Шаги новой власти в Украине

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Путник » 22 июл 2019, 02:19

Украинские выборы в парламент подтвердили еще раз то, что продемонстрировали президентские - пришло время реванша. Или (мягче) - отката. Майдан, будучи насильственным методом насаждения политической воли агрессивного меньшинства, не привел и не мог привести к разрешению существующих в стране проблем. Скорее наоборот, он их только усугубил.

Украина попала в деградационный тренд, который существенно архаизировал страну, во многом прошедшую (и довольно успешно) ключевой этап урбанизации и сформировавшей на своей территории еще в советское время вполне устойчивую городскую цивилизацию. Однако второй этап - индустриализацию села - Украина пройти не успела, поэтому постсоветская деградация обеспечила преимущества уходящей, но так и не ушедшей, в прошлое традиционной фазы развития. Она-то и стала претендовать на монопольную власть, что в целом вполне понятно: сосуществовать в рамках одного социума две фазы развития не могут. Либо одно, либо другое, здесь нет места гуманизму и толерантности.

Майданы в любой форме для Украины - это возврат к архаике. Просто потому, что город решает противоречия иначе, не на вечевых толковищах.

Проблема Украины "рагулей" в том, что стремительная деиндустриализация Украины не привела к столь же резкому проседанию городской цивилизации. Безусловно, город одичал, его разбавили маргинальные выходцы из деревни, но в целом украинское общество еще минимум одно-два поколения будет жить даже в нисходящем тренде в реалиях городской индустриальной фазы. Поэтому насильственное внедрение чуждых норм и правил неизбежно вызывало и не могло не вызвать отторжения, даже если учитывать мощнейший ментальный пресс "рагулей" и вполне работающую демагогическую конструкцию, в которой население Украины должно забыть свои внутренние разногласия перед лицом внешней угрозы. Которую им любезно предоставил лучший друг и партнер украинских нацистов с востока.

Тем не менее, архаичная фаза развития ничего не может предложить индустриальной в конструктивном плане. Кроме одичания, причем быстрого, а значит - насильственного и через колено. Пять лет оказались вполне достаточным сроком, чтобы накопить протест. Собственно, этот протест и принес Зеленскому голоса, которые он сумел во многом сохранить и на парламентских выборах.

Кроме того, против "рагулей" сыграл и возрастной фактор: пришло время нового поколения политиков. Молодой Майдан перестал притягивать своей брутальностью, поэтому новые лица, которые возникли на его фоне, перестали быть востребованными. Уходят в политическое никуда "козаки Гаврылюки", вилы Ляшко, комбаты Семенченки, убийцы "Азова" и прочий ассортимент, вылезший пять лет назад. Для сельской страты они перестали быть своими, для городской никогда ими не были. Доля маргиналов в политике всегда одна - это одноразовый товар, который теоретически может ускоренно пройти в ту или иную сторону и закрепить свою социальную базу. Но украинские маргиналы Майдана практически поголовно не потянули это высокоинтеллектуальное напряжение и остались одноразовым продуктом, который за пять лет поистаскался и потерял товарный вид. Неудивительно, что для них всё заканчивается вот так уныло.

Наверное, только у Надежды Савченко из всего набора всплывших на волне Майдана и АТО есть шанс в будущем. Конечно, только шанс, как он будет реализован, отдельный вопрос. Но тут все вполне очевидно - она просто умнее всей этой гопоты. Вот просто умнее, и это уже очень много.

Сейчас город берет реванш. Контрреволюция на марше, что, в общем, вполне предсказуемо. Пока это только решение базового вопроса - вопроса о власти. Теперь "городским" нужно конвертировать успех в реальные и, главное, конструктивные достижения. На самом деле шанс у них достаточно велик, если они не будут заигрывать с проигравшими. Создавать балансы придется - но не сейчас, а потом, когда будут созданы предпосылки для возвращения на путь развития не в сторону архаики, а в прямо противоположном от неё направлении. Тогда "рагули" будут встраиваться в складывающуюся реальность, а не наоборот. Кстати, точно так же победителям не стоит вступать в отношения с другой коллаборационистской частью "политикума", пристегнутой к Кремлю - разница между двумя коллаборационистскими группировками только в хозяевах. И те, и другие получили неплохие дивиденды от украинской катастрофы, и было бы нелепо давать им новые шансы и возможности.

Другого пути у Украины, в общем-то, нет. И мы будем проходить весь этот путь, так как проблемы и противоречия во многом схожие, хотя, конечно, есть и свои специфические отличия. У Украины есть одно, но крайне важное конкурентое преимущество - они прошли первый и самый непростой этап становления выборной демократии. Безусловно, там еще работать и работать, но украинские выборы и российские - это небо и земля по своему качеству и результату. В этом вопросе мы остаем лет на 15-20, хотя какое-то время шли довольно близко друг к другу. Есть способы преодолеть этот разрыв быстрее, но это явно не вопрос сегодняшнего дня - при существующем режиме в Кремле это невозможно по определению. Так что пока мы будем продолжать отставать.
Мюрид Анатоле
достаточно адекватно вобщем-то

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Шам.АН » 22 июл 2019, 06:05

raidho писал(а):Так это типа "правда силы" коммунистов снова рассветет? Какая бы беда (в виде декоммунизации) их не косила?
Это типа, что логики в действиях националистов нет никакой.
Последний раз редактировалось Шам.АН 22 июл 2019, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Смена власти в Украине

Сообщение raidho » 22 июл 2019, 07:49

Логика она как бы есть. но это логика идеократического сознания. Любую сову обязательно нужно постараться натянуть на глобус. А если не натягивается - совы не существует.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Крымский брюзга » 22 июл 2019, 14:35

Я єсть народ, якого Правди сила
ніким звойована ще не була.
Яка біда мене, яка чума косила! —
а сила знову розцвіла.
А чего скромно обрезали, и не продолжаете?

