 11:43 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Семенченко возмутился действиями атошников, пикетировавших Зеленского

Вчера 18:07

Как заявил нардеп от политпартии «объединение "Самопоміч», первый заместитель председателя Комитета ВР по вопросам нацбезопасности и обороны Семен Семенченко, ему непонятна позиция участников АТО, которые пришли пикетировать выступление украинского шоумена и лидера студии «Квартал-95» Владимира Зеленского, кандидата в президенты.
В частности, парламентарий поставил под сомнение искренность лозунгов, провозглашаемых пикетчиками от имени ветеранов АТО. И в связи с этим поинтересовался у протестующих: если они выступают «против бизнеса с Росией», против «президента, который не воевал, а смеялся», то почему их не видели, к примеру, «на акциях против президента-клоуна... против президента, который воровал, когда другие воевали».

Соответствующее мнение он высказал на своей страничке в Facebook.

«Почему тогда вас не было на наших акциях с требованием суда по Иловайску? Против президента, который смеется над памятью погибших, покрывая авторов Иловайска и Дебальцева. Давая им звания и льготы вместо суда и наказания», — возмутился Семенченко.

Он также подчеркнул, что недопустимо угрожать гражданской войной.

«Мы все эти годы имели возможность убрать коррупционеров, лжецов и предателей у власти вооруженным путем. И сознательно отказались от этой возможности, не желая ставить страну под угрозу распада в условиях внешней агрессии», — отметил нардеп.

https://www.2000.ua/novosti/ukraina_nov ... nskogo.htm

Если таким образом оценивает действия своих львовских "побратимов" экс-командир добровольческого батальона "Донбасс", бесстрашный револбционер и пламенный патриот Украины, ангажированный львовской паритией "Самопомич", который не раз диктовал самому президенту Порошенко свою волю и требования в части политики в отношении "врагов Украины", то к его мнению о Зеленском "побратимы" обязаны прислушаться и утихомириться.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 16:32 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2019-02-04 18:19:00 Эксклюзив

Зеленский «расстроил» послов Запада

Издание «Страна.ua» передает сообщение из собственных источников в европейских дипломатических кругах о том, что западные послы всерьёз «расстроены» поведением претендующего на президентский пост в Украине актера и продюсера Владимира Зеленского.

По имеющимся данным, представители нескольких западных государств решили пригласить Владимира Зеленского встретиться в представительстве ЕС в Киеве. Западные дипломаты не просто так позвали украинского шоумена на разговор, а для дачи ответов на некоторые важные вопросы, касательно его внешнеполитического курса, в случае избрания на высший государственный пост, об отношении к России и планах по решению конфликта на востоке Незалежной.

Как передает источник, посла Франции Изабель Дюмон интересовали методы Зеленского для решения ситуации на Донбассе. Она практически «наседала» на актера.

«Ответами на этот и другие вопросы он всех расстроил и даже обескуражил», — добавили в издании.

Выяснилось, что кандидат в президенты Украины Зеленский был не готов отвечать на подобные вопросы, практически все его ответы были неопределенными. По словам евродипломатов, шоумен заметно нервничал и не мог собраться.

Единственное, что Владимир сумел внятно произнести - что в случае победы на выборах президента в марте 2019 года он вступит в переговоры с российским лидером Владимиром Путиным. В связи с этим у дипломатов возник вопрос к шоумену, не опасается ли он, что после этого администрацию президента Украины сожгут радикалы», — цитирует «Страна.ua» сообщение собеседника.

Автор: Екатерина Васильевна

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 16:36 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Сообщений: 1032
Откуда: Астрахань

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да... Европейцы оказываются не тешут себя иллюзиями, и в сказки про демократические свободы на Украине сами лично не верят. Но охотно рассказывают их всем прочим.

_________________
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 17:17 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шам.АН писал(а):
Да... Европейцы оказываются не тешут себя иллюзиями, и в сказки про демократические свободы на Украине сами лично не верят. Но охотно рассказывают их всем прочим.
Да, это верно! У них всё должно быть под контролем. А украинским анархистам и беспредельщикам ни у кого веры нет. Как бы чего ещё не сморозили в подбрюшье России на манер нынешних ДНР-ЛНР! А потом за них расхлёбывай и крути кино обратно.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 19:08 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Невнятный Зеленский. Как объяснить его успех от Карпат до Донбасса

Пётр Сафонов 11.02.2019, 17:30 Эксклюзив

Пока главная сенсация избирательной кампании на Украине - рывок Владимира Зеленского. Согласно прошлогоднему декабрьскому опросу группы «Рейтинг», он имел поддержку 9% избирателей и 13,4% от определившихся потенциальных участников выборов, что давало ему второе место. А уже в январе стал первым
Согласно январскому опросу той же соцслужбы, эти цифры составили соответственно 14,1% и 19%, что позволило Зеленскому, обойдя Тимошенко, выйти в лидеры. Анализ показывает, что успех был достигнут за счет всех регионов страны.

Как за Зеленского будет голосовать Галиция

Так в декабре в Тернопольской и Ивано-Франковской областях за Зеленского были готовы голосовать 8%, во Львовской, где проживает столько же избирателей, сколько в этих двух областях Галиции — 7% (здесь и далее все данные по областям даны от числа намеренных голосовать и определившихся). Следовательно, галицкий рейтинг руководителя "95-го квартала" составлял 7,75%. По данным январского опроса, он достиг 10,5%. А от общего числа опрошенных выросла почти в полтора раза — с 5,5% до 8,0%.

Успех Зеленского здесь безусловно связан со снижением рейтинга Святослава Вакарчука. Все исследования показывали, что большинство избирателей лидера «Океана Эльзы», в случае его отсутствия в бюллетене отошли бы Зеленскому. Согласно январскому исследованию «Рейтинга» это число достигло 43% (в масштабе страны), при этом электорат Вакарчука ужался везде, включая Галицию которая была его опорной территорией. В декабре за него здесь голосовало бы 7,5% от общего числа опрошенных. Сейчас их осталось 4%. То есть Зеленский прибавил меньше, чем Вакарчук потерял, но подобное явление имело место только в галицких областях.

