Россия - не русское государство.

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 17 мар 2019, 09:11

mils, если уж беретесь цитировать Ленина, так имейте смелость цитировать с контекстом, а не лепить демотиваторы.
В своей работе он обосновывал - и совершенно правильно обосновывал - недопустимость шовинизма. И с ним трудно не согласиться, потому что шовинизм омерзителен, в любой национальности. Сейчас вы можете видеть это на примере великоукраинского шовинизма, во всей красе. Шовинизм среднеазиатских республик, проявляющийся в подавлении некоренного, нетитульного населения. То же самое в Прибалтике.
Вы со всем пылом защищаете русский шовинизм только потому, что сами, видимо, русский, и в анамнезе кроме национальности ничего не имеете. Нечем, видимо, больше гордиться, кроме того, что родители русские. По-другому я приверженность шовинизму не могу объяснить. Я не понимаю, почему в государстве должен быть зафиксирован примат одной национальности, если это государство многонациональное.
Контекст??? :shock: :lol:
Откровенно злобные эпитеты, "характеризующие" русский народ, и есть контекст в эзоповой полемике со Сталиным по поводу "неправоты" последнего в оценке "грузинского дела" и расследования комиссией Дзержинского. А более глобально, в споре вокруг сталинской формы "автономного" вхождения национальных окраин в новый "союз народов" и ленинской, "честной", с правом "свободного выхода".
Так как Ленин со своим гипертрофированным эгоцентризмом считал неправыми всех несогласных с его личной кочкой зрения, то спорил, доказывал и отстаивал "свою правоту" до усрачки, даже вопреки очевидному здравому смыслу. :ya:
В своей работе Ленин как раз и доказывал ДОПУСТИМОСТЬ шовинизма! Шовинизма НЕ русского! Есть, мол, большая разница между шовинизмом "угнетенных наций", которому можно и нужно дать поблажку, и шовинизмом "угнетающей нации", который надо искоренить безусловно.
Так что Ленин и есть автор тех самых шовинистических страстей в БЫВШИХ (закономерно, по-ленински) национальных окраинах СССР. Хорошую заложил бомбу...
Изучайте матчасть, Брюзга, прежде чем иметь смелость поддувать в рупор рожинской тоталитарной пропаганды.
Что касается моего национального происхождения, то мне на него наплевать. Если найдете и подскажете разницу между принадлежностью к новой (но почившей в бозе благодаря Ленину) исторической общности СОВЕТСКИЙ НАРОД и принадлежностью к старой исторической общности РУССКИЙ НАРОД, в плане языка, культуры, территории и т.д, буду очень признателен.
И гордиться мне действительно нечем в своем анамнезе. Мозгов нету, руки из жопы, жую смиренно, что Бог пошлет... :roll:
Да и саму гордыню считаю грехом.
Но в вашем спиче явно есть намек на собственную советскую гордость содержимым личного анамнеза. Вы ведь атеист? Поделитесь тем, что по вашему достойно гордости. Исключая, ессно, банальое "сына вырастил, дом построил, дерево посадил". Этим может похвастаться и шовинист, и фашист, и нацик, не так ли...

Шовинизм... Слово-то какое... Если определять его как гордость за превосходство, то СССР был просто соткан из государственного шовинизма. Превосходства коммунизма над капитализмом, атеизма над религиозностью, пролетариата над "имущими классами" и т.д.
Вернемся к Ленину и его работе. О чем он говорит?
Он говорит о подавлении русскими бюрократами прочих национальностей, и рассматривает меры, как сохранить в этих условиях равноправие наций в союзе.
Ну да, ну да... Проклятые бюрократы все как один с характерными, "истинно русскими" чертами ... (Снова перечислять черты не буду.)
Эх! Заменить бы всех на бюрократов из другого народа...
Очевидно, что Ленин никогда не был русофобом, наоборот, он заботился об авторитете русских на национальных окраинах, выстраивая политику таким образом, что бы новый Союз был не повторением подавляющей окраины РИ, а основывался на принципах интернационализма.
Очевидно как раз наоборот.
Как не набирайся смелости и не старайся залепить контекстом слова, например, Гитлера: "Эти смехотворные славяне", факт личного презрения, проявленный этой фразой, останется фактом и ничем иным.
Интер это МЕЖДУ с латыни, а не ВМЕСТЕ...
Никакой заботой об авторитете русских в работах Ленина и не пахнет. (Особенно в последних.) А воняет за версту лицемерием и фарисейством с чисто коммунистическим цинизмом, вокруг аппаратных интриг за наследство власти "верными ленинцами"... :cry:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Крымский брюзга » 17 мар 2019, 10:14

