Провалы России во внешней политики за последние годы.

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Шам.АН » 28 фев 2019, 21:12

Говновентиляторные войска на посту? :D
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение raidho » 28 фев 2019, 21:23

Шам.АН писал(а):Теперь, что касается "работы с элитами". У СССР было что предложить элитам - великолепную идеологию на принципах равенства, справедливости и всеобщего братства. Человек, деловеку друг, товарищ и брат, от каждого по способностям и т.д. и т.п. И было реальное воплощение этой идеологии - государство рабочих и крестьян. Пусть оно было не совсем рабочих, и совсем не крестьян, и пусть не совсем было справедливым, но после косметической обработки вполне себе смотрелось и как вариант предлагаемый простому народу годилось более чем.
Штаты предлагают не менее великолепную идеологию личного обогащения до бесконечных величин из нищеты и грязи, при равных начальных условиях. Все зависит только от тебя. И было реальное воплощение идеологии - Юнайтед Стейтс оф и так далее. И пусть условия не совсем равные, а вернее совсем не равные но после косметической обработки смотрелось даже получше, нежели вариант СССР...
Увы - российское руководство не в состоянии никому предложить никакой идеологии. Нет её у нас, сами ищем. Когда найдём, тогда и влиять сможем.
А последнее творение Суркова как же?

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Шам.АН » 02 мар 2019, 12:43

А где там идеология? Вы вообще понимаете о чем пишу я, о чем вы? Что вообще вот в лично вашем понимании значит "влиять"? Конкретно можно?
И заодно - кому и в каком виде можно предложить " творение Суркова"?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 14 июн 2020, 15:17

Бумеранг MH-17. Стратегия «ихтамнет» обернулась для Кремля проблемой: российские силовики не получат иммунитет

В ходе захватывающего судебного процесса в Гааге, где следователи демонстрировали эксперименты со взрывами ракет «Бука», спутниковые снимки с места выстрела по «Боингу» и неожиданные показания новых свидетелей, многие наблюдатели упустили чисто юридические аспекты этого уголовного дела, которые оказались не менее интересными. А для некоторых высокопоставленных силовиков и чиновников, таких как Бортников и Шойгу, они могут иметь очень серьезные и неприятные последствия.

В течение этой недели обвинение не только продемонстрировало результаты кропотливой работы по сбору доказательств, продолжавшейся 6 лет, но и впервые дало представление о том, какие правовые аргументы оно планирует использовать на следующем этапе. Некоторые из этих аргументов повлияют не только на нынешних четырех обвиняемых, но и на любого будущего обвиняемого выше по командной цепи (а они, как уже дали понять прокуроры, будут).

Военный или гражданский самолет — не имеет юридического значения

Один из наиболее важных юридических аргументов следствия заключается в том, что при обвинении в убийстве не имеет значения, какой самолет стал мишенью, гражданский или военный. В соответствии с голландским уголовным законодательством (и дело рассматривается в соответствии с голландским законодательством по соглашению всех членов JIT), основным преступлением в этом случае является выстрел по самолету. Ст. 168 Уголовного кодекса Нидерландов гласит, что сбивать самолет преступно, и не приводит различия между военным или коммерческим самолетом. Если, совершив это преступление, вы стали причиной гибели людей, значит, вы также совершили убийство — ст. 289 голландского Уголовного кодекса. Какой самолет был мишенью — гражданский или военный — имеет значение только для строгости приговора, поскольку гражданский рейс перевозит обычно больше людей. Но нет правдоподобного сценария, при котором намерение сбить любой самолет — будь то военный или гражданский — не включает намерение убить хотя бы одного человека.

Эта линия юридических аргументов, если они будут приняты судом, означает, что подозреваемые не смогут защитить себя словами «мы не знали, что „Бук“, который мы просили, получили, помогли перевезти и спрятать, будет использоваться для сбивания именно «Боинга» MH-17». Их линия защиты могла бы строиться на том, что они планировали использовать «Бук» не для стрельбы по самолетам, а, например, для того, чтобы сдерживать полеты. Но учитывая множество телефонных перехватов, доказывающих, что эти четверо подозреваемых хотели именно сбить самолет — и были счастливы, когда это произошло, — делает такую ​​защиту невозможной.