Также, несмотря на заметный прирост поддержки артиста, Галиция является единственным макрорегионом, где он не входит в тройку лидеров, уступая не только Порошенко с Тимошенко, но и Гриценко. И отставание от третьего места у него даже побольше, чем его собственный отрыв от популярных там Андрея Садового и Александра Шевченко. Однако динамика поддержки галицийских избирателей у Зеленского лучше, чем у всех прочих кандидатов, кроме Порошенко. Правда, и антирейтинг у него здесь подрос, составив 14%. Но это все равно очень низкая цифра. А об электоральных резервах Зеленского лучшего всего говорит тот факт, что в декабрьском моделировании второго тура в паре с Тимошенко он, хотя и проигрывал ей во всех трех областях, отставание сокращалось более чем вдвое. Сейчас, вероятно, этот показатель лучше, но в январском исследовании «Рейтинга» данные по моделям второго тура приведены лишь в масштабе страны. В то же время Галиция остается регионом, где верящих в победу Зеленского меньше всего — 4%. Правда, в декабре таковых было 3% (здесь и далее этот показатель дается от общего числа избирателей).

Как поведет себя остальная Западная Украина

На Западе динамика у него чуть похуже, хотя общий результат лучше. В декабре в Закарпатье его поддерживали 6%, в Хмельницкой области — 8%, Черновицкой — 10%, а в Волынской и Ровенской по 15%. В целом же по Западу — 10,5% (а от общего числа опрошенных — 7,5%) Сейчас эти показатели составляют соответственно 12,2 и 9,0%.

По макрорегиону у него третье место, хотя отставание от Порошенко и Тимошенко больше, нежели отрыв от Ляшко и Бойко, замыкающих здесь пятерку. Но динамика рейтинга у Зеленского на Западе лучше, чем у кого-либо кроме Порошенко, а электоральные резервы очень высоки. Достаточно сказать, что в Закарпатье, где у него наихудший результат по всей Украине в декабре, он опередил бы во втором туре Тимошенко. Правда в остальных четырех областях она была бы первой в этой паре, но по сравнению с первым туром разрыв везде был бы меньше. Также надо обратить внимание, что вера в победу Зеленского выросла на Западе даже больше, чем его поддержка — с 4,4% до 8%.

Как за Зеленского готовы голосовать в Центре и на Севере

В центральных регионах в декабре поддержка руководителя «95-го квартала» росла от Запада к Востоку. В Винницкой области у него было 9%, Кировоградской и Черкасской по 13%, а в Полтавской — 18%. В целом в Центре его поддерживали 13,2% активного и определившего электората (или 9,2% от общего числа.) В январе эти показатели выросли в полтора раза, составив соответственно 19,7% и 14%. Поскольку в Центре общее число желающих участвовать в выборах и определившихся выросло в наименьшей степени (2,6%), эти цифры означают, что рейтинг его поднялся и за счет перехода к нему избирателей других кандидатов. И не только Вакарчука, чья поддержка в Центре (как и везде, кроме Галиции), сократилась меньше, чем выросла популярность Зеленского.

В итоге артист, минимально опережавший здесь Порошенко, закрепился на втором месте и сократил отрыв от Тимошенко в этом опорном для нее макрорегионе. Декабрьские опросы показывали, что во втором туре он обходил ее в Полтавской области, а в остальных сокращал отставание. Вероятно сейчас этот показатель несколько лучше. Рост же веры в победу кандидата соответствовал росту его поддержки, поднявшись с 4 до 9%.

Что касается четырех северных областей, то здесь в декабре наибольшая поддержка Зеленского была в более западных областях (они же и наиболее населенные) из них — в Киевской — 18%, а Житомирской — 14%. Тогда как в Черниговской и Сумской областях она составляла соответственно 13% и 10%. В целом его рейтинг достигал здесь 14,6%, а от общего числа избирателей — 9,1%. Сейчас он подрос соответственно до 19,2% и 14%. Очевидно, здесь ключевую роль сыграла поддержка новых избирателей (число определившихся участников выборов выросло на севере на 9%).

Еще в декабре артист опережал здесь действующего президента и был вторым, сейчас он укрепился на этой позиции, приблизившись к Тимошенко. С электоральным резервом у него также хорошо. В декабре Тимошенко, правда, опережала его во втором туре во всех четырех регионах, но с менее убедительным перевесом, чем в первом туре. Так, в Сумской области отрыв сокращался с 14% до 2%. И так же как и в Центре вера в победу Зеленского выросла даже больше, чем его поддержка — с 4,4% до 10%.

Кто поддержит Зеленского в Киеве

В столице Украины в конце прошлого года Зеленского поддерживали 8,2% от общего числа избирателей и 13% от определившихся и желающих голосовать. Сейчас эти цифры выросли более чем в полтора раза — до 15% и 20%. Фактор большей определенности и мобилизованности избирателей здесь сыграл видимо основную роль. Ведь в Киеве число не определившихся и не желающих голосовать уменьшилось в сравнении с декабрем на 12,3%.

В конце года Зеленский уверенно шел здесь третьим вслед за Тимошенко и Порошенко. А сейчас делит первое и второе места с действующим президентом, и наверняка имеет больше электоральных резервов. Правда, в публичном доступе есть только одна недавняя региональная модель второго тура: декабрьская «Зеленский — Тимошенко». В ней актер в Киеве обходил лидера «Батькивщины» на 1%, хотя в первом туре отставал на 7%. Порошенко же имеет в столице куда больший антирейтинг, чем Зеленский: 41% против 24%. В то же время киевский антирейтинг руководителя «95%-го квартала», рекордный для него по стране. Впрочем, в столице этот показатель выше и у Тимошенко, Бойко, Яценюка, а у Ляшко — такой же. Киевляне вообще оказались очень привередливыми — здесь среднестатистический опрошенный в сравнении с респондентами в других регионах называл заметно больше кандидатов, за которых не проголосовал бы никогда.

Вера в победу Зеленского в Киеве возросла в меньшем масштабе, чем его поддержка, но также заметно — с 5% до 9%.

На юге и востоке Украины

В южных областях Зеленский в декабре имел наилучшие для себя результаты. В Николаевской области с 20% он шел вровень с Тимошенко, а в Одесской и Херсонской с 17% был вторым после нее. Но во втором туре он обходил ее везде, причем на Николаевщине и Херсонщине на 8% и 7%. В среднем по Югу у него было 17,8% (и 10,7% от общего числа избирателей). Сейчас эти показатели соответственно 29,4 и 20%. Таких рейтингов у него нет ни в одном другом макрорегионе. Они здесь в полтора с лишним раза выше, нежели у Тимошенко и у вышедшего на второе место Бойко. Число же не определившихся и не желающих голосовать уменьшилось на Юге на 8,1%, следовательно, Зеленский нарастил здесь поддержку не только благодаря недавно определившимся избирателям, но и благодаря переходу к нему электората других политиков. Он вполне мог отобрать голоса здесь у очень многих, так как рейтинг от общего числа южных избирателей уменьшился у всех мало-мальски рейтинговых кандидатов, кроме Порошенко и Бойко.

