И снова НАТО, и снова военная доктрина

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 28 апр 2019, 14:30

Военная доктрина Зеленского осложнит отношения Украины с Германией и Францией

17:10 25 Апреля 2019 Киев, Украина
Военная доктрина, которую советник Владимира Зеленского по вопросам безопасности и обороны передал журналистам, предполагает перекладывание финансовых вопросов по перевооружению украинской армии на страны НАТО, но в Германии и Франции не готовы платить за Украину, считает военный эксперт, главный редактор информационно-аналитического центра «Кассад» Борис Рожин.

Военная доктрина Зеленского

«Военную доктрину» украинским журналистам передал советник избранного президента по безопасности и обороне Иван Апаршин. В ней говорится, что руководство силами обороны будет осуществляться на основании принципов и стандартов НАТО. Также в доктрине уточняется, что противостоять численно и материально превосходящему противнику Украина будет при помощи «профессиональной, добровольной и мотивированной армии, взаимосовместимой с армиями стран НАТО».

«Доктрина закрепляет евроатлантический курс Украины, являясь своеобразным заверением в верности по отношению к США. В документе четко прописана преемственность курса на вступление в НАТО и интеграцию с альянсом. Адресат этого документа именно западная аудитория, принимающая ключевые военно-стратегические решения.

С одной стороны мы видим обыкновенную демонстрацию лояльности, чтобы Зеленский получил как можно меньше проблем в переходный период. В его команде понимают, что попытки ослабить Зеленского будут только нарастать, и кампания по лишению его части президентских полномочий только начало. Ему крайне важно показать, что США не отказали новому президенту в поддержке.

С другой стороны в окружении Зеленского много людей атлантического толка и эти заявления подтверждают объективную реальность, что его команда не является пророссийской или нейтральной. К власти пришли примерно те же самые силы, но не замаранные финансовыми или другими преступлениями, которые успела натворить команда Порошенко. На примере доктрины мы видим косметическое очищение власти без смены сути политики», - объясняет ФБА «Экономика сегодня» Борис Рожин.

Среди других важных пунктов военной доктрины Зеленского выделяется пункт с распределением финансов. В этом вопросе также планируется ввести стандарты НАТО, согласно которым 50% будут направлять на содержание Вооруженных сил, 30% - на их перевооружение и еще 20% — на подготовку.

Отношения с Германией и Францией

Государственный концерн «Укроборонпром» лишат функции по формированию военно-технической политики, передав ее некоему новому органу исполнительной власти. Отдельное внимание в доктрине уделено вопросам перевооружения украинской армии. Согласно планам Зеленского, в распоряжении ВСУ должно появиться «современное высокотехнологичное оружие, средства разведки, ПВО, связи и радиоэлектронной борьбы». На деле ситуация будет сильно отличаться.

«Связанные с украинской оборонкой люди действительно считают переход на новое оружие в ряде направлений очень важным, но это связано с их идеологическими и материальными соображениями. На материально-техническом переоснащении армии можно заработать огромные прибыли в будущем. Другой вопрос, что Украина не располагает военной промышленностью такого масштаба, которая позволила бы в разумные сроки обеспечить перевооружение.

Все эти проекты предполагают, что часть поставок вооружения должны спонсировать или кредитовать страны НАТО. Но целый ряд стран НАТО скептически относятся к Украине. Ситуацию осложняет конфликт на Донбассе, который противоречит отельным пунктам устава НАТО по приему новых членов. Самое же главное, что развитые европейские государства, в первую очередь Германия и Франция, не готовы брать на себя бремя перевооружения Украины. И позиция Киева может только осложнить отношения с Берлином и Парижем в этом вопросе», - предполагает Рожин.

Документ о военной доктрине команды Зеленского носит американоцентричный характер. По мнению военного эксперта, он абсолютно не учитывает ту объективную фронду, которая существует в ЕС, где набирает силу позиция евроскептиков, высказывающихся за создание европейской армии независимо от США.