Тут важно отметить, что различие между намерением обстрелять военный или гражданский самолет отсутствует только тогда, когда обвиняемые не пользуются иммунитетом комбатантов (участников военных действий). Имей они такой иммунитет, им было бы достаточно доказать, что они целились именно в военный самолет и приложили достаточно усилий, чтобы не ошибиться с мишенью.

Иммунитет участников военных действий

Все это приводит нас ко второму ключевому юридическому аргументу, который обвинение подробно представило на этой неделе. Теоретически это касалось только того, может ли обвиняемый Олег Пулатов, единственный из четырех подозреваемых, нанявших адвоката защиты, — претендовать на иммунитет от уголовного преследования как участник военных действий, ведь во время войны «ошибки случаются». На практике, однако, выдвижение такого обвинения имело важные политические и правовые последствия для российского государства, а также для ключевых военных и других должностных лиц, которые на следующем этапе расследования могут быть признаны виновными в санкционировании поставки «Бука».

В соответствии с Женевской конвенцией подозреваемые могли бы получить иммунитет от ответственности за (по ошибке) сбитый «Боинг» MH-17 при определенных конкретных условиях. В принципе, такой иммунитет предоставляется только регулярным вооруженным силам государства, участвующего в международном военном конфликте, но может быть сделано исключение для «ополченцев и добровольцев». Очевидно, что во время выстрела никто из четырех подозреваемых не был активным членом регулярных государственных вооруженных сил, поскольку так называемая «ДНР» не является государством, признанным какой-либо страной-членом ООН. Таким образом, они могли претендовать на иммунитет только в соответствии с оговоркой о «добровольцах».

Существует четыре критерия, всем из которых они должны соответствовать, чтобы такой иммунитет был предоставлен.

Во-первых, данное преступление не должно быть «преступлением против человечности» (crime against humanity). Если исходить из того, что обвиняемые целились в военный самолет и приняли достаточные меры предосторожности, чтобы не сбить гражданский авиалайнер, — это не будет подпадать под понятие «преступление против человечности». А вот целиться в гражданский самолет во время войны, например, чтобы затем обвинить в этом противника, — уже подпадало бы под это понятие и лишало бы иммунитета.

Второе условие для иммунитета — конфликт должен быть международным. Сторона, претендующая на неприкосновенность комбатантов, должна воевать от имени другого (признанного) государства. Боевик должен действовать под контролем и от имени этого другого государства. Другими словами, если украинский сепаратист из непризнанной «ДНР» сбил «Боинг» MH17 и не был звеном в российской военной иерархии, это было бы преступлением, совершенным в локальном контексте Украины, и Женевская конвенция не будет применяться. Поскольку Украина передала свое право на преследование обвиняемых в судебном порядке Нидерландам, это преступление будет рассматриваться так же, как и любое преступление, совершенное в Нидерландах.

Чтобы получить иммунитет от уголовного преследования за сбитый Боинг, обвиняемым придется признать, что это был международный конфликт
Ниже мы еще вернемся ко второму критерию, поскольку он имеет серьезные последствия — как политические, так и правовые — для российской военной и политической элиты.

Третий необходимый критерий неприкосновенности комбатантов заключается в том, что подозреваемый должен вести боевые действия в составе отряда ополчения или добровольцев, которые имеют строгую внутреннюю дисциплину и командующего офицера, что необходимо для предотвращения актов беззакония и нарушений прав человека.

Этот критерий, по мнению обвинения, не был соблюден ни Пулатовым, ни другими подозреваемыми. Огромное количество доказательств — как собранных JIT, так и полученных от других следственных органов, таких как УВКБ ООН, — убедительно показывает, что «армия» ДНР участвовала в систематических и спонтанных актах насилия, похищала, пытала и убивала гражданское население, а также совершала другие преступные действия, которые не происходили бы в военном формировании со строгой внутренней дисциплиной.

Наконец, четвертый необходимый критерий заключается в том, что сторона, которая заявляет о таком иммунитете, должна быть легко опознаваема как комбатант, то есть носить военную форму или иным образом быть идентифицированной как солдат или боевик на момент совершения преступления. Другими словами: если вы хотите обладать иммунитетом за действия во время войны, вы должны открыто заявлять о том, что являетесь участником этой войны.