Также надо отметить, что и ранее очень низкий на Юге антирейтинг Зеленского сократился почти вдвое — с 7,8% до 4%. А ведь с ростом узнаваемости политика, с увеличением его шансов антирейтинг как правило растет.

А шансы Зеленского в его опорном макрорегионе оценивают выше, чем где-либо. В его победу верит 12% южан, в декабре их было 4,5%. Это заметно меньше, чем у Тимошенко (20%), но заметно больше, чем у Порошенко (8%), который в масштабах страны на твердом втором месте по этому показателю.

Похожая картина относительно веры в его победу и на Востоке. Здесь Зеленский также второй с 11% и также заметно отстает от Тимошенко (18%) и опережает Порошенко, правда опережает лишь чуть-чуть (10%). Однако если на Юге этот показатель у президента и экс-премьера в январе подрос на 1%, то на Востоке он снизился соответственно на 2% и 4%. А вот у Зеленского вырос на 6% или более чем вдвое.

Рост веры в победу артиста на Востоке соответствовал приросту его сторонников. В декабре за него были готовы проголосовать 17% жителей Днепропетровской, 14% —Запорожской и 16% — Харьковской областей. В последней он был вровень с Тимошенко, но уступал Бойко. В Запорожской был третьим, отставая от обоих, а в Днепропетровской уступал лишь лидеру «Батькивщины». В целом на Востоке он был третьим с 16% (или 10,5% от общего числа избирателей). Сейчас эти цифры составляют соответственно 22,2% и 16,0%, что дает ему явное лидерство. На Востоке число определившихся участников выборов подросло на 9,1%. Следовательно рост поддержки Зеленского здесь в основном связан с ростом интереса к выборам и определенности, чем с перетоками от других потенциальных участников.

На Востоке также зафиксировано наибольшее снижение антирейтинга кандидата — с 11,6% до 7%. А о его электоральных резервах говорит и тот факт что в декабре паре с Юлией Тимошенко он во втором туре выглядел успешнее, чем в первом. Правда в Запорожской области Зеленский мог лишь сократить разрыв. Но в Харьковской и особенно в Днепропетровской уверенно выигрывал. В последней, родной для обоих кандидатов, за него были готовы проголосать 34% участников опроса, а за Тимошенко лишь 23%.

Лучший результат второго тура в декабре у Зеленского был лишь в Донецкой области — 35% против 19% у Тимошенко. Тогда с 16% он опережал ее здесь и в первом туре, а в Луганской — с 13% шел вровень, также выигрывая в финале выборов. Но Юрию Бойко он уступал в обоих регионах. Всего же в Донбассе за него были готовы проголосовать 15,3%, а от общего числа избирателей — 10,9%. Сейчас поддержка актера составляет соответственно 19,3% и 16%, что позволило ему разделить первое место с лидером «Оппозиционной платформы».

В Донбассе больше, чем где-либо, выросло число определившихся участников выборов — на 16%. Вероятно прирост избирателей Зеленского в основном связан с этим фактором. В целом динамика у него здесь несколько хуже, чем на Юге и Востоке. В отличие от этих двух макрорегионов вырос в Донбассе и антирейтинг Зеленского с 13,8% до 16%. Выше этот показатель только в столице, но цифра все же невелика.

Донбасс также оказался регионом, где вера в то, что артист станет президентом, выросла меньше всего. Правда, взятый за базу декабрьский результат был здесь у него наилучшим по стране — 10,5%. При этом в Донецкой области в его победу верили 12%, то есть больше, чем в победу Порошенко. Сейчас этот показатель Зеленского в Донбассе равен 11% и он уступает по нему не только Тимошенко с Порошенко но и Бойко. Но с другой стороны лишь на Юге верят в его победу больше, нежели в Донбассе.

В итоге Владимир Зеленский стал единственным политиком, который во всех макрорегионах увеличил поддержку как от общего числа избирателей, так и от числа определившихся и желающих голосовать. И темпы прироста электората у него, хотя и отличались по регионам, но везде были заметными. При этом не очень ясно, что для этого прироста сделал сам кандидат. Ведь за время между двумя соцопросами он не отметился какими-либо резонансными заявлениями (некоторое исключение лишь большое интервью Александру [Дмитрию] Гордону в конце декабря). Похоже, главный эффект связан как с самим фактом его выдвижения, то есть с превращением из виртуального кандидата в реального, так и с анонсом его в выдвижения в новогоднюю ночь. Ведь потеснив в эфире «1+1» поздравление Петра Порошенко, он для многих зрителей успешно бросил вызов президенту (хотя на самом деле это достижение собственника канала).

Данные опросов говорят, что и дальше Зеленский может прибавить и за счет роста определенности электората, и благодаря исчезновению из бюллетеней Вакарчука. Если он хотя бы удержится на нынешних позициях, то может выиграть и от рационального выбора, который в последний момент, сделает ряд избирателей. То есть голосовать не за того кто тебе нравится, а за того кто имеет шансы попасть в финал. И желание преградить путь во второй тур антирейтинговому для половины страны Петру Порошенко будет также стимулировать подобное голосование.

Помешать такой перспективе может, прежде всего, сам Зеленский. Ведь он дебютирует как политик, и одного актерского мастерства недостаточно для очных и заочных дебатов с соперниками. Нужна убедительная для избирателей и внятная позиция по острым вопросам, которой он до сих пор не высказывал.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 16:32 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто вы, мистер Зеленский: дешевый комик или дорогой кандидат?

Андрей Лубенский 13.02.2019, 14:01 Эксклюзив

Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский укрепил своё лидерство в президентской гонке. Его рейтинг вырос до 28%. Такие данные были обнародованы вечером во вторник, 12 февраля, на инвестиционной конференции Dragon Capital

Социологический опрос был проведен 1-7 февраля крупным американским агентством Greenberg Quinlan Rosner Research методом телефонного интервью, всего опрошены 1759 человек.

Два фаворита… или три?

По результатам опроса Greenberg Quinlan Rosner Research, на второе место в рейтинге вышел действующий президент Пётр Порошенко — у него 18% голосов. Лидер «Батькивщины» (и недавний лидер рейтинга) Юлия Тимошенко на третьем месте, за нее готовы проголосовать 15% граждан.