mils писал(а):В своей работе Ленин как раз и доказывал ДОПУСТИМОСТЬ шовинизма! Шовинизма НЕ русского!
В России не может быть НЕ русского шовинизма, так как русские являются титульным большинством.
Странно ,что приходится повторять это снова и снова.
Язык титульной нации, герб титульной нации, исполнение гимна на языке титульной нации, образование на языке титульной нации, условие получения гражданства - связано со знанием языка, культуры и истории титульной нации.
КАК в таких условиях может развиться любой другой шовинизм?!
Мы не поймем друг друга.
Я ненавижу нацизм, шовинизм, национализм - во всех видах. Без различия проповедывающей его нации. И совершенно искренне считаю, что любой утверждающий, что его нация должна иметь привилегии по факту рождения, что все в стране автоматически принадлежат к его национальности, как это утверждает Ливилла, любой такой человек должен сидеть за решеткой, и проповедовать свои взгляды сокамерникам.
Социализм был первым государственным строем, который провозгласил и реализовал культурную автономию для каждой из населяющих страну национальностей. Благодаря Владимиру Ильичу Ленину и его национальной политике.
Это был огромный шаг вперед по отношению к западным образцам подавления инонациональной культуры на своей территории.
И только значительно позже приблизительно по этому пути пошли США, объявив о том, что на территории Штатов живет американский народ, без отношения к этнической принадлежности.
Руководство Штатов поняло, что межнациональные терки порвут страну, так же точно, как и насаждение доминирования одной нации.
И странно, что у нас, с огромным опытом интернационализма и совместной жизни разных национальностей, вдруг произросло такое фашиствующее говно.

Ленин писал для своего времени. В России той поры реально не было национальных управленческих кадров, кроме русских. Поэтому между бюрократическим аппаратом и русской нацией автоматически ставился знак равенства. Весь силовой аппарат был русским. Не было полицейских и жандармов - бурятов или татар.
Рай для милза и Ливиллы. Все вокруг русское, все вокруг титульное, а чурки с лопатами землю кидают, ибо не способны ни на образование, ни на карьеру. Благолепие, братцы. Булки хрустят, и попы псалмы на русском поют.
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 17 мар 2019, 11:28

Крымский брюзга писал(а):Поройтесь в сети, и найдете плевки в Горбачева.
СССР разваливала не КПСС и не коммунисты. Приспособленцы КПРФ, кстати, тоже никакого отношения к коммунистам, кроме названия не имеют.
Конечно не разваливали... Знавал я добросовестных, скромных и честных рядовых коммунистов... Искренне считавших глупостью купить лампочку в магазине. Ведь можно "принести" с работы? :fool:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

404-ый

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение 404-ый » 17 мар 2019, 11:31

не согласен с вами Брюзга, mils и Livillа правы в том, шо этнический национализм создает государства но вот беда, держатся "до купы" они, те государства, на политическом национализме, который не приживается при наличии шовинизма "титульных". шо мы и наблюдаем в истории с распадом РИ и СССР. а про сейчас и говорить нечего, посмотрите как Шаман изменился под "60 минут" и Скабееву. а у той между прочим "Молодую гвардию" написал Булгаков... о де сине-зеленые....Изображение
и да, забавно наблюдать как гнус и другие несут то, в чем всегда обвиняли хтосей, а те аки херувимы и никогда ничего подобного....