Тевтоніє! Мене ти пожирала,
як вішала моїх дочок, синів
і як залізо, хліб та вугіль крала...
О, як твій дух осатанів!

Ти думала — тобою весь з'їдаюсь? —
та, подавившись, падаєш в тріву...
Я стверджуюсь, я утверждаюсь,
бо я живу.

Я єсть народ, якого Правди сила
ніким звойована ще не була.
Яка біда мене, яка чума косила! —
а сила знову розцвіла.

Сини мої, червоні українці,
я буду вас за подвиг прославлять,—
ідіть батькам на допомогу й жінці,
дітей спішіте визволять!

Па українських нивах, на російських,
на білоруських — я прошу, молю! —
вбивайте ворогів, злодюг злодійських,
вбивайте без жалю!

...........

Фашистська гидь, тремти! Я розвертаюсь!
Тобі ж кладу я дошку гробову.
Я стверджуюсь, я утверждаюсь,
бо я живу.
***
1943 р. 16 вересня.
Кремлівська лікарня.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 22 июл 2019, 15:14

Падение титанов. В Раду не прошли тяжеловесы украинской политики

Георгий Лучников 22.07.2019, 14:53 Эксклюзив

Прошедшие внеочередные выборы в Верховную Раду Украины отметились среди прочего крахом «мастодонтов» украинской политики - тех, кто долгие годы был во власти и считался постоянным обитателем политической арены
Центральная избирательная комиссия продолжает считать голоса украинцев, однако в ряде округов картина уже ясна и без окончательного подсчета. Одной из громких сенсаций этих выборов стал «пролет» мимо Рады тех политиков, авторитет которых ранее казался непререкаемым, а власть — всеохватывающей. Они переживали президентов и революции, но не пережили досрочные выборы.

Владимир Литвин — человек, который возглавлял Администрацию президента и Верховную Раду при Леониде Кучме, получивший под конец правления последнего звание «Герой Украины», а после без потерь переживший «Оранжевую революцию» и снова возглавивший Раду в 2008 году. Литвин делил с первым президентом Украины Леонидом Кравчуком звание «седого лиса» украинской политики. Казалось бы, победа на мажоритарном округе, да еще и в родной Житомирской области — плевое дело. Но судя по предварительным результатам по 65-му округу, он пока что уступает 26-летнему Дмитрию Костюку.

В соседнем 64-м округе похожая история. Изворотливый, выходивший не раз и не два сухим из коррупционных скандалов, воскресавший после них, словно Феникс из пепла, Сергей Пашинский, который был депутатом четырех созывов Рады, проиграл кандидату от «Слуги народа» Вячеславу Сигачеву.

«Подошла к концу избирательная кампания. Кому-то могут нравиться результаты, кому-то нет, но демократия и свободный выбор — это то, за что я всю жизнь боролся», — признал своё поражение Пашинский.

Гораздо южнее — в 135-ом округе в Одессе — похожая трагедия у бывшего председателя Центральной избирательной комиссии, президента Национального университета «Одесская юридическая академия» и лидера «Украинской морской партии» Сергея Кивалова. Он избирался в Раду шести созывов. Сейчас же, по результатам подсчета более чем половины голосов, он уступает кандидату от «Слуги народа» Алексею Леонову. При этом Кивалов шел на выборы как самовыдвиженец, и можно сказать, что он не пострадал от войны «Оппозиционной платформы — За жизнь» и «Оппозиционного блока» в Одессе. Однако ни все влияние на местном уровне, ни слава защитника прав русскоязычных Кивалову не помогли. Один из одесских «патрициев» может не попасть в Раду.

Похожей сенсацией отметилось и Запорожье. Там в 77-м округе бывший соратник Кивалова по Партии регионов, один из влиятельнейших промышленников не только Украины, но и всего постсоветского пространства, президент АО «Мотор Сич», которое изготавливало двигатели для украинских и российских самолетов и вертолетов, Вячеслав Богуслаев уступает кандидату от «Слуги народа» — свадебному фотографу Сергею Штепе. До этого Богуслаев выигрывал выборы в своем округе со значительным перевесом. Он был депутатом V-VIII созывов Рады.

Его однопартиец, один из бывших лидеров Партии регионов, бывший вице-премьер-министр Украины, успешно проведший чемпионат Евро-2012, народный депутат Украины V-VIII созывов Верховной Рады и председатель политсовета «Оппозиционного блока» Борис Колесников тоже не попал в Верховную Раду. На своей вотчине — в Донбассе — он проиграл мэру Дружковки Валерию Гнатенко.

«Результаты избирательной кампании показали, что я уступил действующему городскому голове города Дружковка Валерию Гнатенко. За 20 с лишним лет в большом спорте я абсолютно спокойно отношусь к победам и поражениям. Искренне благодарю всех избирателей нашего округа за поддержку», — признал свое поражение в 49-м округе Колесников.

Политик заявил, что как спортсмен привык стойко переносить поражения и пожелал триумфатору решить многочисленные проблемы, накопившиеся не только в Дружковке, но и в целом в округе, а новому парламенту и правительству — в короткие сроки добиться мира как гарантии сохранения целостности и независимости Украины.