Ситуация меняется быстро: еще недавно эксперты обсуждали, как быть олигарху Игорю Коломойскому, поддерживающему и Тимошенко, и Зеленского. По словам информированного экс-депутата Верховной Рады Олега Царёва, последний рассматривался как «технический проект», но неожиданно вырвался вперёд. Если Зеленский попадает во второй тур, то выигрывает у всех за счёт низкого антирейтинга и «новизны лица». Так что же тогда с Тимошенко (если и она пройдёт во второй тур)? В качестве гипотетического варианта будто бы рассматривался такой: Зеленский становится президентом, Тимошенко — премьером. Но все понимают, что Тимошенко на такой вариант вряд ли согласится.

Не стоит забывать и о Порошенко, хотя его настоящий рейтинг некоторые политики оценивают в 5%. Так, кандидат в президенты Евгений Мураев утверждает, что рейтинг действующему президенту «дорисовывают в два-три раза выше, чем он реально есть».

«Я не знаю ни одного живого человека, кроме чиновника, который вместе с ним (Порошенко. — Ред.) из одного корыта питается, который бы за него проголосовал. Потому что этот человек уничтожил десятки тысяч людей в нашей стране. Этот человек выгнал из страны миллионы. Поставил всех… Не в леса завёл, а на паперть вывел», — заявил Мураев, пояснив, что порядка 80% украинцев живут сейчас за чертой бедности. Станут ли они голосовать за Порошенко?

Однако надо помнить о том, что действующий президент располагает мощным админресурсом, медиа и финансами.

Поэтому на сегодняшний момент на президентских выборах на Украине два фаворита: «Зеленский, если выборы будут проходить демократично, и Порошенко, если будут применены фальсификации», — считает Олег Царёв. Он отметил в интервью изданию Украина.ру, что у Зеленского в штабе достаточное количество высокооплачиваемых (за счёт Коломойского) политтехнологов и специалистов, занимающихся соцсетями. А через интернет-проект «Зе! Команда» эффективно привлекаются новые сторонники, которые к тому же согласны работать бесплатно.

По мнению политика, «если Порошенко примет решение «сбивать» Зеленского, то логично было бы это делать в первом туре — во втором, по прогнозам, если встретятся Зеленский и Порошенко, разрыв в голосах должен быть примерно в два раза: 23% у Порошенко против 44% у Зеленского». И тогда уже админресурс в таких масштабах, чтобы обеспечить победу действующему президенту, будет невозможно.

Таково мнение Царёва, который заявил, что «вбросить столько голосов, сколько надо для победы Порошенко во втором туре, просто технически невозможно».

Однако остаётся открытым вопрос, на кого сделают ставку США. Нельзя исключать варианта, что поставят именно на Зеленского, у которого, по словам Царёва, в США есть «своё лобби».

К артистам в политике не привыкать. Политолог Дмитрий Абзалов рассказал в интервью изданию Украина.ру, что в Европе существует определенный аналог Зеленскому — речь идет об итальянской партии «Пять звезд», которую возглавляет комик Беппе Грилло.

Впрочем, по словам эксперта, высокие рейтинги шоумена Владимира Зеленского как раз связаны с тем, что такие люди, как он, хорошо медийно представлены, но при этом у них нет отрицательного рейтинга, — «просто они не были во власти».

Похоже на то, что власть реально обеспокоена растущим рейтингом Зеленского. В штабе кандидата-шоумена сообщили, что в Виннице отменён запланированный на 14 февраля концерт «95 квартала». В видеообращении творческая группа отмечает, что им запретили выступать в зале Дома офицеров, «потому что Владимир идёт в президенты».

Но не все на Украине относятся серьёзно к сенсационному рейтинговому взлёту Зеленского. Так, политэксперт Дмитрий Корнейчук подозревает, что рейтинги в данном случае «рисуют на Банковой», а показное противодействие перспективному кандидату — только игра.

«Еще никогда Порошенко не применял таких репрессий, как против Зеленского. Минобороны не дало комику зал, чтобы выступить с концертами в Виннице 14 февраля. Сразу видно, что Порошенко боится на выборах только оппозиционера Зеленского. Именно суровый актер может снести эту власть, поэтому ему не дают зарабатывать на концертах во время предвыборной кампании!» — написал Корнейчук на своей странице в Facebook.

По его мнению, «Порошенко и Коломойский явно считают всех украинцев дураками, разыгрывая вместе эту дешевую клоунаду то ли с техническим кандидатом, то ли с «преемником».

«Пора великому Зе! в рейтингах Банковой нарисовать уже 50%. А под шумок — и Порошенко 30%. Вдруг кто-то поверит)))))», — иронично отметил политэксперт.

Понятно, что лидера «Батькивщины» рано списывать со счетов. Работавший в течение 10 лет с Тимошенко политтехнолог Алексей Ситников на пресс-конференции в рамках спецпроекта «Украинское досье» редакции издания Украина.ру напомнил, что Тимошенко всегда набирала голосов больше, чем сулили рейтинги.

По его мнению, в настоящее время у кандидатов Зеленского, Тимошенко и Порошенко примерно равные шансы, и борьба между ними за прохождение во второй тур будет вестись «на проценты».

Президентские выборы пройдут на Украине 31 марта 2019 года. На пост президента зарегистрировались 44 кандидата, это рекордное за всю историю страны количество претендентов.

https://ukraina.ru/exclusive/20190213/1022673233.html

За более чем полтора месяца до дня голосования в инфо-пространстве Украины начинается вакханалия дезинфомации и чёрной комедии, как в некоторых сценках "Квартала 95", придуманных творческой фантазией "авторского цеха" коллектива сатириков и юмористов. Как бы не пробросались с цифрами шутники - политологи и социологи! А вдруг им кто-то поверит и проголосует за молодого, успешного и жизнерадостного кандидата, к тому не отягощённого грузом вранья, интриг и манипуляций. И этих "кто-то" окажется критически много!

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 17:43 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Копатько рассказал, сколько стоит первое место в президентском рейтинге на Украине

13.02.2019, 16:06 Новости

Некоторые политтехнологи опускаются до того, что заказывают непроверенным социологическим компаниям сомнительные рейтинги со своим кандидатом на первом месте. Но для победы на выборах это не имеет никакого значения. Об этом рассказал социолог Евгений Копатько в интервью изданию Украина.ру

По его словам, таким образом уже пытались завышать рейтинг экс-президента Виктора Ющенко, но это никак ему не помогло. Эксперт убежден, что рейтинги того или иного политика будут расти сами собой, если он и его команда будут работать со своей потенциальной аудиторией.
«Да, подкупы могут подорвать доверие к социологии. Но это подорвет и возможности политтехнологов, которые не смогут объективно оценивать ситуацию», — заключил Копатько.