404-ый

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение 404-ый » 17 мар 2019, 11:36

mils писал(а):Знавал я добросовестных, скромных и честных рядовых коммунистов... Искренне считавших глупостью купить лампочку в магазине. Ведь можно "принести" с работы? :fool:
или повидло с овощебазы.....Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 17 мар 2019, 11:45

Ленин писал для своего времени.
Черта истинно коммунистического народа...
Жить и действовать по тактике сообразности текущему моменту.
Непонятно ради какой цели...

Изображение

Тут вас нема, Брюзга?
Долго, помню, у вас логотипчик висел вместо подписи... Не украинского, не крымского, и даже не российского, а именно русского единства... :ROFL:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 17 мар 2019, 11:46

404-ый писал(а):
mils писал(а):Знавал я добросовестных, скромных и честных рядовых коммунистов... Искренне считавших глупостью купить лампочку в магазине. Ведь можно "принести" с работы? :fool:
или повидло с овощебазы.....Изображение
Во-во.. Там правда национальные украинские коммунисты воровали... Но им можно, по-ленински... :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

404-ый

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение 404-ый » 17 мар 2019, 12:20

коммунисты не могут быть украинскими по определению!
а повидло с харьковской овощебазы по нашим сведениям воровали православные монархисты совместно с лицами далекими от православия и самодержавия по причине пятой графы... Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Крымский брюзга » 17 мар 2019, 15:18

mils писал(а):
Ленин писал для своего времени.
Черта истинно коммунистического народа...
Жить и действовать по тактике сообразности текущему моменту.
Непонятно ради какой цели...

Изображение

Тут вас нема, Брюзга?
Долго, помню, у вас логотипчик висел вместо подписи... Не украинского, не крымского, и даже не российского, а именно русского единства... :ROFL:
Приписывать догматизм коммунистическому учению? Вы нас со своим Гундяевым не попутали? Это у него догматизм от начала нашей эры и доныне.
Цель как раз очень понятна - переход к высшим социальным отношениям. Досадно для некоторых, что там нет места попам и эффективным менеджерам - но таков ход исторического развития.

РуЕ возникло в Крыму как альтернатива украинизации полуострова. В нашем случае русские в Украине были и есть в меньшинстве, и это было частью борьбы против украинского шовинизма. Агрессивного по своему определению, так как шовинизм не может быть пассивным.
И, видя как выглядит шовинизм со стороны меньшинства, я понимаю, что ненависть к правящему национальному большинству в этом случае порвет страну. Так, как случилось в Украине.
И там так до сих пор и не поняли в шовинистическом угаре, почему Крым и Новороссия не желают жить в такой стране.
И вы, если полыхнет в Бурятии и Башкирии, так и не поймете, за что русских начали выбрасывать из окон многоэтажек.
За шовинизм.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Шам.АН » 17 мар 2019, 16:53

404-ый писал(а):коммунисты не могут быть украинскими по определению!...
:D Французскими, немецкими и американскими могут, а украинскими нет... Красавец...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 17 мар 2019, 18:27

И вы, если полыхнет в Бурятии и Башкирии, так и не поймете, за что русских начали выбрасывать из окон многоэтажек.
За шовинизм.
Вот и не доводите до греха... Уступите свой дом и садочек татарам, как угнетаемому нацменьшинству Поступите как завещал великий Ленин...
Все таки не при царе и попах их в свое время попросили на выход и сопроводили в далекие края. Не при коммунистах ли шовинистах? Вот и поступите по-ленински, извинившись за шовинизм бюрократа с истинно русскими чертами, изображенного на вашей аватарке.
Не дай Бог полыхнет, знаете ли...
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Тихоня-3 » 17 мар 2019, 22:47

Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):коммунисты не могут быть украинскими по определению!...
:D Французскими, немецкими и американскими могут, а украинскими нет... Красавец...
Вы слегонца не догоняете ,коллега...Французскими,немецкими и американскими могут быть компартии...Для коммунистов нет деления по национальным признакам....только по классовым...Ну или то такие коммунисты... :)
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Путник » 18 мар 2019, 01:07

Просвети шоле :)