«США могут помочь Украине с поставками амуниции или старой военной техники, но строить оборонные заводы американцы не будут. Они предпочитают выделять кредиты на закупку вооружений, чтобы направить их впоследствии на загрузку американских же заводов. В итоге деньги останутся в экономике США, а Украина получит еще более крупный долг. Для американцев такой подход - это способ продолжать свою линию в отношении России и решать какие-то внутренние экономические проблемы», - резюмирует Борис Рожин.

Автор: Андрей Петров

https://rueconomics.ru/389594-voennaya- ... paign=2604

Интересен один из моментов рассуждений военного эксперта команды Зеленского, выделенный в тексте шрифтом и цветом. Будучи ещё никем и ничем люди из недавнего украинского прошлого пытаются надувать щёки и изображать стратегов мирового уровня.
Да, они непременно сделают Украину великой европейской державой, вокруг которой сплотятся все демократические республиканские и монархические государства континента для сдерживания азиатского мордора.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 28 апр 2019, 21:02

Непонятно, зачем так торопится В.Зеленский с распространением взглядов некоторых членов его избирательного штаба, не подвергнув их высказывания серьёзному анализу и оценке. Ведь всё, что вещают апаршины и разумковы, противники записывают на его счёт и используют в компании дискредитации избранного президента. По некоторым законам публичности нельзя предоставлять свободу высказываний по компетенциям высшего руководителя людям из его вспомогательного персонала, тем более временного. Так всегда поступал Порошенко, не давая никогда права высказываться от его имени пресс-секретарю С.Цеголко.
Тем более в настоящий момент не должен этого делать В.Зеленский.
Справедливости для: В.Зеленский и сам нашёл весьма неудачный вариант реакции на указ В.Путина об упрощении процедуры выдачи паспортов РФ жителям ДЛНР.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 05 окт 2019, 14:30

опубликовано: 19.09.2019 в 15:58 от utro.ru

НАТО признала ошибку с Азовом

Эксперты альянса оказались слабы в географии

Море Азимова исчезло с сайта НАТО. Ранее на интернет-ресурсе альянса была размещена публикация о необходимости обеспечения свободы судоходства в разных точках мира. В качестве примера, как нарушаются права судовладельцев, были упомянуты «недавние события в Персидском заливе и море Азимова».

Где находится это море и что там происходило, в статье не упоминалось. И только после многочисленных вопросов в публикации исправили ошибку, передает РИА «Новости». Как оказалось, эксперт альянса имел в виду Азовское море. Отмечается, кстати, что автор статьи получил образование в военно-морской академии США, пишет URA.RU.

Ранее президент США Дональд Трамп опозорился, продемонстрировав пробелы в знании географии.

Ну что ещё нужно знать о НАТО, чтобы стремиться в её члены?!
НАТО на практике не является неким храмом военной науки и обиталищем богов войны. Роль этой организации сводится к тому, чтобы требовать от государств-членов увеличения расходов для закупок американского вооружения и дележа бюджета на разного рода военные учения и др. недешёвые потребности.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 04 ноя 2019, 20:22

НАТО выдвинул РФ требование относительно оккупированного Крыма

МИР 31/10/2019
Автор UA.NEWS

НАТО осуждает милитаризацию оккупированного РФ Крыма и требует допустить международные мониторинговые организации на полуостров. Североатлантический альянс требует у России вернуть Украине контроль над регионом, потому что никогда не признает его аннексию.

Об этом заявила Комиссия НАТО по итогам визита генсекретаря военного союза Йенса Столтенберга в Украину.

«Мы осуждаем постоянное и широкомасштабное наращивание военного потенциала России в Крыму, который является частью общей модели агрессивных действий РФ в регионе. Страны-члены НАТО обеспокоены нарушениями прав человека и злоупотреблениями со стороны российской фактической власти в Крыму по отношению ко всем гражданам Украины, включая крымских татар и членов других общин. Мы призываем Россию предоставить международным мониторинговым организациям доступ к территории Крыма»
— Заявление НАТО

НАТО осуждает и никогда не признает аннексию Крыма. Альянс поддерживает все международные меры против агрессора, в частности, и санкции.