Главу государства на Украине выберут 31 марта. На выборы зарегистрировались 44 кандидата, это рекордное за всю историю страны количество претендентов. Снять свою кандидатуру можно будет до 7 марта включительно.

По данным опроса американского агентства Greenberg Quinlan Rosner Research на 7 февраля, шоумен Владимир Зеленский уверенно вышел в лидеры президентской гонки с рейтингом в 28%, за ним следует глава государства Петр Порошенко и экс-премьер Юлия Тимошенко.

https://ukraina.ru/news/20190213/1022676543.htm

Е.Копатько серьёзный и объективный политолог. Зря шутить и выдумывать он не будет. А потому в этом сообщении и не названа стоимость первого места в избирательном рейтинге. Но когда-нибудь цифры вокруг этих манипуляций таки всплывут. В Украине каждый зарабатывает деньги по случаю и как может.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 17:49 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия «Слуга народа». Справка

Украина. ру 13.02.2019, 16:48 Эксклюзив

«Слуга народа» - украинская политическая партия, зарегистрированная 2 декабря 2017 года
Предшественницей организации считается малоизвестная Партия решительных перемен, получившая регистрацию в апреле 2016 года, ее лидером был Евгений Юрдига.

После перерегистрации в Минюсте Украины под новым брендом во главе политсилы встал Иван Баканов, один из основателей и руководителей «Студии Квартал-95».

Партия получила такое же название, как и известный телесериал «Слуга народа» во главе с актером и шоуменом Владимиром Зеленским.

В отчете партии за II квартал 2018 года говорится, что в распоряжении организации имеется предоставленный спонсором в бесплатную аренду офис на 4 кв. м в Киеве, при этом организация не осуществляет практически никакой финансовой деятельности. Численность партии доподлинно неизвестна.

21 января 2019 года партия «Слуга народа» выдвинула Зеленского кандидатом в президенты Украины.

Согласно опросу Киевского международного института социологии (КМИС), проведенного в конце января — начале февраля 2019 года, партия «Слуга народа» возглавила рейтинг симпатий украинцев среди партий: за нее проголосовали бы 13,8% респондентов, либо 24,6% от числа определившихся.

https://ukraina.ru/exclusive/20190213/1022677303.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 18:14 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Большое портретное полотно Владимира Зеленского

Владимир Зеленский: Формула электорального успеха и на чем он упадет

Василий Стоякин 13.02.2019, 17:39 Эксклюзив

Социологи не считают телефонные опросы социологией. Но политтехнологи знают, что это вполне годный источник информации о динамике рейтингов. 1-7 февраля американское агентство Greenberg Quinlan Rosner Research опросило по телефону 1759 человек и получило рейтинг Зеленского в размере 28%, в то время как у Порошенко – 18%, а у Тимошенко – 15%
Полученные американскими социологами данные выглядят сенсационными, но мы уже обращали внимание, что январские исследования украинских служб «поймали» рейтинг Зеленского на восходящем тренде, что у Тимошенко наблюдается кризис избирательной кампании, а Порошенко только подошёл к своему электоральному пределу. Таким образом, в теории, эти данные могут быть вполне адекватными текущим общественным настроениям.

Так или иначе, Зеленский остаётся электоральным лидером по всем данным и логично проанализировать причины его электоральных успехов и вероятных провалов или неудач.

В чём сила клоуна

1. Владимир Зеленский обладает огромной известностью

С политтехнологической точки зрения главная проблема человека, который только входит в политику — добиться узнаваемости. Зачастую политические достоинства кандидата упираются в потолок узнаваемости, и реализовать их оказывается невозможно.

У Зеленского такой проблемы нет в принципе — он более чем раскрученная медиа-персона (а он не только актёр шоу и кинофильмов, но и персонаж коммерческой рекламы, например — Киевского ювелирного завода) со 100% узнаваемостью в целевой аудитории. Обращаем внимание — именно в целевой, среди людей в принципе интересующихся политикой. Потому что широкая известность вообще, вне политической повестки дня, каких-то особых бонусов не даёт — да, известность есть, но её конверсия в политический рейтинг — задача отнюдь не тривиальная.

Нынешний взрывной рост рейтинга Зеленского связан именно с электоральной реализацией уже имеющейся известности. Собственно, рост происходит по мере того, как люди получают информацию о выдвижении Зеленского и обдумывают полученную информацию. Что примечательно — всю информацию о выдвижении люди получают из независимых от кандидата источников.

2. Владимир Зеленский связан с политикой

Мы уже указали, что Зеленский обладает 100% узнаваемостью в целевой аудитории. Связано это с тем, что шоу «Вечерний квартал» само по себе очень политизировано и популярно благодаря сатире в адрес ведущих политиков. То же касается мультсериала «Сказочная Русь» и телесериала «Слуга народа».

В общем, это визуализация известной пословицы — «как жаль, что все выдающиеся политики и политологи уже работают таксистами и парикмахерами». Зеленский едко высмеивает украинских политиков и люди делают из этого вывод, что он не только знает, за что ругать, но также и знает, как делать иначе (это, кстати, совершенно не обязательно, но… люди верят).

3. У Зеленского крайне низкий антирейтинг

А, собственно, откуда ему взяться? Зеленский не является политиком и не воспринимается как бизнесмен, а именно эти две профессии порождают самый большой антирейтинг. Между тем, во втором туре выборов и при большой конкуренции на выборах (это именно то, что ждёт Украину в первом туре) происходит соревнование не рейтингов, а антирейтингов — выигрывает тот, у кого он наименьший.

Конечно, какой-никакой антирейтинг у Зеленского есть. По данным последнего исследования группы «Рейтинг» за него никогда не будут голосовать 13% активных избирателей. Составляющие этого антирейтинга следующие:

— не может быть эффективным политиком из-за своей профессии, не имеет программы и команды;

— связан с олигархом;

— позволяет себе недопустимые высказывания в адрес Донбасса и давал деньги на АТО (это раздражитель для избирателей Юго-Востока).

Первые два пункта достаточно существенны и служат реальным ограничителем для роста его популярности. Однако они, всё же, имеют виртуальный характер — никакого реального ущерба он никому не нанёс.