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 18 мар 2019, 01:35

Тихоня-3 писал(а):
Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):коммунисты не могут быть украинскими по определению!...
:D Французскими, немецкими и американскими могут, а украинскими нет... Красавец...
Вы слегонца не догоняете ,коллега...Французскими,немецкими и американскими могут быть компартии...Для коммунистов нет деления по национальным признакам....только по классовым...Ну или то такие коммунисты... :)
Не, ну олухом я бы Ленина все таки не считал... В возрасте Христа стал настоящим марксовым коммунистом и до конца жизни прожил "слегонца не догоняя"? :D :D :D
Уже из авторского названия знаменитой работы ясно, что она посвящена кагбэ делению по национальным признакам, а отнюдь не по классовым...
Или то такие классовые шовинисты? :(
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение mils » 18 мар 2019, 01:44

XXX писал(а):Сильное, сильное недопонимание! :D
Яма, а ты за коммунистов али за большевиков? :wink:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Путник » 18 мар 2019, 02:32

mils писал(а):
XXX писал(а):Сильное, сильное недопонимание! :D
Яма, а ты за коммунистов али за большевиков? :wink:
Яма не настоящий!
https://youtu.be/n6CgMcIKU1A
phpBB [youtube]

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Шам.АН » 18 мар 2019, 08:40

Тихоня-3 писал(а):
Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):коммунисты не могут быть украинскими по определению!...
:D Французскими, немецкими и американскими могут, а украинскими нет... Красавец...
Вы слегонца не догоняете ,коллега...Французскими,немецкими и американскими могут быть компартии...Для коммунистов нет деления по национальным признакам....только по классовым...Ну или то такие коммунисты... :)
Словоблудие. И не более того.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Крымский брюзга » 18 мар 2019, 08:51

mils писал(а):Уступите свой дом и садочек татарам, как угнетаемому нацменьшинству Поступите как завещал великий Ленин...
Ленин не завещал раздавать личное имущество по национальному признаку. Ленин завещал уважать национальности, а еще лучше не акцентировать на них.
Поэтому в Крыму сегодня мирно сосуществуют православные храмы с синагогой и мечетями. Совместно празднуют байрамы и пасху.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение Pecheneg » 18 мар 2019, 12:25

Александр Росляков. Как бы Россия без Путина не оказалась Россией без России

Опубликовал Александр Росляков 25 февраля

Говорят, Россия разлюбила Путина. Но согласится ли ее хозяин-барин на развод? Или настолько привык иметь ее под боком, что рассчитывает умереть с ней в один день и утащить в гроб за собой?

Вопрос не такой праздный, как может показаться сходу. Смог же Горбачев, над которым у нашей самонадеянной публики принято сегодня потешаться свысока, вместе с его политической кончиной увлечь в могилу и СССР. А ведь казалось – делов-то: сменить надоевшего болтуна на кого-то подостойней, на того же Ельцина – и родной Союз расцветет как по волшебству!

Ан нет! Коварный перестройщик за пятилетку своего правления сумел так замкнуть на себя все кольца властной цепи, что только его выдернули – вся цепь распалась тотчас. А Путин просидел при власти уже вчетверо – и только по закону ему еще сидеть в Кремле и сидеть!

И речь о том, как бы его политическая или физическая гибель не послужила гибели уже нынешней России, подмятой им предельно под себя.

Есть ныне в вольном Интернете мнение, что смена Путина на кого угодно станет только благом для нас – буквальный повтор иллюзии насчет всем опостылевшего прежде Горбачева. Дескать текущая РФ уже так под Путиным разложилась, что поставь над ее злыми чинушами и олигархами хоть кого другого – Грудинина, Болдырева, Квачкова – она расцветет как по волшебству! Как почему-то не расцвел СССР при смене Горбачева – но ведь сейчас совсем другое время и фамилии другие! И то чудо, что не стряслось 29 лет тому назад, теперь стрясется непременно!

Ну, в крайнем случае гавкнет эта поганая эрэфия – так чего ее, поганую, жалеть!