Эти и другие подобные случаи свидетельствуют о настроениях, царящих среди населения Украины.

Горькие плоды разочарования

Одной из причин превращения влиятельнейших людей Украины в «героев вчерашних дней» может быть тотальное разочарование, охватившее украинское общество. О его масштабах ярче всего свидетельствует явка на этих выборах. Она недотянула до половины и составила 49,84%, что почти на 2,5% меньше, чем аналогичный показатель пять лет назад. Если же сравнивать с данными 25-летней давности, то явка и вовсе просела на 25%.

Одной из причин этого может быть то, что украинцы устали от политики.

«Наложение президентской кампании и парламентской, одна за другой, дают серьезную усталость не только тем, кто погружен в политический процесс, но и тем, кто за ним наблюдает. Люди устали от тотальной политики, ее крайне много. Один из трендов — это навязчивая политика. Даже политическая реклама. Можно выключить телевизор, но ты заходишь в соцсети, и она тебя там находит. Поэтому политика везде, и это так же утомительно», — отмечает политолог Александра Решмедилова.

Но есть и другая причина. Ни в результате «Оранжевой революции», ни даже в результате Майдана 2014 года украинский парламент качественно не обновлялся. Туда попадали единичные «новые лица». В остальном контингент людей в Верховной Раде можно было описать крылатым выражением «На манеже всё те же».

«Голосование было протестно-популистским. Но если на президентских выборах избиратели голосовали против команды Порошенко и власти в целом, то на парламентских — против всей украинской системы элит — и властей, и оппозиций», — говорит политолог Руслан Бортник.

Он предупреждает, что такое голосование таит в себе угрозу попадания в политику популистов.

«Протестное голосование крайне опасно — оно ещё раз повышает уровень популистского запроса, справиться с этим «9-м валом» социальных ожиданий будет крайне сложно», — подчёркивает эксперт.

При этом Бортник отмечает еще одну интересную вещь: украинцы разочаровались в идеологиях. Ни националисты из «Свободы», ни их идейные противники из «Оппозиционного блока» в парламент не попали. Кроме того, украинцы больше не верят словам, а обращают внимание на дела политиков.

«В этот раз победили или супербренды («Слуга народа», «Голос», отчасти «Партия Шария»), или «партии политического действия» (именно «действия», а не риторики) — «Оппозиционная платформа — За жизнь» (переговоры с РФ), ЕС («АРМОВИР», война), «Батькивщина» (тарифная тематика). Проиграли старые бренды или «риторические партии» — «Самопомощь», «Радикальная партия Олега Ляшко», «Оппозиционный блок», «Народный фронт», Гражданская позиция» и так далее. Политическое сознание украинцев трансформируется в направлении сокращения запроса на идеологические и программные партии», — указывает Бортник.

Подытоживая, можно отметить: украинцы разочаровались в так и не приведших страну к многократно ими обещанному «светлому будущему» политиках и все чаще смотрят на то, как так или иная политсила ведет себя в реальности. Для украинского избирателя больше не существует авторитетов. Все былые заслуги меркнут и перестают иметь значение. Чтобы выжить в новой украинской политике, нужно постоянно доказывать преданность своей идее делом.

А с этим у политиков старой закалки оказалось плохо. Бывшие «регионалы» «слились» во время Майдана 2014-го года, а после и вовсе ситуативно сотрудничали с майдановцами. Ну а «герои Майдана», в свою очередь, стали такими коррупционерами и так слились с теми, с кем они обещали бороться, что их посчитали предателями. Расплата за это и наступила 21 июля.

Впрочем, новым политикам не стоит обольщаться: партия «Слуга народа» получила абсолютное большинство в Раде. Но это означает и всю полноту ответственности за происходящее в стране. Теперь ни президенту Владимиру Зеленскому, ни его политсиле нельзя будет сваливать неудачи в политике и экономике на кого-либо еще. Выдержат ли они такое бремя ответственности, покажут ближайшие пять лет.

https://ukraina.ru/exclusive/20190722/1024350772.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 22 июл 2019, 20:19

Названа вероятная кандидатура на пост премьер-министра Украины

В "ГОЛОСЕ" И "СЛУГЕ НАРОДА" НАЗВАЛИ ИМЕНА КАНДИДАТОВ НА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА - СМИ

ТСН.Спецвыпуск Сегодня, 01:20

В "Слуге народа" рассматривают три-четыре кандидатуры на премьерское кресло.

Новым премьер-министром может стать экс-заместитель главы Нацбанка, представитель Украины в Международном валютном фонде Владислав Рашкован.

Изображение

Об этом сообщили источники в партии "Голос", пишет LB.ua.

О кандидатуре Рашкована подтвердили и в окружении Зеленского, пишет theБабель. Там назвали еще две кандидатуры - глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев и исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко.

Кандидат в депутаты от партии "Слуга народа" Давид Арахамия сообщил, что на пост будущего премьер-министра Украины рассматривают 3-4 кандидата.

"На премьера сейчас есть 3-4 кандидата, чего до этого не было. (Юлии) Тимошенко там нет и Палицы (председатель Волынского облсовета и экс-глава Одесской ОГА Игорь Палица - ред.) там нет", - сказал он.

Источники LB.ua утверждают, что Палица может стать вице-премьер.

Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/politika/v-golose-naz ... 81866.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Крымский брюзга » 22 июл 2019, 21:13

Посмотрим. "Есть мнение" © что премьером поставят Вакарчука. Или согласованного с ним человека.