4. Зеленский — новое лицо в украинской политике

Опять же — не совсем. Как критика политики и политиков его знают очень хорошо, но о намерении именно участвовать в политике он заявил впервые.

Именно в этом качестве он очень востребован. Нынешняя политическая элита полностью себя дискредитировала. Причем самое неприятное состоит в том, что политический класс Украины только что пережил большую чистку в результате Майдана, но результат оказался ещё хуже. Люди, которые пытаются делать карьеру в политике, быстро проникаются корпоративным духом и теряют человеческие качества.

Таким образом, есть потребность в обновлении украинского политического класса за счёт людей «с улицы». Зеленский тут идеален: известен, компетентен, не участвовал, сразу идёт на высший государственный пост.

5. Исключительно эффективная избирательная кампания

Эффектный старт, с выходом в эфир до президента, с его новогодним обращением, сам по себе произвёл впечатление на общественность. Но дальнейшая кампания была не менее эффективной.

Во-первых, Зеленский не злоупотребляет рекламой. Вообще она посвящена ожидаемому третьему сезону сериала «Слуга народа», который станет гвоздём программы.


Кстати, сам по себе сериал уже вызвал обеспокоенность конкурентов, а Комитет избирателей даже потребовал оплатить его как политическую рекламу. Однако, тут хорошего варианта нет: вышедший сериал действительно будет предвыборной рекламой, но не вышедший даст совершенно сумасшедший эффект — ведь таким образом будет доказано, что действующие политики Зеленского боятся.

Во-вторых, кампания ведётся в социальных сетях в режиме диалога, причём эффект от неё очень велик. Такие проекты как написание программы «я — клоун» дали сильнейшую обратную связь.

Отметим, что вообще привлечение избирателей к кампании (не за деньги, а за интерес) всегда даёт положительный эффект. Люди скорее чувствуют себя обязанными тем, кому они что-то уже сделали, чем тем, кто для них что-то сделал.

В-третьих, как и предполагалось, Зеленский не очень-то хорошо держит удар (достаточно вспомнить инцидент с обвинениями в российском бизнесе, когда кандидат начал довольно невнятно оправдываться), но пока что: а) общественность этого не замечает; б) ничего существенного нарыть не удалось.

6. Зеленский — сильная личность

Эта тема вообще находится далеко на задворках, хотя сама по себе она более чем перспективна. Зеленский ведь, не имея никакой «мохнатой лапы»:

— сумел подняться из провинциального индустриального городка;

— сделал карьеру в довольно маргинальном секторе популярной культуры (не певец чай);

— приобрёл независимость (чего стоит один конфликт со всесильным олигархом от КВН Масляковым!);

— создал свой бизнес, проявив недюжинные организаторские способности (сама тема «токсична» — Зеленский выигрывает, в том числе, от того, что его способ существования не воспринимается как высокоприбыльный бизнес).

В чём слабость политика

1. Зеленский не заинтересован в победе

Он долго отказывался от выдвижения своей кандидатуры и потом говорил, что не хочет остаться в политике. Сейчас, под влиянием высоких рейтингов и массовой поддержки настроение Зеленского наверняка изменилось, но у него появился интерес к тому, чтобы показать себя на выборах, а не к политике. Его мотивация к политической деятельности и занятию поста президента удручающе мала.

Опыт же показывает, что организовать победу кандидата, который даже просто сомневается в том, что ему нужно победить — задача крайне сложная. В большинстве случаев — вообще не решаемая. Тем более, что провести кампанию без кандидата нельзя — Зеленский уже в ней участвует.

2. Неустойчивость электората

Тот избиратель, на которого делается ставка в кампании Зеленского, недисциплинирован и не слишком политизирован. Задача его привода на избирательный участок сама по себе чрезвычайно сложная. Если рейтинги Порошенко занижены (в условиях всеобщей ненависти его сторонники стараются не признаваться в своём выборе), то рейтинг Зеленского существенно завышен. Кстати, в недавней истории Украины такие явления уже были — например, в 2012 году партия УДАР Виталия Кличко и его кандидаты в одномандатных округах получили значительно меньше голосов, чем можно было ожидать исходя из социологических данных — ставка на молодежь себя не оправдала.

3. Отсутствие команды

В плане поствыборном команда как бы есть. Например, считается, что премьер-министром при президенте Зеленском может стать давний сотрудник Коломойского Игорь Палица. Но, понятно, такую «команду» предъявить обществу нельзя.

В плане выборном нужна сеть достаточно мотивированных людей, способных к работе в качестве членов избирательных комиссий и наблюдателей. Взять эту команду неоткуда — «под ключ» такие проекты не продаются, только формируются под кандидата или партию на протяжении ряда лет. Правда, компенсировать эту проблему можно за счёт соглашения о честных выборах, к которому присоединился Зеленский, но будут ли на него работать люди Тимошенко — большой вопрос.

4. Ключевой же проблемой является позиция Игоря Коломойского

Ему, конечно, было бы интересно заполучить политически неопытного человека на посту президента, но, с другой стороны, он отлично понимает и все риски такого проекта (и на выборах, и в случае победы). Многие эксперты полагают, что на каком-то этапе (особенно — если наметится тенденция к снижению рейтинга) Зеленский снимет свою кандидатуру в пользу Тимошенко, с которой у Коломойского вполне рабочие отношения.

https://ukraina.ru/exclusive/20190213/1022678114.html

Сторонники Порошенко и Тимошенко пренебрежительно называют Владимира Зеленского клоуном. Но вспомните гениальных русских клоунов Олега Попова и Юрия Никулина. Зрители специально шли на цирковые представления с их участием, как на большой праздник искусства и непревзойдённого юмора. Так что только невежды могут в слово "клоун" вкладывать исключительно негатив! А на политической арене наиболее близки к клоунскому образу именно Порошенко и Тимошенко: только ужимки и трюки и ничего серьёзного.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 21:04 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рейтинги Зеленского отличаются, но тенденции сохраняются...

Рейтинг Зеленского на Украине стремительно меняется

13.02.2019 в 16:30


Рейтинг шоумена и кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского увеличился до 23%, передает РИА "Новости" со ссылкой на центр "Социс".

В то же время рейтинг его конкурентки, главы партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко снизился до 15,7%, свидетельствуют данные опроса Центра социальных и маркетинговых исследований "Социс".
За действующего главу государства Петра Порошенко сегодня отдали бы голоса 16,4% украинцев.