Но только в ней кроме отравленных бездельем и свободой от всего сетевых олухов еще живут другие русские люди, тянущие их трудовую лямку вдали от паразитов-горожан. Те, у кого нет второй квартиры, чтобы на ее сдачу жить; нет московской пенсии, худо-бедно оставляющей и на услуги Интернета…

Бедные трудовые люди, чей глас сейчас не слышен вообще. Те, кто и есть – оставшийся народ, на чьем тихом труде и скомканном хребте сидит так или иначе остальное население…

Я не раз спрашивал себя, чем мой народ, то вдруг опущенный, то приподнятый его владыками, почти ручной, безмолвный политически, мне страшно дорого? И был всегда только один ответ – его великим русским языком. Тем, что еще при СССР был сказочно многообразен в южных, северных, уральских и сибирских частях нашего былого света.

Вот девочка 5-и лет из уральской глубинки, ведя меня за палец по своему огороду, спрашивает: «А у вас в Москве картоху ростят?» – «Нет». – «Почто?» – «Там не растет». – «Поливайте!»

Мужик: «Я б этих вот, которые сейчас… На лобном месте, перед нашим Белым домом, топором… Без стакана даже, с перекуром только…»

Бывший председатель колхоза: «Для человека главное – контактность, духовность. Вот вы, московские, сейчас нас полностью забыли – пришли инопланетяне, духи, народ с ними долгими зимними вечерами разговаривает, раз больше не с кем…»

И сейчас этот народ, так уж вышло, цепляется, как за последнюю соломинку, за эту путинскую эрэфию, в которой и живет. Уйдет она – и он сгинет, ибо создать для него других соломинок никто не потрудился. Но если этот языкастый от души народ вконец умрет, зачем мне жить – ручкой от швабры без ее ершистой части?

И вот к чему я все это клоню. На самом деле скинуть обрыдшего народу властелина – не так сложно. Уж на что казался, в том числе и сам себе, непотопляемым любимец всего западного мира Горбачев, помпезно избранный под самый его конец в президенты СССР! Но дунул легкий, вообще бескровный ветер всенародного презрения к нему – и был таков, мокрого места не осталось. Но вместе с ним слетел с мировых карт и Советский Союз.

И Путин не останется у власти и повторит судьбу Горбачева, стоит лишь изрядной части населений как следует плюнуть против него – на Кровавое воскресенье он точно не пойдет.

Но что потом?

Этот вопрос приводит в ярость самый прогрессивный и отвязанный от всякого рассудка Интернет. Как что? Россия без Путина! С кем? Да хоть с кем – и следует перечень хаотично выхваченных из протестного списка лиц, не управлявших ранее даже одним районом, одной отраслью. Дескать – чепуха: Россией править – не самолет сажать в пургу, можно и без всяких навыков и стажировок!

Это на гнилом Западе лидеров пестуют и вываривают в политических и управленческих котлах десятилетиями. А у нас вырасти никому не ведомому ранее Грудинину за полгода от директора совхоза до президента – делать нечего!

Чтобы мы, герои красного дивана, что-то там вываривали из себя – да ни в жисть! Даешь РФ без Путина – а дальше чудо само грянет!

Но только при таком шапкозакидательстве как бы Россия без Путина не превратилась в Россию без России – по примеру того, что уже вышло при предыдущем поколении сместителей главы страны.

До каких еще границ должна съежится наша бывшая страна огромная – до царства Ивана Грозного или его предтеч? – чтобы понять, что вываривать и пестовать в своей среде грядущего гаранта все же надо. А просто верещать: «Прочь этого, при новом все само пойдет!» – самоубийство.

https://publizist.ru/blogs/6/29723/-
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

404-ый

Re: Россия - не русское государство.

Сообщение 404-ый » 18 мар 2019, 14:28

Шам.АН писал(а):
404-ый писал(а):коммунисты не могут быть украинскими по определению!...
:D Французскими, немецкими и американскими могут, а украинскими нет... Красавец...
последние украинские коммунисты из отряда полезных идиотов, вроде Скрыпника, Хвылевого, Коцюбынського и Примакова....., перевелись как вид еще в 30-е. если уже даже Коминтерн был не французскими, немецкими и американскими коммунистами, а одной из спецслужб Москвы, то уж украинские коммунисты, те всегда были откровенно коллаборационистской организацией в Украине.

Ответить