Почему? А вот почему:
Торг будет всего лишь с 4 политическими силами.
С партией Порошенко никто договариваться не станет. Его будут пинать и валить на него все косяки.
С партией Тимошенко договариваться стрёмно - она настолько ушлая, что продаст, купит и перепродаст, а объект будет считать, что это он торгует.
С партиеЙ Бойко, кстати, торг возможен, для демонстрации широты политического спектра. Но они уже как-то имели свой шанс под вывеской ПР.
Остаётся Вакарчук. Союз с ним дает прочное большинство в Раде, которое не смогут перебить остальные силы, тем более, что они никогда не смогут объединиться, даже ситуативно.

Так что или премьер от Бойко, или премьер от Вакарчука.
Разумеется, остается вариант, когда Зеленский ставит своего премьера, получая карманную исполнительную власть, но при этом своими же руками создавая блок обиженных разнопартийцев в ВР.
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Смена власти в Украине

Сообщение raidho » 22 июл 2019, 21:50

Об чем торг? Скрипач не нужен(с)

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Путник » 24 июл 2019, 22:56

«Коломойский наобещал многое» — Ищенко объяснил успех «Слуги народа» на мажоритарке

Стало большим сюрпризом количество людей, которых Владимир Зеленский сумел провести в Верховную Раду по мажоритарной системе. Но у этой истории есть и свои подводные камни. Об этом рассказал обозреватель МИА «Россия сегодня» Ростислав Ищенко 22 июля в ходе пресс-конференции в Москве

«Чтобы провести такое количество людей, причем людей абсолютно никаких, "телеграфных столбов", надо было договариваться с теми, кто эти округа реально контролировал. А чтобы договориться, надо что-то обещать», — рассуждает эксперт.
По его мнению, такие обещания мог дать только олигарх Игорь Коломойский, причем реально из этих обещаний можно будет выполнить лишь десятую часть. Это значит, что те люди, кто оказывал поддержку Зеленскому, могут оказаться к президенту еще в большей оппозиции, заключил Ищенко.

Слова эксперта прозвучали в ходе пресс-конференции «Итоги выборов в Верховную Раду Украины». Мероприятие проходило в рамках спецпроекта «Украинское досье» издания Украина.ру.

https://ukraina.ru/news/20190722/1024354544.html
Днепр выжмет из украинцев еще больше, и может оказаться даже еще более кровавым, чем националисты Порошенко. Но сделает все он так, что нам понравится!

Про бесконечный, ставший смешным и надоевший уже всем пафос Порошенко - уже тепло. Но еще не то.:).
Молодежь с палками в руках, гнавшая Беркут на Майдане, не получила обещанных дивидендов после революции. Какие-то блатные девочки во главе Одесской таможни, Вятровичи в роли Геббельса, какие-то Пакеты реформ и Прозорро - это все было не то. Это были части власти, новые веселые схемы коррупции под флагом борьбы с коррупцией, но не сама власть.
Между тем молодежь умирала и умирает в Донбассе за возможность политических стариков всех мастей воровать, как в былые времена. И эта ситуация опасна для валящейся в руки Днепра беспризорной власти в Украине.
Умные евреи из Днепра поняли, шо лучше новое поколение украинцев все и сразу загнать в загон власти. Там оно будет управляемым, быстро станет еще больше коррумпированным, присягнет на верность, будучи замазанным в воровстве бюджетных денег, и им можно будет вертеть туда-сюда-обратно, как и раньше.
По сути, это те же казаки Гаврылюки и Тани Черновол, Найемы, Лещенко, Геращенко, Березы и Арьевы, наши бесстрашные комбатанты, но, в глубине своей, еще более смешные и нелепые, с апломбом носителей вечных еврейско-европейских ценностей, хотя внешне более человечные и харизматичные.
То, что это - такие же мерзавцы, как и прежние, во всех, без исключения, поколениях украинской власти за последние 30 лет +, только еще более изобретательные, талантливые, хитрые и шустрые, мы поймем только потом. Но к тому времени они придумают для обывателя уже что-то новенькое. Шоу маст гоу он!

Георгій Почепцов
Е. ЩЕТКИНА: "Проблемой Петра Алексеевича было не то, что он не решил проблемы коррупции (и даже местами немножечко копал дно). И не то, что он не закончил войну, как обещал, за короткий срок. А то, что он был унылым и пафосным. Постоянный пафос - то, за что его в конце концов возненавидел телезритель. Ничего удивительного, пафос - сильнодействующее средство, его нельзя выливать на реципиента ушатами. А Петр Алексеевич, оседлав один раз роль "отца нации", уже не смог из нее выйти. Пафос быстро поистрепался и начал утомлять. Те, кто утверждал, что "устал от войны" (хотя никогда на ней не был и никак не принимал в ней участия), устали на самом деле от бряцающей риторики главы государства и его окружения. И совершили подростковый бунт, устроили праздник непослушания - переключили канал с "сообщений Совинформбюро" на клоуна, который высмеивал отца за этот самый пафос, оскорблял отца, в общем, был тем, с кем подростковой аудитории очень хотелось отождествиться.Публика на избирательных участках не то чтобы голосовала за смену власти. Она голосовала за переключение канала на любимое шоу. За тех, кто был к нему причастен"
М Мищишин
Kreslo

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 29 июл 2019, 14:39

Глава украинского ЦИКа хочет остаться при должности – Чечило

Вячеслав Чечило 29.07.2019, 14:28 Социальные сети

Изображение

Журналист Вячеслав Чечило рассказал, почему руководитель Центризберкома вдруг вспомнила о собственном профессионализме
Глава ЦИК Татьяна Слипачук заявила, что не исключает того, что Верховная Рада нового созыва может изменить состав Комиссии. При этом она призвала новоизбранных нардепов при принятии решений по составу ЦИК, прежде всего, учитывать профессионализм кандидатов.