«Крым — это территория Украины. Мы призываем Россию вернуть контроль над Крымом Украине… Ситуация «дела в обычном режиме» невозможна без четких, конструктивных изменений в действиях России, которые продемонстрируют соблюдение международного права и международных обязательств и ответственности», — уточнили в НАТО.

Напомним, 30 и 31 октября Йенс Столтенберг и послы стран-членов НАТО находятся с официальным визитом в Украину. Визит Столтенберга начался в Одессе 30 октября, после чего Генеральный секретарь НАТО прибыл в Киев для участия в заседании Комиссии НАТО-Украина, на котором также присутствовал президент Украины Владимир Зеленский.

Столтенберг заявил, что в отношениях Украины НАТО будет запущена новая инициатива, которая должна объединить все действующие форматы сотрудничества. А президент Зеленский подтвердил желание получить членство в НАТО.

Ранее представитель Кабинета Министров Украины в Верховной Раде Ирина Верещук заявила, что подход к сотрудничеству с НАТО нужно пересмотреть, поскольку Альянс не заинтересован в том, чтобы видеть Украину среди своих членов.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что граждан следует проинформировать о НАТО и после этого вынести вопрос вступления в Альянс на референдум.

Автор: UA.NEWS

Международными правовыми нормами и документами ООН не предусмотрены требования признания какими-либо межгосударственными структурами и объединениями решений суверенных государств и их населения. НАТОвские чиновники могут только надувать щёки, изображая важных птиц., не имея при этом каких-то полномочий на исполнение своих требований.
Тем более, что на это заявление "комиссии Украина-НАТО" не может никаким концом опереться украинская власть.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 14 июн 2020, 13:06

Не совсем в тему, но для украинских военных на заметку: "самой большой армии Европы": не на чем плавать и не на чем летать

10:15 13 Июня 2020 / Обновлено: 11:31 13 Июня 2020

Китайские эксперты удивились реакции РФ на маневры НАТО в Балтийском море

Москва, 13 июня. Аналитики из Китая удивлены реакцией России на провокацию, которую устроил Североатлантический альянс в Балтийском море, сообщает «ПолитРоссия».

Речь идет о подготовке к военным маневрам BALTOPS 2020, в которых будут участвовать военные силы 17 стран-участников Альянса. Командование НАТО направило в Балтийское море почти 30 боевых кораблей. Китайские аналитики расценили данный шаг как преднамеренную провокацию в адрес России, которая должна была отреагировать на произошедшее.

Эксперты из КНР подчеркнули, что Балтийский регион стратегически важен и для РФ, и для западных государств, которые боятся усиления уровня российского влияния на данной территории.

Известно, что силы НАТО проведут маневры в усеченном формате — они отказались от сухопутной части. Тем не менее даже на такие «скомканные» учения китайские аналитики ожидали масштабной реакции от Москвы.

Россия все же ответила, но не так, как ожидали эксперты из Поднебесной, и, возможно, генералы из НАТО.

«Российские военные направили в Балтийское море самолеты, которые на виду у западных оппонентов провели тренировочный маневр по уничтожению условных морских целей. В операции участвовали бомбардировщики Су-24 и Су-30СМ», — пишет издание Sohu.

Реакцию России китайские специалисты считают спокойной, но жесткой. Они не сомневаются, что если бы маневры НАТО были бы масштабнее, то Россия привлекла бы корабли Балтийского флота.

По мнению аналитиков, пока НАТО готовится к учениям, ВМФ России преподнес «сюрприз», который точно не обрадует западные армии. В состав Военно-морского флота был принят подводный крейсер «Князь Владимир». Китайские эксперты не сомневаются, что он позволит «охладить пыл» представителей Североатлантического альянса.

Автор: Михаил Ледаков

https://riafan.ru/1284519-kitaiskie-eks ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 25 мар 2021, 14:15

Баранец рассказал о нависшей над Калининградом серьезной угрозе

25.03.2021

Знак, который все игнорируют, оказался предвестником опасной болезни
Военный обозреватель «Комсомольской правды» Виктор Баранец считает Калининградскую область хорошо защищенным в военном плане регионе. Однако этот вовсе не означает, что никакой угрозы нет
.