Для этих четырех подозреваемых этот критерий, вероятно, соблюдался, но он может стать серьезной проблемой для тех, кто негласно действовал на Донбассе, исполняя приказы российского военного руководства.

JIT: Россия ведет войну с Украиной

Следователи JIT ясно дали понять: они собрали достаточно доказательств того, что война на востоке Украины была международным конфликтом и что Кремль через свои вооруженные силы и службы безопасности не только подстрекал, вербовал, вооружал, финансировал и контролировал боевиков. Он непосредственно принимал участие в войне, используя артиллерийский огонь с российской территории и посылая авиационную и артиллерийскую поддержку в Украину. Это означает, что, если бы все другие условия были выполнены, Пулатов и, возможно, другие 3 подозреваемых могли бы претендовать на иммунитет. Однако для этого им нужно будет предоставить суду доказательства того, что они действовали по поручению России. Либо самой России надо признать, что эти четыре «сепаратиста» действовали от ее имени.

Учитывая, что адвокаты Пулатова сами подняли вопрос о возможном иммунитете комбатантов, нельзя исключать, что он может попытаться представить такие доказательства в суде. Это, впрочем, очень маловероятно, поскольку такой шаг явно поставит под угрозу его личную безопасность в России — будь то со стороны правительства или других «патриотических сил», которые могут считать такой шаг изменой. В том, что сама Россия не признает Пулатова и других обвиняемых своими «агентами», можно не сомневаться.

Куда важнее то, что на этой неделе голландская прокуратура официально заявила, что после 6 лет расследований — а никто никогда не проводил более тщательного расследования событий на Донбассе в 2014 году — она нашла неопровержимые доказательства того, что Россия как государство участвовала в войне с Украиной. Более того, следователи заявили, что все эти доказательства были включены в материалы дела, которые станут достоянием общественности этой осенью.

Юридический бумеранг доктрины «Ихтамнет»

Скорее всего, суд не предоставит ни одному из нынешних четырех обвиняемых военный иммунитет. Однако выводы обвинения о международном характере войны на Донбассе, если и когда они будут подтверждены судебным решением, вероятно, вызовут значительные проблемы для людей, находящихся на верхушке российской властной цепи.

Обвинение уже объявило, что будет расследовать и выдвигать обвинения против экипажа "Бука" и его командования, которое предоставило им ракетную установку, приказало перейти границу Украины и, в конечном итоге, сбить самолет. В отличие от четырех обвиняемых, все эти будущие подозреваемые, вероятно, будут членами российских вооруженных сил или ФСБ. Не существует мыслимого сценария, при котором комплекс «Бук», принадлежащий 53-й Курской бригаде, был бы предоставлен «ополченцам» ДНР без обученного экипажа.

Экипаж «Бука», обычно состоящий из 2 лейтенантов и 2 или 3 солдат или младших офицеров, весьма вероятно, получит неприкосновенность комбатантов. Прокуроры уже определили, что конфликт был международным, а значит они были членами регулярных вооруженных сил во время выстрела. Они также действовали в соответствии с инструкциями своих непосредственных начальников и, вероятно, их можно было бы опознать как российских солдат (по крайней мере два свидетеля обвинения описывали членов экипажа как одетых в униформу, которая отличались от местной формы «добровольцев»).

Однако по мере того, как JIT будет продвигаться вверх по цепочке военного командования, эти критерии будут все менее применимы. Кремль и Минобороны всегда категорически отрицали, что Россия является участником войны, и заявляли, что российские вооруженные силы не пересекли украинскую границу. Следовательно, условие «открытого и различимого участия в войне» не может применяться к военному и политическому руководству.

С другой стороны, собранные доказательства — в том числе сотни перехваченных телефонных звонков — доказывают, что полковники и генералы, находящиеся на военной службе в ГРУ и ФСБ, контролировали поток оружия через границу в июле 2014 года, и уже в июне 2014 года Министерство обороны посылало военных кураторов, чтобы контролировать местных боевиков. Высокопоставленный сотрудник ГРУ — Олег Иванников — лично контролировал переброску через границу другого комплекса «Бук» за пару дней до выстрела по «Боингу» MH17. Как минимум в одном из перехватов, опубликованных JIT, местные боевики упоминают, что командная вертикаль по снабжению оружием доходит до Шойгу.