Профессионализм! Ей напомнить, как выбирали нынешний состав? Впрочем, не думаю, что она забыла.

Смешные зверушки. Они почему-то возомнили, что лицемерные призывы к профессионализму и законам помогут сохранить кресла, которые деребанили без всякой оглядки на профессионализм и законы.

https://ukraina.ru/sn/20190729/1024437800.html

Состав ЦИК Украины назначается по квотам политсил, представленных в Вехровной Раде. Из политсил, представленных в Раде VIII созыва, в Раде IX созыва свои позиции сохранила только "Батькивщина" Ю.Тимошенко. Остальные четыре политсилы прошли в Раду впервые. Возникает некая законодательная проблема.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 06 авг 2019, 13:42

Эксперт призвал Киев ликвидировать «министерства правды и оккупации»

КИЕВ, 6 августа 2019, 13:11 — REGNUM

В новом правительстве Украины число министерств можно сократить до 12, а также упразднить должность вице-премьер-министров. Об этом 6 августа заявил политический эксперт, правозащитник Владимир Чемерис.

«Есть потенциал уменьшить количество Кабинета министров, в первую очередь снижением численности вице-премьеров, работу которых не видно. Никто не будет ликвидировать министерство финансов или министерство образования… Реально сократить число министерств до 12 или даже меньше», — считает Чемерис.
Он напомнил, что в Кабмине некоторые министерства создавались под отдельных политиков. В частности, Чемерис призвал ликвидировать министерство информационной политики (так называемое министерство правды), которое возглавляет кум пятого президента Петра Порошенко Юрий Стець.

«Возможно укрупнение некоторых министерств, например, министерство правды как по Оруэллу. Для чего оно нам нужно, зачем оно в правительстве… У нас некоторые министерства специально создавались для того, чтобы тот или иной политик получил определенное представительство в правительстве. Например, министерство информполитики возглавляет кум бывшего президента», — сказал Чемерис.
Эксперт также призвал ликвидировать министерство по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины, которое возглавляет бывший секретарь Винницкого горсовета Вадим Черныш.

«Когда господин Гройсман стал премьер-министром, то было создано министерство временно оккупированных территорий, которое не могло заработать больше года. Сегодня оно дублирует функции министерства культуры, занимаясь проведением фестивалей, праздников или перераспределяет помощь, что могло бы делать министерство обороны. Его возглавляет бывший заместитель Гройсмана по Винницкому горсовету. Эти министерства созданы для того, чтобы Порошенко и Гройсман получали в правительстве свои голоса, поскольку кабмин принимает решения голосованием. Их спокойно можно ликвидировать», — добавил Чемерис.
Как сообщало ИА REGNUM, ранее секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Данилюк признал наличие в стране «кадрового голода» и анонсировал сокращение министерств правительства.

«Максимально 12−13 министров — это то, что я вижу. Как этого достичь? Надо уменьшать количество министерств. Возможно, объединять их по блокам. Например, я был всегда сторонником объединения министерства экономики и министерства финансов. Можно рассматривать объединение минсоцполитики и минздрава», — рассказал Данилюк.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Картина внутриполитической жизни Украины определяется противостоянием между различными олигархическими группами. Процесс передачи власти между ними может проходить как под видом демократических выборов, так и вооруженных «народных» революций, в которых активно применяются националистические формирования. К этой постоянной борьбе дополняются противоречия международные, в которых Киев чаще выступает в качестве объекта политики, а не субъекта. Ярким примером этого стала последняя цветная революция, которая произошла после того, как осенью 2013 года президент страны Виктор Янукович отложил подписание соглашения об ассоциации с ЕС, которая по признаниям украинских же экспертов, была выгодна исключительно европейским производителям. Отношения Украины с Россией отличаются крайним непостоянством, балансируя от братской любви с общей историей до агрессивного национализма по отношению к Москве.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2682452.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 07 авг 2019, 10:37

Это же надо додуматься!

Переворот в Киеве: Зеленского отстранили от обязанностей президента

27. 07. 2019

Всю власть в своих руках сосредоточили руководитель администрации президента Андрей Богдан и первый помощник Зеленского Сергей Шефир, заявил киевский политтехнолог Дмитрий Раимов. Украинский лидер не принимает самостоятельных решений, уверен эксперт. По его словам, Зеленский является объектом манипуляций. "По интервью, которое дал господин Шефир изданию "Левый берег", по тому, как ведет себя на публичных мероприятиях господин Андрей Богдан, мне представляется так, что президент отстранен от управления государством", - заявил эксперт.

По его словам, он показал видео, где Зеленский и Богдан вместе, психологам своего агентства и коллегам-ученым. Те заметили, что президент часто смотрит в пол, когда говорит глава его администрации. "Это означает только одно: попытка исключить себя из этой ситуации и уйти из нее. То есть он полностью исключается в этот момент", – пояснил Раимов. Эксперт отметил, что руководитель администрации Зеленского нередко перебивает своего начальника и фактически указывает, что ему говорить. Раимов напомнил, что Андрей Богдан в свое время был адвокатом олигарха Игоря Коломойского.