В документах НАТО самый западный российский регион отображен как «зона затрудненного доступа». И ничего удивительного в этом нет, военное командование Альянса прекрасно понимает, какую роль может сыграть Калининградская область в случае потенциальной войны между РФ и странами Запада. По этой причине в европейское сознание планомерно насаждают тезисы о милитаризованной зоне с могучей группировкой Вооруженных сил РФ, нацеленной на Польшу и Прибалтику.

Данный факт не представляет большого значения. В конце концов, на своей собственной территории Россия вольна делать все, что захочет. Не является исключением и сосредоточение войск. Но, несмотря на то, что подобные провокационные разговоры не должны волновать Москву, определенный дискомфорт они доставляют. Правда, есть вещи и похуже, отметил специалист.

«Мне гораздо более тревожным кажется то, что в последние годы идет активная обработка калининградского общественного сознания. В мозги людей внедряется мысль, что, мол, это не наша российская земля, что Калининградская область отошла нам якобы незаконно», – заявил Баранец в интервью «Царьграду».

Другими словами, Запад намеренно размывает главный принцип итогов Второй мировой войны. И это представляет гораздо большую опасность, чем постоянные разговоры о возможном нападении НАТО на Россию. В военном плане беспокоиться не о чем, подвел итог специалист.

Ранее израильский эксперт Яков Кедми рассказал, при помощи какого приема президент РФ Владимир Путин положил на лопатки США и НАТО. Подробнее – в материале «ПолитПазл».

Источник

А на счёт Восточной Силезии (Вроцлав - Бреслау), Щецина - Штеттина, Гданьска - Данцига, Клайпеды - Мемеля у НАТО, Польши, Литвы и у белоруса В.Баранца сомнений в законности присоединения территорий бывшей Восточной Пруссии нет?! А если нет, то к чему В.Баранец затеял этот разговор? Видимо военный обозреватель "КП" видит кошмарные эксцессы среди населения российского эксклава, навеянные ему собственными снами.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение ХТОСЬ » 25 мар 2021, 15:39

а затеял он тот разговор потому, шо срок оккупации Восточной Пруссии давно истек! пора вернуть Германии ее исконные земли! как и Японии северные территории а АРК Украине( про Кубань позже поговорим...)
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 25 мар 2021, 17:45

ХТОСЬ писал(а):
25 мар 2021, 15:39
а затеял он тот разговор потому, шо срок оккупации Восточной Пруссии давно истек! пора вернуть Германии ее исконные земли! как и Японии северные территории а АРК Украине( про Кубань позже поговорим...)
О чьей "оккупации" названных мною субъектов идёт речь в Вашем сообщении? Почему В.Баранец говорит только о Калининградской области и дискомфорте её населения? Почему же такого же дискомфорта не испытывают за оккупацию "исконных земель Германии" поляки, литовцы и чехи (за Судетскую область)?
Помнится вопрос раздела и ликвидации Восточной Пруссии, как очага двух мировых войн, был решён тремя Великими Держами - США, СССР и Великобританией то ли на Ялтинской, то ли на Подсдамской конференцуиях.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение raidho » 25 мар 2021, 18:08

ХТОСЬ писал(а):
25 мар 2021, 15:39
а затеял он тот разговор потому, шо срок оккупации Восточной Пруссии давно истек! пора вернуть Германии ее исконные земли! как и Японии северные территории а АРК Украине( про Кубань позже поговорим...)
А как на счет Закарпатья, или там Буковины какой? Не пора вернуть?