Таким образом, выдвижение обвинений в адрес высшего военного руководства России — лишь вопрос времени. В отличие от нынешних четырех обвиняемых, они легко могли бы получить военную неприкосновенность, если бы только они и их верховный главнокомандующий признали себя участниками войны. Но они — и он — постоянно это отрицают, и это само по себе делает иммунитет невозможным.

Кроме того, в отличие от четырех обвиняемых, политическая цена, которую Россия заплатит за такие обвинения, будет намного выше. Одно дело, когда всеми забытые российские «добровольцы», вынуждены до конца жизни не покидать территорию России. Совсем другое дело, когда высшее командование Министерства обороны и ФСБ (включая, возможно, и лично Бортникова и Шойгу) официально признаются виновными в убийстве 298 гражданских лиц и попадают в список Интерпола. Для европейской страны это будет беспрецедентным ударом по репутации.

____________________________
отака уйня, малята... а вы как думали? мол будем врать всей страной до полного косоглазия и все как то само собой рассосется? э не... шалишь!
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Шам.АН » 14 июн 2020, 17:08

И рухнувший мост, вместе с ушедшими Мадурой и Асадом. Ну и мелочи в виде европейских зарплат и пенсий на Украине.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 15 июн 2020, 15:56

Шам.АН писал(а):
14 июн 2020, 17:08
И рухнувший мост, вместе с ушедшими Мадурой и Асадом. Ну и мелочи в виде европейских зарплат и пенсий на Украине.
по тексту замечания есть? не?. ну ото і мовчи! одоробло якесь...Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Шам.АН » 15 июн 2020, 16:40

ХТОСЬ писал(а):
15 июн 2020, 15:56
Шам.АН писал(а):
14 июн 2020, 17:08
И рухнувший мост, вместе с ушедшими Мадурой и Асадом. Ну и мелочи в виде европейских зарплат и пенсий на Украине.
по тексту замечания есть? не?. ну ото і мовчи! одоробло якесь...Изображение
Текст замечательный. Просто великолепный. Но вот только объявления немедленной и скорой кончины Сидора Петровича, в связи с вскочившим прыщиком на жопе, уже изрядно набили оскомину. Вот чисто по человечески.
phpBB [youtube]

https://youtu.be/-YUKkPX2vmo
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 15 июн 2020, 18:10

не, ну я уже понял шо ты не притворяешься. так шо ты особо уже не усердствуй....Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение raidho » 15 июн 2020, 23:22

ХТОСЬ писал(а):
15 июн 2020, 15:56
по тексту замечания есть? не?. ну ото і мовчи! одоробло якесь...Изображение
Есть. многа букофф. А практика показывает, простыня от Хтося - всегда крайне не гигиеничная.. И не важно на какой помойке от эту простыню выискал. А находит он свои простыни исключительно на помойках. Статистика, называется.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Крымский брюзга » 16 июн 2020, 13:16

Алгоритм Хтося прост - найти помойку с испражнениями и домыслами "оналитегов", и радостно выложить сюда, хотя материал не имеет отношения к официальным материалам.
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 16 июн 2020, 14:47

Крымский брюзга писал(а):
16 июн 2020, 13:16
Алгоритм Хтося прост - найти помойку с испражнениями и домыслами "оналитегов", и радостно выложить сюда, хотя материал не имеет отношения к официальным материалам.
то есть, The Insider, работающий в сотрудничестве с Bellingcat и Der Spiegel, для вас воняет испражнениями, а Russia Today, которую уже просто поганой метлой гонят отовсюду по всему миру за грязь, клевету, домыслы, фейки и просто откровенную ложь, то для вас то официальные материалы благоухающие розами?

аналитики у меня говорите не такие... ну шо поробыш, мнение Александра Роджерса или того же Ищенко, мне вот совсем не интересно. как и сами те Ищенко и Роджерс... понятно шо они и иже с ними, поставлены в условия когда должны отрабатывать горький хлеб предателей, торговать лицом и лгать в обмен на невыдачу обратно. но я допускаю шо вам эти "эксперты" должны быть интересны, ибо подобный подобному радуется....
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 16 июн 2020, 14:57

а коменты то, коменты по тексту! смакота - "прыщик на жопе"..., "помойка с испражнениями и домыслами "оналитегов".., "многа букофф... простыня крайне не гигиеничная..."