О положении Зеленского в новой системе украинской власти в СМИ говорят уже не первый день. Ранее газета "Украинская правда" сообщала, что окружение президента старается взять его в "футляр", частично отрезав доступ к внешнему миру и ограничив поступающую извне информацию. В администрации Зеленского действуют сразу несколько групп влияния, отметили журналисты. Несмотря на различные цели, методы работы с президентом у них одни. "Они разные, но делают примерно то же – пытаются отрезать Зеленского от внешнего мира, не допустить прямой коммуникации с президентом в обход них", – цитирует издание одного из действующих министров.

https://lasmi.ru/politic/11614-perevoro ... ,full.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Крымский брюзга » 09 авг 2019, 08:45

Анонимно:
Источники говорят, что недавно в Лондоне состоялась встреча Игоря Коломойского с рядом эмиссаров крупных российских бизнесменов. Суть предложения Коломойского такова: готов помочь в приобретении определенных предприятий и т.п. на Украине за 25 % от той стоимости, что выйдет. Но сделки возможны только если реальные покупатели будут спрятаны и российские уши не должны торчать. Лучше будут если покупатели будут с регистрацией в Европе: в Германии или в Австрии. Отсутствие проблем со стороны Зеленского и его команды гарантируется.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 16 авг 2019, 16:23

Всему новоизбранному составу Рады и каждому нардепу в отдельности скоро придётся в ежедневном режиме доказывать правоту конституционного тезиса, что каждый гражданин Украины имеет право избирать и быть избранным в представительский орган власти

Кому на Украине служат «cлуги народа»

Ростислав Ищенко 15.08.2019, 14:13 Мнения

29 августа должно состояться первое заседание новоизбранной Верховной Рады. Ещё до начала работы парламента IX созыва он стал объектом мифов. Первый гласит, что впервые в Раде создано однопартийное большинство. Это не так
Однопартийное коммунистическое большинство, так называемая «Группа 239» (официальное название «За суверенную советскую Украину, лидер — Александр Мороз) присутствовало в Верховной Раде первого созыва. Избиралась она ещё как Верховный Совет УССР, но более двух лет, с распада СССР в декабре 1991 года до внеочередных выборов в апреле 1994 года, проработала в качестве первого созыва Верховной Рады независимой Украины.

Я об этом вспомнил не случайно. Несмотря на харизматичную (на тот момент) фигуру Мороза во главе, сразу же после провозглашения независимости Украины «Группа 239» начала плавно расползаться на более мелкие депутатские группки и фракции. Как только исчезла скреплявшая их воедино воля КПСС, депутаты начали искать политическое счастье в разделении, хоть любому непредвзятому наблюдателю с первого взгляда понятно, что, сохранив единство, они могли более эффективно вести борьбу за власть и связанные с ней блага.

«Слуга народа» получит в Раде 254 мандата. Это, конечно, больше, чем 239, но разрыв в данном случае не принципиален, так как 239 мандатов также обеспечивают устойчивое большинство, способное провести любой законопроект и гарантировать стабильную поддержку правительства.

Реально «зеленское» большинство отличается от коммунистического исключительно глубокой эклектичностью. Они не объединены идейно, их политические взгляды в большинстве случаев не сформированы, а там, где сформированы, не едины. Кроме того, большинство новых депутатов не имеют опыта работы ни в структурах исполнительной власти, ни в представительских органах.

Грубо говоря, им нужны поводыри. Это и не скрывается — впервые в истории украинского парламентаризма новоизбранные депутаты были вывезены в «детский лагерь», где их пытались элементарно познакомить и научить азам совместной работы в парламенте. Как вышло, скоро увидим, но практика и опыт подсказывают, что за две-три недели самого интенсивного тренинга, проводимого самыми лучшими тренерами, невозможно из политического ничто сформировать что-то. Более того, по мере обретения политического опыта пластилин, которым сегодня является большинство депутатов от «Слуги народа», должен становиться всё менее податливым с точки зрения внешнего воздействия. Вместо послушного принятия той формы, которую ему пытаются придать лидеры, каждый депутат постепенно будет стремиться к обретению собственной формы.

То есть если на первом этапе главными проблемами в управлении фракцией будут её непрофессионализм и идейная эклектичность, то на втором на первый план выйдут личные амбиции людей, которые приобрели достаточно опыта, чтобы принимать самостоятельные решения, при этом не способны просчитывать их (решений) отдалённые последствия.

Депутаты осознают свои политические возможности, но будут ещё далеки от понимания того, что практическая реализация любых их решений зависит от конструктивного взаимодействия с исполнительной властью (и/или региональными и местными властями). С ростом амбиций будут также множиться личные и групповые конфликты, которые вполне могут разорвать единую фракцию.

Но главная опасность грозит единству «слуг народа» со стороны нанявшего их олигархата. Они могут искренне считать, что избрались исключительно потому, что умные, красивые и самодостаточные, но на деле их провёл в Раду бренд «Слуги народа», созданный Коломойским. В его раскрутке на текущих выборах принимал участие Пинчук, в меньшей мере Ахметов. Значит, каждый из них будет претендовать на свой «пакет акций» во фракции. Поддержку в южных областях обеспечили местные контрабандисты, следовательно, и их интересы должны быть отражены во фракции.

То, что в её составе 90% никому неизвестных лиц, не значит, что все эти лица вовсе ни на кого не ориентированы. Уже сегодня украинские наблюдатели уверенно говорят о наличии во фракции «группы 95-го квартала» (личные друзья Зеленского), «группы Коломойского», «группы Ахметова», «группы Пинчука», «группы контрабандистов». Я бы добавил к этому мелкие группировки «недоолигархов» (рыб-прилипал, имеющих относительно крупный бизнес, но работающих под политическим и финансовым прикрытием «старших товарищей», как не прошедший в парламент от «Оппозиционного блока» Борис Колесников при Ринате Ахметове или избравшийся в качестве самовыдвиженца Игорь Палица при Игоре Коломойском).