Бульбаш
Корреспондент форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 08:44

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Бульбаш » 25 мар 2021, 18:26

ХТОСЬ писал(а):
25 мар 2021, 15:39
а затеял он тот разговор потому, шо срок оккупации Восточной Пруссии давно истек! пора вернуть Германии ее исконные земли! как и Японии северные территории а АРК Украине( про Кубань позже поговорим...)
Реваншистик...шистик...шистик... :D
Вспомни ка что писали про 08.08.08....Особенно в начале...где писали...да везде...у Вас...
Вспомни ка чем все закончилось...
А сейчас при попытке разговора...перекроете рекорд по пробежке-перебежке до канадской границы...он буде явно меньше трех минут...
О. Генри будет рыдать... :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Крымский брюзга » 25 мар 2021, 20:10

НАТО намерена использовать силу даже в том случае, если агрессия в отношении ее стран - участниц совершается с применением невоенных средств — генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг
Ссылка на источник ©

Очень интересная доктрина...
Изображение

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Крогер » 25 мар 2021, 21:00

Крымский брюзга писал(а):
25 мар 2021, 20:10
НАТО намерена использовать силу даже в том случае, если агрессия в отношении ее стран - участниц совершается с применением невоенных средств — генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг
Ссылка на источник ©

Очень интересная доктрина...
"Мы никогда не предоставим своему потенциальному противнику привилегию знания в точности, когда мы [союзники по Североатлантическому альянсу] задействуем статью 5. Но мы ясно говорили, что будем задействовать статью 5, когда сочтем это необходимым. Кроме того, мы можем задействовать статью 5, когда видим агрессию с применением иных средств, а не обычных военных средств", - заявил Столтенберг.

Страна непуганных идиотов.
Это не легкомысленное заявление,а вполне устоявшийся факт.
Кроме внутренних военных разборок и боевых действий где то там далеко,они ничего не видели.
А потому с годами выработалось мнение-до нас не дойдет.
Я уже говорил,что даже понимание,что по США может быть нанесен удар,вряд ли остановит.
Ну кто решится?
Как только поймут,что решатся,то заявления будут проще.
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Крымский брюзга » 26 мар 2021, 09:50

На самом деле "агрессия невоенными средствами" очень сильно раздвигает рамки 5-й статьи.
Поскольку в оной статье говорится, что она применяется, если бои ведутся агрессором на территории страны НАТО, и страна обороняется.
Невоенные же средства, например, "хакерские атаки", не доказуемы. То есть факт казус белли, который можно задокументировать и предъявить, подменяется демагогией хайли лайкли и "нам так кажется"
Изображение

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Крогер » 26 мар 2021, 11:33

Крымский брюзга писал(а):
26 мар 2021, 09:50
На самом деле "агрессия невоенными средствами" очень сильно раздвигает рамки 5-й статьи.
Поскольку в оной статье говорится, что она применяется, если бои ведутся агрессором на территории страны НАТО, и страна обороняется.
Невоенные же средства, например, "хакерские атаки", не доказуемы. То есть факт казус белли, который можно задокументировать и предъявить, подменяется демагогией хайли лайкли и "нам так кажется"

Так давно уже подменено....
Кто видел материалы по Боингу?
кто видел материалы по Скрипалям,да и их самих?
кто видел материалы по Навальному?
А это все ПОВОДЫ.....
потому с этим проблем не будет.
но это только предтеча горячей фазы.
США старательно толкает Европу....
не Украину....
Украина это даже для США нет ничего.Именно кто то из НАТО,например Польша...
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Pecheneg » 13 апр 2021, 11:37

Американцы размазали Зеленского ответом по НАТО – Кедми

12.04.2021

Главе Незалежной указали на его место

Отношения американцев с представителями киевского режима строятся по принципу хозяин – прислужник. Поэтому в Вашингтоне не считают необходимым делиться своими планами по поводу дальнейших решений о возможном членстве Украины в блоке НАТО. Разъяснения по поводу внешней политики Соединенных Штатов и их отношений с украинским государством дал бывший глава спецслужбы "Натив" Яков Кедми.

Известный политолог прокомментировал унизительное положение, в которое попал украинский лидер Владимир Зеленский. Глава Незалежной постоянно говорит о скором вступлении подконтрольной ему страны в Североатлантический альянс. Однако в США указали украинскому президенту, что его мнение и действия никаким образом не могут повлиять на решения Вашингтона.