Опрос проводился среди 11 тыс. совершеннолетних избирателей во всех областях Украины исключая население территорий Донецкой и Луганской областей.

Новые президентские выборы пройдут на территории Украины 31 марта. Ранее сообщалось, что Зеленского по состоянию на 4 февраля поддерживали 21,9% респондентов, Тимошенко — 19,2%, Порошенко — 14,8%.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 06:13 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Сообщений: 1032
Откуда: Астрахань

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я бы не стал сравнивать Зеленского с Никулиным. Ни до Никулина, ни до Карцева, ни до Хазанова, я уже не говорю про Райкина, Зеленскому как до Луны на карачках. Он гораздо ближе к Петросяну.
Весь "юмор" Зеленского построен на коньюктуре и текущем моменте. Пройдёт время, изменятся обстоятельства и никто просто не поймёт, в чем тут смех - почему им тогда было смешно. И о Зеленском все забудут.

_________________
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 09:38 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2714

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чисто по ощущениям от разговоров. Рейтинг Зеленского реально растет. И электоральная база расширяется. Много народа меняет свои предпочтения в пользу Зеленского. Основная причина - у него другая реклама. Не чтобы особо выдающаяся, но другая.

Я вообще на своей памяти не припомню, чтобы кто за пару месяцев до выборов свои предпочтения менял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 10:38 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2867
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
raidho писал(а):
Чисто по ощущениям от разговоров. Рейтинг Зеленского реально растет. И электоральная база расширяется. Много народа меняет свои предпочтения в пользу Зеленского. Основная причина - у него другая реклама. Не чтобы особо выдающаяся, но другая.

Я вообще на своей памяти не припомню, чтобы кто за пару месяцев до выборов свои предпочтения менял.

если это случается, то это же конечно кому то нужно ...
А кому это нужно?
Кто у нас в пролете? Порошенко.
А так в пролете Тимошенко. какой надо % такой и нарисуют, кому надо.
Ну а потом с Зеленским может что то случится, ахент Кремля ... :D или авария автомобиля. Везет лес ворованный такой автомобиль по зап.украинец.е. , а тут Зеленский , вот и Порошенко прызыдент.

_________________
Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция - ПРОИГРАЛА.
- Мир народам! Земля крестьянам! Заводы рабочим! - больше не актуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 10:39 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Сообщений: 1032
Откуда: Астрахань

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как полагаете - грохнут? :oops:

_________________
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 17:47 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шам.АН писал(а):
Я бы не стал сравнивать Зеленского с Никулиным. Ни до Никулина, ни до Карцева, ни до Хазанова, я уже не говорю про Райкина, Зеленскому как до Луны на карачках. Он гораздо ближе к Петросяну.
Весь "юмор" Зеленского построен на коньюктуре и текущем моменте. Пройдёт время, изменятся обстоятельства и никто просто не поймёт, в чем тут смех - почему им тогда было смешно. И о Зеленском все забудут.
Всех перечисленных коллегой Шам.Аном корифеев сатиры и юмора советской эстрады никто никогда не называл, однако, цирковыми или политическими клоунами. Включая и якобы близкого Зеленкому Евгения Петросяна или его "Кривого зеркала". Жанр спектаклей "95 квартала" скорее ближе к сериалу "Наша Раша" со С.Светлаковым и М.Галустяном в главных ролях. ИМХО. А суммируя наработки "Квартала", их как сериал можно было бы назвать "Наша Юкрейна".

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 18:39 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Сообщений: 1032
Откуда: Астрахань

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pecheneg писал(а):
Шам.АН писал(а):
...Жанр спектаклей "95 квартала" скорее ближе к сериалу "Наша Раша" со С.Светлаковым и М.Галустяном в главных ролях. ИМХО. А суммируя наработки "Квартала", их как сериал можно было бы назвать "Наша Юкрейна".

:bad: :bad: :bad: :bad: :bad:

_________________
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:52 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КМИС: Зеленский — украинский политик нового поколения №1

Виктор Мельников 14.02.2019, 20:33 Новости

Почти 40% украинцев сочли комика Владимира Зеленского политиком нового поколения среди кандидатов в президенты страны. Об этом рассказал замдиректора Киевского международного института социологии (КМИС) Антон Грушецкий на пресс-конференции в Киеве 14 февраля, где он представил результаты свежего социологического исследования

Порошенко помог. Атака на "Слугу народа" обернулась пиаром Зеленского

39% населения Украины считают Владимира Зеленского политиком-кандидатом в президенты нового поколения.
На втором месте по этому индексу идет Евгений Мураев, правда, с большим отставанием — 7,5%.

Далее следуют Игорь Смешко (4%) и Надежда Савченко (3,5%). Остальные политики набрали менее 3%.

С 31 января по 10 февраля КМИС было опрошено 2007 респондентов. Как сказал социолог, это репрезентативная для взрослого украинского населения выборка, максимальная погрешность опроса — 3,3%.

https://ukraina.ru/news/20190214/1022693514.html

Утешительный позитив от КМИС Е.Мураеву, который в патриотическом порыве прокололся, напав на нового главу политсовета партии "ОП-За життя" Виктора Медведчука, сменившего на этом посту Е.Мураева.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ага, почалося. О В.Зеленском отдельно и персонально
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 15:15 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чисто украинский фарс. Карнавализация политики приводит во власть новые лица

Андрей Лубенский 15.02.2019, 13:34 Эксклюзив

Растущий президентский рейтинг шоумена Владимира Зеленского заставил экспертов в очередной раз вспомнить о процессе карнавализации политики, в ходе которого содержательная часть подменяется внешними эффектами и профессионально «слепленными» образами
Впрочем, в том, что касается рейтинга Владимира Зеленского, политики и эксперты проявляют осторожность: возможно, мы наблюдаем лишь всплеск симпатий к новому (в политике) лицу. В то же время политический взлёт актёров-комиков — уже не новость, такое происходит в разных странах, и тому есть причины, отметила экс-депутат Верховной Рады Украины Елена Бондаренко во время пресс-конференции в рамках спецпроекта «Украинское досье» редакции издания Украина.ру.

По её словам, сейчас в фокус-группах социологи пусть поверхностно, но изучают феномен Зеленского — «хотя это уже не феномен для европейских стран — мы знаем пример в Исландии, в Италии (…) различные политические группы, которые были организованы комиками, потом преобразились… создали свои политические партии».