вооот... шо и требовалось Изображение

з.ы. жаль черносотенец не отметился со своим неповторимым чувством юмора... но мы ж понимаем, дела державные и все такое... и вообще, только отлучись из жадной толпы стоящей у трона, вмиг кто нибудь из аристократов место под шаурму займет....
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Шам.АН » 16 июн 2020, 15:48

ХТОСЬ писал(а):
16 июн 2020, 14:47
Крымский брюзга писал(а):
16 июн 2020, 13:16
Алгоритм Хтося прост - найти помойку с испражнениями и домыслами "оналитегов", и радостно выложить сюда, хотя материал не имеет отношения к официальным материалам.
то есть, The Insider, работающий в сотрудничестве с Bellingcat и Der Spiegel, для вас воняет испражнениями, а Russia Today, которую уже просто поганой метлой гонят отовсюду по всему миру за грязь, клевету, домыслы, фейки и просто откровенную ложь, то для вас то официальные материалы благоухающие розами?

аналитики у меня говорите не такие... ну шо поробыш, мнение Александра Роджерса или того же Ищенко, мне вот совсем не интересно. как и сами те Ищенко и Роджерс... понятно шо они и иже с ними, поставлены в условия когда должны отрабатывать горький хлеб предателей, торговать лицом и лгать в обмен на невыдачу обратно. но я допускаю шо вам эти "эксперты" должны быть интересны, ибо подобный подобному радуется....
Правда вот французы скандируют "Мерси АрТи"... Простые французы, не официальные. А все остальное верно, все правильно. Особенно мне нравится Шпигель, в котором работал мальчик от начала и до конца сочинявший свои интервью и репортажи " с места событий"...
Класс Релотиус кажется? Он и про Майдан писал очень трогательно и душещипательно. Даже премии получал.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Крымский брюзга » 16 июн 2020, 16:05

Bellingcat - частное издание, созданное журналистом в одно лицо, которое возникло ровно за 2 (два) дня до падения Боинга. И тут же получило грант на "независимое расследование". О как!
Der Spiegel немецкая желтая пресса.
За что кукушка хвалит петуха?

Собственно, не скажу ничего нового - идет информационная война, и Хтось совершенно четко занял позицию врага. Это его осознанный, идеологически обоснованный выбор. Быть рупором русофобии, нацизма, и всего, что сейчас в тренде Западного мира.
Рафинированный, ни разу не прикидывающийся своим враг.

Ну и источники у него соответствующие.
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 16 июн 2020, 16:09

Шам.АН писал(а):
16 июн 2020, 15:48
ХТОСЬ писал(а):
16 июн 2020, 14:47
Крымский брюзга писал(а):
16 июн 2020, 13:16
Алгоритм Хтося прост - найти помойку с испражнениями и домыслами "оналитегов", и радостно выложить сюда, хотя материал не имеет отношения к официальным материалам.
то есть, The Insider, работающий в сотрудничестве с Bellingcat и Der Spiegel, для вас воняет испражнениями, а Russia Today, которую уже просто поганой метлой гонят отовсюду по всему миру за грязь, клевету, домыслы, фейки и просто откровенную ложь, то для вас то официальные материалы благоухающие розами?

аналитики у меня говорите не такие... ну шо поробыш, мнение Александра Роджерса или того же Ищенко, мне вот совсем не интересно. как и сами те Ищенко и Роджерс... понятно шо они и иже с ними, поставлены в условия когда должны отрабатывать горький хлеб предателей, торговать лицом и лгать в обмен на невыдачу обратно. но я допускаю шо вам эти "эксперты" должны быть интересны, ибо подобный подобному радуется....
Правда вот французы скандируют "Мерси АрТи"... Простые французы, не официальные.
ага... слышал. раша тудей показывала...Изображение у этих твоих простых французов почему то жуткий рязанский прононс...Изображение
а Макрон назвал телеканал Раша тудей "органами лживой пропаганды". в присутствии Путина!!!
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение Шам.АН » 16 июн 2020, 16:22