Как пояснил Кедми, американцы не стали откровенно хамить главнокомандующему Незалежной, хотя по сути их ответ нужно читать как: "Не твое собачье дело". Пресс-секретарша Белого дома Джен Псаки была более обходительна с высокопоставленным украинцем и тактично напомнила, что судьба возглавляемой им страны и ее вступление в НАТО Зеленского "не касается". Президенту сказали: "Это не ваше дело", хотя в уме имели в виду более жесткую формулировку, уверен эксперт. Своим мнением специалист поделился с журналистами издания "Украина.ру".

Кедми резюмировал: Вашингтон показал Зеленскому, что тому не стоит совать свой нос в дела, где от его воли ничего не зависит. Поэтому президенту следует воздержаться от громких заявлений по поводу НАТО.

К слову, недавно политолог заявил, что Россия сделала бессмысленным существование альянса. Москва указала Вашингтону, кто будет отвечать за атаки НАТО.

Источник
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Корморан » 15 апр 2021, 15:36

raidho писал(а):
25 мар 2021, 18:08
ХТОСЬ писал(а):
25 мар 2021, 15:39
а затеял он тот разговор потому, шо срок оккупации Восточной Пруссии давно истек! пора вернуть Германии ее исконные земли! как и Японии северные территории а АРК Украине( про Кубань позже поговорим...)
А как на счет Закарпатья, или там Буковины какой? Не пора вернуть?
А чо так скромно? И за Крым забыть, и за территорию ДКР. Это ж советский волюнтаризьм, на фиг его.
А третий раздел Польши - это чо? Россиянский беспредел, однозначно.
И Окуев туда же. Просто пересчитать 146 тыщ тогдашних рублев в процентах минувших времен - это ж всю Польшу отдать да еще и приплатить придется. Куда там тому кладу Полуботка...

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение ХТОСЬ » 18 апр 2021, 14:58

чтобы разделять польши, нужно сначала их в поле загонять. начиная с Северной войны, то есть со времени возникновения России, она не выиграла ни одной войны. в победителях она бывала только в составе различных европейских коалиций. войны которые она вела самостоятельно, как скажем Крымскую или русско-японскую, она всегда проигрывала с треском.
сейчас у России тоже чего то союзников не наблюдается, а даже и навпакы! зато хавальник открыла явно не почину, за шо и будет наказана... Изображение
— Маю час та натхнення...

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Корморан » 18 апр 2021, 15:11

Не припомню я европейской страны, чтобы войны сама выигрывала. Не в составе коалиций. Дураков-то самим головы класть немного. Наполеон, дурачок, пробовал, только кончилось чем? Да и сам он разве что в до 1807-го воевал. Затем все равно сателлиты понадобились. Традиция такая. Общеевропейская.

:)

Кста, все разделы Польши были тоже того... коалиционными. До сих пор все участники в наличии. Так что повторить не вопрос.

:oops:
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение ХТОСЬ » 18 апр 2021, 15:50

Корморан писал(а):
18 апр 2021, 15:11
Не припомню я европейской страны, чтобы войны сама выигрывала. Не в составе коалиций. Дураков-то самим головы класть немного. Наполеон, дурачок, пробовал, только кончилось чем? Да и сам он разве что в до 1807-го воевал. Затем все равно сателлиты понадобились. Традиция такая. Общеевропейская.

:)

Кста, все разделы Польши были тоже того... коалиционными. До сих пор все участники в наличии. Так что повторить не вопрос.

:oops:
да только захотят ли... не, ну кроме Мордора конечно, тот завсегда готов забрать все и поделить. так шо как не крути, а все участники которые еще в наличии, они не на стороне Мордора. как бы они не решили разнообразия ради не поделить саму РФ... опять же, Поднебесную куда прислоните? к союзникам Москвы, или волкам алчным, желающим рвать на куски ослабевшего соседа?
не, однозначно не до разделов Польши Москве сегодня. тут с Украиной, предварительно подготовленной и разогретой облажались, куды вже там Польшу...
— Маю час та натхнення...

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: И снова НАТО, и снова военная доктрина

Сообщение Корморан » 18 апр 2021, 15:57

Так работы-то еще сколько? Американских девочек по приличным немецким домам распределить (они и так уже там, но пока по вольному найму), с компенсацией Польше за утрату гонору порешать по старым Андрусовским лекалам...

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Ответить