На Украине есть свои особенности. «Комики как таковые, актёры — излучают позитив. Страна, которая пять лет живёт в глубочайшей депрессии, в принципе воспринимает Зеленского как человека, который им дарит некий уют, позитив, позитивные и положительные эмоции», — рассказала Бондаренко, подчеркнув, что ничего общего с реальностью это не имеет — «это всего лишь фасад». При этом политик отметила, что, по её субъективному мнению, этот фасад «слишком уж отличается от истинности этого человека (Зеленского. — Ред.)».

Опрос: Зеленский увеличивает отрыв от Порошенко и Тимошенко

Второй момент — «это что-то новое». Кроме того, по словам Бондаренко, Зеленский — это человек, который пришёл из шоу-бизнеса, а политика сейчас действительно напоминает шоу — «или шоу-бизнес больше похож на политику… Это два сплетённых сейчас сектора, элемента».

При этом Зеленский — «это человек… на сцене очень эффектный», признала политик. Но значит ли это, что можно доверить ему руководство страной? Эксперимент слишком рискованный.

«Когда некоторые люди говорят, что надо и таким давать шанс попробовать себя в политике, ну… если у нас есть ещё 20 лет на эксперименты и лишних пять миллионов людей, которых можно свести в могилу, — да, можно экспериментировать, можно поставить на комиков», — сказала Бондаренко. Она также подчеркнула, что не считает оправданными сравнения Зеленского с Рейганом — прежде чем занять пост президента США, Рейган прошёл большой путь в политике и имел, например, опыт губернаторства в Калифорнии.

«Поэтому такой принцип: дайте кухарке порулить, а вдруг у неё что-то получится… Это — без неуважения к кухаркам, это труд адский. Но вы же не приходите к стоматологу за причёской, а к парикмахеру, например, за вырезкой аппендицита. Вы приходите к каждому специалисту… за своей функцией», — сказала политик.

По её мнению, «в любом случае, Зеленский для Украины, как кандидат, который вырос ниоткуда — это будет сложный выбор, сложный опыт».

Бондаренко отметила, что она не может оценивать возможности Зеленского на этих выборах как победные — «скорее всего, и он сам себе такой план не начертал», скорее, план заключается в том, чтобы уже на парламентских выборах провести в Верховную Раду группу депутатов под брендом партии «Слуга народа».

А сейчас, по словам политика, Зеленский ведёт переговоры с различными финансово-промышленными группами, которые, возможно, вложатся в проект, — «активно торгуется».

"Свой" Зеленский против политиканов из власти. Эксперты о шансах кандидатов в президенты

Принимавший участие в пресс-конференции украинский политолог Андрей Ермолаев напомнил, что политические ток-шоу стали уже традицией.

«Где мы хотим выяснить, что думают политики? На политических ток-шоу. Нет, мы не читаем стенограммы дебатов в парламенте, кому они там нужны, — с горькой иронией заметил известный политолог. — Мы не смотрим на документы и решения, да и позабыли, когда и как, собственно, работают органы партийные, которые имеют своё депутатское представительство», — сказал эксперт, добавив, что ток-шоу стали новым способом представления политики, сама же политика — «девальвировала, она начинает напоминать конкурс «Голос страны» — достаточно хорошо спеть, а там хоть трава не расти».

«Презентация значит теперь больше, чем содержание собственно деятельности. Да мы толком и не знаем, чем занимается политик, после того как он сходил на политическое ток-шоу. Запрос на карнавального героя всё более выражен, и правда, что Украина тут не оригинальна — просто у каждого свои карнавалы со своими героями», — обрисовал ситуацию Ермолаев.

По его мнению, в украинском случае первой ласточкой был феномен Надежды Савченко.

«Девчонка, которая отсидела сначала в тюрьме в России, затем начала делать бурную политическую карьеру в Украине, вдруг получила широкую и, что важно, динамичную общественную поддержку. Она (Савченко. — Ред.) имеет неплохие артистические данные, просто надо на это по-другому посмотреть. Ну кто из нас босой пошёл бы в парламент? Поэтому не нужно недооценивать её талант», — сказал политолог, подчеркнув, что не оценивает политические шаги опального нардепа, но говорит о «феномене Савченко».

Ермолаев напомнил и о другом феномене: участия в президентских выборах музыканта Святослава Вакарчука «ожидали добрые 10% избирателей».

По словам эксперта, когда возникло разочарование нерешительностью Вакарчука, возникала «концентрация ожиданий на ещё одном герое такого же характера — Зеленском».

Ермолаев отметил, что вообще-то Зеленского на Украине знают больше, чем многих министров и депутатов, он нов лишь в качестве политика — и его начинают воспринимать как политика именно потому, что «это шоу, и его представления в «95 квартале» очень напоминают саму политическую жизнь».

По мнению эксперта, «появление Зеленского и его стиль на самом деле только ухудшает ситуацию в политике, потому что он и вправду превращает политику в фарс».

Корнейчук: Зеленский — проект Коломойского и не только

«Хорошо над этим поёрничать, но это крайне опасно с точки зрения представления людей о том, что вообще творится в политике, как к ней относиться», — подчеркнул Ермолаев.

Какие перспективы у Зеленского? Политолог предположил, что сейчас наблюдается «всплеск внимания» к Зеленскому — и «это симпатический рейтинг, а не электоральный», итоги первого тура всё это дело «немного охладят».

И всё же феномен Зеленского — это серьёзный звоночек. «К сожалению, мы имеем дело с трендом, — констатировал политолог. — И нас впереди ждут много, наверное, подобного рода героев на самых разных флангах».

По мнению Ермолаева, опасность заключается в том, что идеологические дискуссии уходят даже не на второй, а на третий план, «в карнавальной политике не нужны доктринальные ответы». Политолог отметил, что он не смотрит российские политические шоу, но предполагает, что и в российской политике «нечто подобное может происходить».

https://ukraina.ru/exclusive/20190215/1022700216.html

Позиции и риторика Е.Бондаренко и А.Ермолаева заметно отличаются от обычных для этих экспертов суждений. На мой взгляд, здесь сказываются их традиционные политические симпатии оппозиционного спектра, состоящие из комментирования текущих событий и облегчённой критики участников обсуждаемых событий. В результате оба героя этого сообщения теряют перспективу адекватной оценки новых (и старых) лиц украинской политики.
А юрист Е.Корнейчук проявил вообще непрофессиональное восприятие личности В.Зеленского, бездоказательно назвав его "проектом Коломойского", в то время как сам Коломойский прямо назвал имя будущего, по его мнению, президента Украины - Ю.Тимошенко.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Варяг и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->