Ну, если Макрон сказал, тогда конечно крыть нечем. Я надеюсь, что Дер Шпигель Макрон похвалил. Есть за что...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 16 июн 2020, 16:30

Крымский брюзга писал(а):
16 июн 2020, 16:05
Bellingcat - частное издание, созданное журналистом в одно лицо, которое возникло ровно за 2 (два) дня до падения Боинга. И тут же получило грант на "независимое расследование". О как!
Der Spiegel немецкая желтая пресса.
За что кукушка хвалит петуха?
ну как бы вам с Шаманом не нравился Шпигель, но Шпигель - это Шпигель, а Раша тудей - это.... ну не зря же Симонян боится, шо в случае честных выборов в РФ, она будет повешена. как вешали в свое время сотрудников Гебельса.
Собственно, не скажу ничего нового - идет информационная война, и Хтось совершенно четко занял позицию врага.
а вы желаете за меня определять кто мне враг? ну ка -ну ка...
начните с того, шо на обратной стороне "Будапештского договора" распишите по пунктам: - аннексию АРК, развязывание войны на востоке Украины, 15000 убитых и хрен знает сколько покалеченных, разбитые в хлам города и села, терроризм проводимый российскими спецслужбами на нашей территории, разворовывание имущества Украины, информационная война, поперчите все это призывами российских политиков жахнуть по Киеву ЯО, ну и так далее... а после этого начинайте мне втирать про то, шо мой враг русофобско-нацистский Западный мир(вот что раша тудей животворящая делает!) , и кто тут петух с кукушкой.
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение raidho » 16 июн 2020, 17:12

Крымский брюзга писал(а):
16 июн 2020, 16:05
Bellingcat - частное издание, созданное журналистом в одно лицо, которое возникло ровно за 2 (два) дня до падения Боинга. И тут же получило грант на "независимое расследование". О как!
Der Spiegel немецкая желтая пресса.
За что кукушка хвалит петуха?

Собственно, не скажу ничего нового - идет информационная война, и Хтось совершенно четко занял позицию врага. Это его осознанный, идеологически обоснованный выбор. Быть рупором русофобии, нацизма, и всего, что сейчас в тренде Западного мира.
Рафинированный, ни разу не прикидывающийся своим враг.

Ну и источники у него соответствующие.
Не надо клеветать на Хтося. Ну какой он рафинированный? Рфинированный - значит очищенный. У Хтося всегда вся грязь на месте.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение raidho » 16 июн 2020, 17:25

ХТОСЬ писал(а):
16 июн 2020, 16:30
начните с того, шо на обратной стороне "Будапештского договора" распишите по пунктам: - аннексию АРК, развязывание войны на востоке Украины, 15000 убитых и хрен знает сколько покалеченных, разбитые в хлам города и села, терроризм проводимый российскими спецслужбами на нашей территории, разворовывание имущества Украины, информационная война, поперчите все это призывами российских политиков жахнуть по Киеву ЯО, ну и так далее... а после этого начинайте мне втирать про то, шо мой враг русофобско-нацистский Западный мир(вот что раша тудей животворящая делает!) , и кто тут петух с кукушкой.
1. Какой такой "Будапештский договор"?
2. И кто войну начал? И кто в хлам разбивал города и села?
3. И где "терроризм проводимый российскими спецслужбами на вашей территории"?
4. И кто из российских политиков призывал "жахнуть по Киеву ЯО"? Вот украинский местечковый политик точно призывал. И еще по Венгрии в придачу.

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Провалы России во внешней политики за последние годы.

Сообщение ХТОСЬ » 16 июн 2020, 17:38

raidho писал(а):
16 июн 2020, 17:25

1. Какой такой "Будапештский договор"?
2. И кто войну начал? И кто в хлам разбивал города и села?
3. И где "терроризм проводимый российскими спецслужбами на вашей территории"?
4. И кто из российских политиков призывал "жахнуть по Киеву ЯО"? Вот украинский местечковый политик точно призывал. И еще по Венгрии в придачу.
вам больше должны быть интересны вот эти страхи Симонян:
Симонян боится, шо в случае честных выборов в РФ, она будет повешена. как вешали в свое время сотрудников Гебельса.
почему именно это? предателей тогда тоже вешали...
— Маю час та натхнення...

Ответить