Нет оснований считать, что эти группы и группки внутри фракции (и рядом с фракцией) будут более устойчивыми и дружными, чем в парламентах предыдущих созывов. Скорее наоборот, амбициозность и неопытность новых депутатов будут стимулировать скандалы, переходы из группы в группу, а со временем и выход из фракции. В каждом созыве группа «независимых» кандидатов от начала к концу работы росла, зачастую распадаясь на несколько группировок. При этом формально переходя из группы в группу, на деле депутаты могут оставаться под контролем одного и того же олигарха (что, впрочем, им знать необязательно).
Важную роль в катализации дробления фракции «Слуги народа» должно играть неизбежное падение рейтинга Зеленского (а с ним и его партии). Многие депутаты начнут перебегать, чтобы сохранить политические перспективы, иные будут совершенно искренне считать, что они-то сами хорошие и «за народ», а вот Зеленский всех (и их в том числе) обманул.

На сегодня Коломойский (а не Зеленский) де-факто контролирует фракцию и может обеспечить любое нужное голосование. Игорь Валерьевич достаточно опытный и умный человек, чтобы понимать, насколько быстро нынешнее большинство должно быть поражено процессами распада и междоусобными конфликтами. Но его это не должно особенно сильно волновать. Утрата контроля над парламентом со стороны любой партии не означает утраты контроля над ВР со стороны конкретного олигарха. Работая на перспективу, Коломойский должен был уже сейчас предусмотреть возможность не однопартийного, а коалиционного контроля над ВР, на случай, если «Слуга народа» критически уменьшится в численности и потеряет большинство. Более того, именно такой коалиционный контроль (притом что все партии коалиции ориентированы на него) удобен олигарху больше однопартийного. Однопартийный обеспечивает устойчивость президента и правительства, делая их более самостоятельными и независимыми от олигарха, в то время как коалиционный (при подконтрольности одному олигарху всех партий коалиции) позволяет ему (олигарху) менять правительства как перчатки и даже при необходимости отстранять от власти президента, ничего не теряя в политическом плане лично — меняются марионетки, но не меняется кукловод.

Единственная серьёзная проблема Коломойского — США, которым как раз более выгодна устойчивая власть, опирающаяся на стабильное большинство и которые не горят желанием иметь дело с теневым властителем. Вашингтон уже пытается перехватить контроль над политическими процессами на Украине. Но сделать это непросто. Абстрактный, не подкреплённый материально авторитет США перестал производить впечатление на украинских политиков, а платит и должности раздаёт Коломойский щедро. При этом для Вашингтона Украина давно не является приоритетным ТВД (театром военных действий) против России.

Соответственно и средства на это направление выделяются по остаточному принципу. С другой стороны, на Украине естественным образом формируется олигархическая коалиция правления одного олигарха. В этом отношении Коломойский отличается от Порошенко только тем, что не занимает официальных постов, поэтому менее уязвим для критики. Зато, если выбить у него из рук механизмы теневого контроля украинской политики, он оказывается практически беззащитен. США могут попытаться сыграть против Коломойского, сделав ставку на поддержку олигархической оппозиции.

В целом можно сказать, что, несмотря на формальное устойчивое большинство, нынешний парламент и сформированное им правительство будут страдать наименьшей устойчивостью за всю историю Украины.

https://ukraina.ru/opinion/20190815/1024637566.html

Однако каждому умудрённому жизненным и профессиональным опытом человеку, понятно, что каждый гражданин таки имеет права, но его профпригодность для властных полномочий по идее должны определять общественно-политические организации и избиратель. А это серьёзные фильтры, которые выполняют важные общественные функции.
В советские времена функции фильтров перебрали на себя исключительно многоуровневые органы компартии. После устранения от властных функций в постсоветских республиках и странах соцлагеря компартий властный жезл унаследовали кланы быстро разбогатевших представителей бизнеса в связке с властным чиновничеством.
И вот теперь эта путеводная нить в Украине утеряна и пришедшие во власть лица будут вынуждены искать свой путь во власти, своих сторонников и союзников. Однако это не простой процесс и нелёгкий путь, в ходе которых будут не только открытия и приобретения, но и провалы, и потери.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Крымский брюзга » 27 авг 2019, 14:36

Президент Украины Владимир Зеленский намерен предложить парламенту назначить заместителя главы своего офиса Алексея Гончарука премьер-министром
— интернет-издание "Украинская правда" со ссылкой на собственный источник.

«Премьером будет Гончарук, это решено уже почти на 100%. Сейчас чиновник активно входит в курс дела и сопровождает Зеленского в рабочих поездках и на совещаниях, посвященных экономическим вопросам»
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 28 авг 2019, 11:28

Волошин: «Команда Зеленского подхватила риторику Порошенко»

Олег Волошин 28.08.2019, 11:19 Социальные сети

Украинский политолог-международник и журналист Олег Волошин уверен, что продолжение Зеленским провального внешнеполитического курса Порошенко, лишь усугубит проблемы Украины в межгосударственных отношениях
Удручающе скучно слышать на разных эфирах от «слуг» ту же опостылевшую риторику о мифической «всемирной антироссийской коалиции», которую мы столько лет слышали от соратников Порошенко. Только нынче ещё необходимо делать поправку на то, что и прежде сомнительная подобная риторика сегодня совершенно оторвана от реальности.

Только вчера на одном из каналов новоизбранные депутаты от СН (Партия Слуга народа — ред.) рассказывали о «прорывном визите Зеленского в Турцию», а уже сегодня Реджеп Тайип Эрдоган открывал вместе с Владимиром Путиным Московский авиасалон. Там он изъявил желание приобрести у России новейшие истребители СУ-57 взамен американских F-35, в которых Вашингтон отказал туркам после приобретения ими у РФ систем ПВО. На фоне унизительной ситуации с неприкрытым давлением США по вопросу приобретения Мотор-Сичи китайскими инвесторами, действия Анкары в ответ на аналогичное давление вызывает зависть к редкому в наше время по-настоящему суверенному государству.

Россия смогла выстроить тесные партнёрские и даже союзнические отношения с теми странами, кто проводит самостоятельную внешнюю политику: КНР, Ираном, Израилем (новость о звонке Нетаньяху Путину едва ли не с докладом о визите в Киев весьма показательна), Ираном, Саудовской Аравией. И в этом смысле дипломатические позиции Москвы сегодня очевидно крепче, чем в 2013 году. Нужно просто признать, что концепция «влиться в Запад» более не является единственной эффективной международной стратегией. С этих позиций понятнее, почему Трамп приглашает Россию вернуться в G7, о чем в Кремле собственно и не просили. Более того, как верно отмечает известный эксперт Федор Лукьянов, подобный шаг только сузил бы для России пространство для дипломатического манёвра, втянув Москву в фарватер все более эгоистичной и резкой американской внешней политики.

Курс Порошенко потерпел крах ещё при его президентстве. Попытки команды Зеленского опираться дальше на те же обанкротившиеся установки и приёмы выглядят совсем жалко.

Пусть хоть Болтон им объяснит, что Вашингтон не намерен далее драконить Россию, подталкивая ее к ещё более тесному союзу с Китаем, а напротив ищет пути вбить клин между Москвой и Пекином. И если ради этого нужно будет принудить Украину к выполнению Минских соглашений, то ни у кого в команде Трампа рука не дрогнет. И дело не в личных симпатиях американского лидера, а в ясном понимании в этой части американской элиты того, откуда исходит реальная стратегическая угроза месту США в мире.

https://ukraina.ru/sn/20190828/1024764578.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 28 авг 2019, 13:09

Вчера, 27 августа, и сегодня все украинские теле-говорильни взахлёб в различного рода теле-посиделках обсуждают 100-дневку вступления в должность новоизбранного президента Украины Владимира Зеленского. Хотя, собствеенно, и обсуждать-то нечего!
Прежде всего, этот глуповато-нагленький субъект объявил, что готов решать проблему мира в Донбассе "хоть с чёртом лысым", но никогда не будет разговаривать с марионетками Москвы - представителями ДНР и ЛНР! Таким образом, он в принципе объявил о приверженности провальной стратегии и тактике Порошенко. Но вряд ли Зеленскому удастся повторить ещё раз хитрого и подлого Порошенко, провалившегося даже в таком специфическом деле, как томос Ойкуменского патриарха.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Шам.АН » 29 авг 2019, 07:50

XXX писал(а):Можно дать ответ на вопрос кто такой "метагом" - это просто лицо с эволюционно деградировавшими отделами мозга, ответственными за стайность. А вовсе не какая-то "третья сигнальная", как нафантазировали Стругацикие. Асоциальные людишки, с массой нездоровых с точки зрения общества свойств. Если не заполнять пустоту моралью и знаниями - они превращаются в неуправляемых хищников. Если внушать им какие-то высокие идеалы - в прямую им противоположность. "Черные" метагомы и "белые" метагомы. Но все это братья по разуму. Одна семья. :D + на это накладываются врожденные свойства психики. Очень печально, что "черные" практически сожрали всех "белых". Это им вряд ли зачтется. Не по понятиям цэ...говоря откровенно... :D
phpBB [youtube]

Очень похоже...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 29 авг 2019, 09:13

Сегодня, 29 августа 2019 г. в Зале пленарных заседаний Верховной Рады Украины состоится бенефис непревзойдённого коллектива "95-й квартал"!
Приглашаю юзеров форума делиться ЗДЕСЬ наблюдениями и впечатлениями об этом уникальном событии в государственной и общественной жизни Украины. Ожидается аншлаг в партере, ложах и на гостевом балконе Зала. Следите за телетрансляциями на всех центральных ТВ-каналах Украины с 10.00 утра по киевскому времени. :) :D :D :Yahoo!:
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Смена власти в Украине

Сообщение Pecheneg » 29 авг 2019, 11:33

Итак, сделаем перерыв в офф-топе о мегатомах и муравьях и отметим, что присходило в Зале заседаний ВР после 10.00 сегодня.

Зал был заполнен под завязку. Присутствующие вели себя очень дисциплинировано, сидели на своих местах и не шастали, как их предшественники, между рядами и не собирались в кучки. На своём месте находился президент В.Зеленский.
Заседание,посвящённое сложению присяги вновь избранными депутатами открыл спикер Рады VIII созыва А.Парубий с несколько необычного эпизода, объявив минуту молчания по погибшим в борьбе против российского агрессора за независимость, суверенитет и территориальную целостность державы героям.
Короткий текст присяги зачитал старейший депутат нового состава Рады Ю.Иоффе. После заслушивания "духовного гимна" Украины "Боже великий и сильный нам Украину храни" депутаты отправились в кулуары лично подписывать присягу и получать удостоверения и значки.
Заседание продолжится в 13.00.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить