Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Ну хорошо хоть учения по "эвакуации безопасную территорию" не проводят.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Напоминаю, в чем вопрос.
В августе каратели борзо и шустро начали копать и возводить в нейтральной зоне чего-то там своё.
28 августа Пушилин выставил ВФУ ультиматум с требованием самостоятельно срыть то, что накопали viewtopic.php?p=96213#p96213 и назначил срок 3 сентября, в противном случае воины ДНР снесут стройку ударом Градов и арты.
Ультиматум оказался не пустым звуком, и приказ о сносе был отдан viewtopic.php?p=96611#p96611
Видя такую решительность, украинцы вышли на связь, и приступили к активному снесению самостроя, призвав заценить их законопослушность всем заинтересованным сторонам - представители наблюдателей, ОБСЕ, ДНР и т.д. по согласованию приедут и посмотрят.
А Пушилин заявил:
В связи с тем, что мы наконец-то добились от украинской стороны проведения совместной инспекции украинских позиций, принял решение отменить приказ об устранении незаконных укреплений ВСУ в районе поселка ШумыВ связи с этим миротворчеством Бутусов и наложил в сеть свой гневный вопль.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Чо та сильно возбудились шароварники
Полный разбор призывов тут https://strana.ua/news/288888-majdan-pr ... zhdat.html
Полный разбор призывов тут https://strana.ua/news/288888-majdan-pr ... zhdat.html
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Что то не срослось...
По информации "Обозревателя" со ссылкой на источник в Офисе президента - назначенная совместная инспекция ВСУ и ДНР вместе с представителями координатора от ОБСЕ в районе села Шумы Донецкой области сегодня, 10 сентября, не состоится.
При этом делается акцент на том, что инспекция не переносится, а временно отменяется. Причины не уточняются.
При этом аффилированная с Порошенко организация "Рух ветеранов Украины" уже обвинила Владимира Зеленского в госизмене и потребовала начать процедуру его импичмента
По информации "Обозревателя" со ссылкой на источник в Офисе президента - назначенная совместная инспекция ВСУ и ДНР вместе с представителями координатора от ОБСЕ в районе села Шумы Донецкой области сегодня, 10 сентября, не состоится.
При этом делается акцент на том, что инспекция не переносится, а временно отменяется. Причины не уточняются.
При этом аффилированная с Порошенко организация "Рух ветеранов Украины" уже обвинила Владимира Зеленского в госизмене и потребовала начать процедуру его импичмента
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Золотарев объяснил, для чего в минской группе появились Кравчук и Фокин
13.09.2020, 06:40 Новости
Президент Украины Владимир Зеленский из-за своих подходов в деле политического урегулирования конфликта в Донбассе столкнется с сопротивлением как украинской партии войны, так и со стороны внешних игроков, сказал политолог Андрей Золотарев в интервью изданию Украина.ру 11 сентября
«Что-то может произойти совместными усилиями как украинской "партии войны", так и с той стороны. Ну а та сторона просто хочет наказать Зеленского за невыполненные обещания и откровенное затягивание времени. Собственно, для чего в минской группе и появились глава украинской делегации Леонид Кравчук и его заместитель Витольд Фокин», сказал Золотарев.
С полной версией интервью можно ознакомиться здесь. https://ukraina.ru/interview/20200911/1028880033.html
Представители Киева отказались допустить проверяющих именно на том участке, где ранее было зафиксировано создание новых украинских позиций, а также попытались отстранить представителей Донбасса от участия в инспекции.
Грызлов назвал создание новых позиций и недопущение инспекции нарушением договоренностей о режиме прекращения огня.
https://ukraina.ru/news/20200913/1028888581.html
Из сказанного в сообщении следует, что предшественнику П.Кравчука и В.Фокина в ТКГ Л.Кучме остохеренело саботировать минский процесс и он категорически передал эту мисиию своим предшественникам в высшей украинской власти.
13.09.2020, 06:40 Новости
Президент Украины Владимир Зеленский из-за своих подходов в деле политического урегулирования конфликта в Донбассе столкнется с сопротивлением как украинской партии войны, так и со стороны внешних игроков, сказал политолог Андрей Золотарев в интервью изданию Украина.ру 11 сентября
«Что-то может произойти совместными усилиями как украинской "партии войны", так и с той стороны. Ну а та сторона просто хочет наказать Зеленского за невыполненные обещания и откровенное затягивание времени. Собственно, для чего в минской группе и появились глава украинской делегации Леонид Кравчук и его заместитель Витольд Фокин», сказал Золотарев.
С полной версией интервью можно ознакомиться здесь. https://ukraina.ru/interview/20200911/1028880033.html
Ранее полпред РФ в Трехсторонней контактной группе Борис Грызлов отметил, что Украина сорвала совместную инспекцию в районе поселка Шумы.- То есть внешнее сопротивление может помешать Зеленскому в политическом урегулировании? Или это будет все-таки изнутри происходить?
— Что-то может произойти совместными усилиями как украинской «партии войны», так и с той стороны. Ну а та сторона просто хочет наказать Зеленского за невыполненные обещания и откровенное затягивание времени. Собственно, для чего в минской группе и появились [глава украинской делегации] Леонид Кравчук, [заместитель Кравчука] Витольд Фокин.
Представители Киева отказались допустить проверяющих именно на том участке, где ранее было зафиксировано создание новых украинских позиций, а также попытались отстранить представителей Донбасса от участия в инспекции.
Грызлов назвал создание новых позиций и недопущение инспекции нарушением договоренностей о режиме прекращения огня.
https://ukraina.ru/news/20200913/1028888581.html
Из сказанного в сообщении следует, что предшественнику П.Кравчука и В.Фокина в ТКГ Л.Кучме остохеренело саботировать минский процесс и он категорически передал эту мисиию своим предшественникам в высшей украинской власти.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Подробный и беспристрастный отчёт об инциденте в районе пос.Шумы близ Горловки (40 км от Донецка)
Украинские военные подчинились Донецку
В Киеве опасаются новой эскалации в Донбассе в связи с угрозами со стороны ДНР
Газета "Коммерсантъ" №161/П от 07.09.2020, стр. 4
Режим перемирия в Донбассе, который удается сохранять уже больше месяца, столкнулся с серьезной угрозой. Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) пригрозила утром в понедельник ударить по украинским инженерным сооружениям в зоне конфликта, которые, по мнению Донецка, были возведены незаконно. В ответ Киев сначала безуспешно пытался созвать экстренное заседание Трехсторонней контактной группы (ТКГ), а затем вывел свои войска из района возможного обстрела, несмотря на резкую критику со стороны украинских радикалов.
В переговорах по Донбассу применен новый метод давления на оппонента — публичное предупреждение о намерении нанести удар и уничтожить вражеские инженерные укрепления. Именно так поступил глава самопровозглашенной ДНР Денис Пушилин, чтобы напомнить Киеву о необходимости разобрать украинские сооружения в районе Горловки, которые, по его мнению, были возведены незаконно.
«Мы очень ценим режим полного и всеобъемлющего прекращения огня, достигнутый 27 июля. Именно поэтому мы постоянно следим за тем, как выполняются договоренности. Нам важно, чтобы нормандский процесс как можно скорее дал результат. Украинская сторона будет делать все для того, чтобы не допустить срыва перемирия на Донбассе»,— пообещал глава украинской делегации в ТКГ, первый президент независимой Украины Леонид Кравчук.
Кирилл Кривошеев
Примечание:
Пос. Шумы примыкает к городской черте Горловки с западной стороны. Вблизи к нему находятся три посёлка с севера на юг: Кирово - Артёмово - Ленинское. Дислокация весьма деликатная и щекотливая: по Горловке можно стрелять из детской рогатки.
Украинские военные подчинились Донецку
В Киеве опасаются новой эскалации в Донбассе в связи с угрозами со стороны ДНР
Газета "Коммерсантъ" №161/П от 07.09.2020, стр. 4
Режим перемирия в Донбассе, который удается сохранять уже больше месяца, столкнулся с серьезной угрозой. Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) пригрозила утром в понедельник ударить по украинским инженерным сооружениям в зоне конфликта, которые, по мнению Донецка, были возведены незаконно. В ответ Киев сначала безуспешно пытался созвать экстренное заседание Трехсторонней контактной группы (ТКГ), а затем вывел свои войска из района возможного обстрела, несмотря на резкую критику со стороны украинских радикалов.
В переговорах по Донбассу применен новый метод давления на оппонента — публичное предупреждение о намерении нанести удар и уничтожить вражеские инженерные укрепления. Именно так поступил глава самопровозглашенной ДНР Денис Пушилин, чтобы напомнить Киеву о необходимости разобрать украинские сооружения в районе Горловки, которые, по его мнению, были возведены незаконно.
Кирилл Кривошеев
Примечание:
Пос. Шумы примыкает к городской черте Горловки с западной стороны. Вблизи к нему находятся три посёлка с севера на юг: Кирово - Артёмово - Ленинское. Дислокация весьма деликатная и щекотливая: по Горловке можно стрелять из детской рогатки.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
До Л.Кравчука уже не всегда доходит смысл и суть вопроса
Кравчук рассказал, как поругался с Грызловым на заседании ТКГ из-за Донбасса
17.09.2020, 10:20 Новости
Во время переговоров Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию ситуации на Донбассе между главой украинской делегации Леонидом Кравчуком и главой делегации от России Борисом Грызловым произошла перепалка, сообщила «Украина 24» 16 сентября
По словам Кравчука, спор с Грызловым у него завязался из-за высказывания последнего о том, кому принадлежит территория Донецкой и Луганской областей.
«Господин Грызлов, отвечая на вопросы членов видеоконференции, обратился к украинской делегации, что, мол, вы задаете вопрос, но это вопрос ОРДЛО, потому что это территория, которая принадлежит ОРДЛО. Конечно, я не мог не отреагировать на это и попросил, чтобы Грызлов извинился за такую неточность. Потому что это украинская территория, она признана всеми международными документами. Кстати и президентом Российской Федерации, который считает, что это территория Украины», — сказал Кравчук.
Глава делегации от России уточнил, что под формулировкой «территория принадлежит ОРДЛО» имел в виду, что на данный момент она не контролируется Украиной.
В итоге перепалка прекратилась и, по словам Кравчука, стороны «пришли к общей точке зрения».
При этом бывший уполномоченный президента Украины по мирному урегулированию конфликта в Донбассе, сопредседатель фракции «Европейской Солидарности» Ирина Геращенко у себя в Facebook написала пост о работе ТКГ.
Нардеп похвалила старания Кравчука и в очередной раз осудила поведение заместителя главы делегации Витольда Фокина, сказав, что критика помогает таким, как он, «возвращаться к истокам, вспоминать, какую страну представляют в минских группах».
В среду, 16 сентября, состоялось очередное заседание ТКГ по урегулированию ситуации в Донбассе, переговоры продолжались почти 7 часов.
https://ukraina.ru/news/20200917/1028939144.html
Кравчук рассказал, как поругался с Грызловым на заседании ТКГ из-за Донбасса
17.09.2020, 10:20 Новости
Во время переговоров Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию ситуации на Донбассе между главой украинской делегации Леонидом Кравчуком и главой делегации от России Борисом Грызловым произошла перепалка, сообщила «Украина 24» 16 сентября
По словам Кравчука, спор с Грызловым у него завязался из-за высказывания последнего о том, кому принадлежит территория Донецкой и Луганской областей.
«Господин Грызлов, отвечая на вопросы членов видеоконференции, обратился к украинской делегации, что, мол, вы задаете вопрос, но это вопрос ОРДЛО, потому что это территория, которая принадлежит ОРДЛО. Конечно, я не мог не отреагировать на это и попросил, чтобы Грызлов извинился за такую неточность. Потому что это украинская территория, она признана всеми международными документами. Кстати и президентом Российской Федерации, который считает, что это территория Украины», — сказал Кравчук.
Глава делегации от России уточнил, что под формулировкой «территория принадлежит ОРДЛО» имел в виду, что на данный момент она не контролируется Украиной.
В итоге перепалка прекратилась и, по словам Кравчука, стороны «пришли к общей точке зрения».
При этом бывший уполномоченный президента Украины по мирному урегулированию конфликта в Донбассе, сопредседатель фракции «Европейской Солидарности» Ирина Геращенко у себя в Facebook написала пост о работе ТКГ.
Нардеп похвалила старания Кравчука и в очередной раз осудила поведение заместителя главы делегации Витольда Фокина, сказав, что критика помогает таким, как он, «возвращаться к истокам, вспоминать, какую страну представляют в минских группах».
В среду, 16 сентября, состоялось очередное заседание ТКГ по урегулированию ситуации в Донбассе, переговоры продолжались почти 7 часов.
https://ukraina.ru/news/20200917/1028939144.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
«Я не думаю, что при нынешнем украинском правительстве, как и при предыдущем президенте, будет какой-либо прогресс в выполнении Минских соглашений, хотя бы потому, что об этом публично говорит сам президент Зеленский, вице-премьер Резников, который отвечает за работу в Контактной группе по урегулированию ситуации на Украине. Также об этом говорит министр иностранных дел Украины Кулеба.Сергей Лавров
Они заявляют, что Минские соглашения нужны, их нельзя разрывать, потому что на этих соглашениях и на обвинении России в их невыполнении зиждется политика Евросоюза и США по продолжению санкций против Российской Федерации.
Тем не менее, такое извращенное понимание сути Минских соглашений, вернее попытка свалить всё на Россию, хотя Россия там ни разу не упомянута, глубоко проникло в сознание наших европейских коллег, включая Францию и Германию, которые, будучи соавторами Минских соглашений вместе с нами, украинцами и Донбассом, не могут не понимать, что украинцы просто искажают свои обязанности, пытаются от них отойти и навязать другое прочтение Минских соглашений».
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
«Формулу Штайнмайера» включат в закон об особом статусе Донбасса
Представитель Украины в ТКГ, нардеп Андрей Костин:
«Мы согласились на то, что "формула Штайнмайера" была включена в закон об особом статусе. Сейчас идут переговоры о том, какие статьи этого закона должны быть изменены, чтобы этот закон работал с точки зрения права».
===
«Формула Штайнмайера» представляет собой механизм поэтапной реализации ряда положений второго минского соглашения, касающихся предоставления отдельным районам Донецкой и Луганской областей Украины особого статуса и проведения на этих территориях местных выборов.
Представитель Украины в ТКГ, нардеп Андрей Костин:
«Мы согласились на то, что "формула Штайнмайера" была включена в закон об особом статусе. Сейчас идут переговоры о том, какие статьи этого закона должны быть изменены, чтобы этот закон работал с точки зрения права».
===
«Формула Штайнмайера» представляет собой механизм поэтапной реализации ряда положений второго минского соглашения, касающихся предоставления отдельным районам Донецкой и Луганской областей Украины особого статуса и проведения на этих территориях местных выборов.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Какая то чехарда с ситуацией в Донбассе
И тут же комментарий.Представитель Украины заявил о фактическом выходе Украины из Минских соглашений.
Вице-премьер, отвечающий за реализацию Минских соглашений от Зеленского, Алексей Резник заявил: «Украина не будет вносить особый статус Донбасса в конституцию».
Это заявление прозвучало как раз в тот день, когда депутаты Верховной рады Украины рассматривают вопросы по проведению выборов на подконтрольной Киеву территории Донецкой и Луганской областей.
Даже на фоне, сорванного украинской стороной, очередного раунда переговоров Контактной группы по Донбассу в среду, на котором фактически Украина отказалась от режима прекращения огня, заявление чиновника звучит чудовищно, но прогнозируемо.
Украина фактически отказывается от Минских соглашений. Для неё они свою роль уже сыграли.
Остановили развал страны.
Позволили укрепить армию, с которой уже народной милиции республик будет справиться тяжелее.
Создать глубокоэшелонированную линию фортификационных сооружений в Донецкой и Луганской областях.
Сформировать мощные антироссийские движения.
Провести декоммунизацию и дерусификацию Украины.
В заявлении Резника угадывается канал, по которому к нему спускают такого рода заявления. И называется он - американское демократическое лобби. Украинские политические круги уверовали, как и 4 года назад, в победу демократов на президентских выборах в США. И стараются им подыгрывать.
И такого рода заявления будут звучать вплоть до 3 ноября 2020 года.
И надо всегда читать между строк.
Зеленский изначально выступал за пересмотр Минских соглашений. И не отступал от намеченного. И сегодня Резник это подтвердил:
«Это исключено. Также президент неоднократно говорил, что минские соглашения требуют изменений. Это позиция, которую мы отстаиваем в трехсторонней контактной группе».
А это уже влечет за собой изменение Резолюции ООН № S/RES/2202 (2015).
События последних недель только формально закрепили этот отказ.
Звонком стало отсутствие договоренностей в Берлине между Дмитрием Козаком и Алексеем Резником.
Потом последовал отказ Украины от дополнительных мер к Минским соглашениям.
Министр иностранных дел ДНР Наталья Никонорова ёмко прокомментировала действия украинской делегации: «Украина дезавуировала договоренности по дополнительным мерам».
А это уже фактический отказ от режима прекращения огня на Донбассе.
И теперь ещё и заявление Резника…
Заявление главы МИД России Сергея Лаврова подводит итог всему вышесказанному:«Я не думаю, что при нынешнем украинском правительстве, как и при предыдущем президенте, будет какой-либо прогресс в выполнении Минских соглашений, хотя бы потому, что об этом публично говорит сам президент Зеленский, вице-премьер Резников, который отвечает за работу в Контактной группе по урегулированию ситуации на Украине. Также об этом говорит министр иностранных дел Украины Кулеба».
Украина отказывается от Минских соглашений?
Аллилуйя.
Надо, наконец, провести повторный референдум на Донбассе о вступлении в Российскую Федерацию, и в случае большинства «за» решить этот вопрос окончательно. Так будет справедливо и с человеческой, и с исторической точек зрения. Это русские люди и русская земля, которые устали страдать в результате сделанного ими выбора в пользу России.
Это наши люди и наша земля. Русские своих не бросают, настала пора это показать на деле.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Источник из Офиса Президента Украины сообщает, что в ОП было принято решение идти путем ПМР-Карабах 2.0.
Конфликт на Донбассе замораживается, главное, чтобы не было эскалации войны. Сейчас переключатся на экономическое преобразование «украинского Донбасса», а также его «отрезание» от ЛДНР (электросети, водоснабжение, газоотведение и т.д.).
В ОП также обсуждается вопрос миротворцев, которых хотят впоследствии поставить между украинской армией и ЛДНР, тогда будет похожая ситуация ПМР-2.0.
Источник дополняет, что никакой быстрой интеграций Украины и ЛДНР не будет. В ближайшие 5 лет официальных выборов, которые признает Украина не будет. Неподконтрольные территории никто сейчас «запускать» в Украину не будет – этого боится весь столичный политический истеблишмент.
Источник указывает, что сейчас мы наблюдаем очередную волну взаимных обвинений в срыве дальнейших мирных переговоров.
==========
Ну и хорошо. В ЛДНР вздохнут спокойно.
Конфликт на Донбассе замораживается, главное, чтобы не было эскалации войны. Сейчас переключатся на экономическое преобразование «украинского Донбасса», а также его «отрезание» от ЛДНР (электросети, водоснабжение, газоотведение и т.д.).
В ОП также обсуждается вопрос миротворцев, которых хотят впоследствии поставить между украинской армией и ЛДНР, тогда будет похожая ситуация ПМР-2.0.
Источник дополняет, что никакой быстрой интеграций Украины и ЛДНР не будет. В ближайшие 5 лет официальных выборов, которые признает Украина не будет. Неподконтрольные территории никто сейчас «запускать» в Украину не будет – этого боится весь столичный политический истеблишмент.
Источник указывает, что сейчас мы наблюдаем очередную волну взаимных обвинений в срыве дальнейших мирных переговоров.
==========
Ну и хорошо. В ЛДНР вздохнут спокойно.
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Президент Зеленский не "просит вмешательства России", а "призвал" и "потребовал". Это большая разница!
Зеленский просит вмешательства России в ситуацию урегулирования в Донбассе
Киев попросил Москву вмешаться в ситуацию с обострением обстановки в Донбассе, чтобы избежать срыва масштабного перемирия. Украина обвиняет в эскалации самопровозглашенные республики ДНР и ЛНР, указывая на гибель и ранение своих солдат. Донецк, в то же время, обещает ударить по позициям ВСУ за незаконные укрепления на линии соприкосновения. Один из возможных сценариев развития ситуации — разрушение режима прекращения огня, что больше всего ударит по Киеву, желающему вернуть поддержку украинцев в преддверии местных выборов.
Президент Украины Владимир Зеленский призвал Россию вмешаться в ситуацию с обострением в Донбассе, в частности, с обстрелом позиций украинских силовиков со стороны самопровозглашенной ДНР. Как заявили в офисе президента республики, несколько атак были совершены с провокационной целью.
«Мы требуем от России вмешаться в ситуацию и повлиять на провокационное поведение незаконных вооруженных формирований в Донецкой и Луганской областях с целью сохранения режима прекращения огня. Президент [Зеленский] еще раз подчеркивает, что Украина не отступает от позиции достижения мира и выполняет все договоренности, достигнутые 22 июля относительно режима прекращения огня», — заявили в офисе Зеленского.
При необходимости украинские военные будут защищать суверенитет, территориальную целостность и жизни граждан свой страны, подчеркнули в Киеве, соответственно, они своевременно и решительно отреагируют на «активность противника».
Ситуация в Донбассе обострилась еще в конце августа, когда масштабное прекращение огня действовало уже более месяца. Так, глава ДНР Денис Пушилин поставил ультиматум Киеву, заявив, что войска откроют огонь по позициям ВСУ между Торецком и Горловкой 3 сентября.
Причиной для столь жесткого решение послужила информация, что украинские военные оборудовали укрепление перед линией фронта, тем самым нарушив договор о перемирии — подобные шаги приравниваются к наступлению. Пушилин призвал власти Украины разобрать новые укрепления, если они хотят избежать артиллерийского удара по этим позициям.
Впрочем, Киев фактически проигнорировал эти угрозы, попытавшись спустить ситуацию на тормозах. Да и обещанной атаки 3 сентября не произошло, но, когда Пушилин объявил о переносе удара на 7 сентября, власти Украины заметно активизировались.
Усилия Киева
Проблема президента
Второй сценарий выглядит наименее выгодным для Киева, поскольку активизация мирного трека по Донбассу увязывается с будущими местными выборами на Украине. Согласно июльскому опросу группы «Рейтинг»,
43% украинцев считает конфликт на юго-востоке государства одной из основных проблем стран — следовательно, подвижки по его решению могут положительно отразиться на позициях власти.
Этот эффект Зеленскому и правящей партии «Слуга народа» необходим, так как пока их рейтинги оставляют желать лучшего. Так, по сентябрьскому исследованию Центра Разумкова, президенту не доверяют более 50% опрошенных, а Верховной раде — 75% респондентов.
Учитывая, что украинский парламент контролируется монобольшинством «Слуги народа» показатели можно назвать совсем неутешительными, хотя общий рейтинг партии колеблется на уровне 30% поддержки. По факту это все еще самый высокий показатель среди оппонентов, только вот успеха парламентских выборов прошлого года он повторить не даст.
В рамках местных выборов это означает, что региональные законодательные органы вместе с постами градоначальников займут различные оппоненты правящей партии, тем самым не дав ей закрепится на уровне регионов — а, значит, завершить полный цикл обновления политической системы Украины, начатый Зеленский после победы на выборах.
То есть, по крайней мере, до выборов эскалация в Донбассе не выглядит выгодным сценарием для Киева, что отчасти даже объясняет обращение украинских властей к Москве.
Источник
https://infotime.co/2020/09/08/zelenski ... nt=8772944
Президент Украины В.Зеленский по событиям в Донбассе ведёт себя ровным счёте в русле позиции президента Украины Порошенко, канцлерин ФРГ Меркель, президентов Франции Олланда и Макрона, президентов США Обамы и Трампа об ответственности России и президента Путина за урегулирование внутриукраинского конфликта. Игры в "Минские соглашения" продолжаются.
Зеленский просит вмешательства России в ситуацию урегулирования в Донбассе
Киев попросил Москву вмешаться в ситуацию с обострением обстановки в Донбассе, чтобы избежать срыва масштабного перемирия. Украина обвиняет в эскалации самопровозглашенные республики ДНР и ЛНР, указывая на гибель и ранение своих солдат. Донецк, в то же время, обещает ударить по позициям ВСУ за незаконные укрепления на линии соприкосновения. Один из возможных сценариев развития ситуации — разрушение режима прекращения огня, что больше всего ударит по Киеву, желающему вернуть поддержку украинцев в преддверии местных выборов.
Президент Украины Владимир Зеленский призвал Россию вмешаться в ситуацию с обострением в Донбассе, в частности, с обстрелом позиций украинских силовиков со стороны самопровозглашенной ДНР. Как заявили в офисе президента республики, несколько атак были совершены с провокационной целью.
«Мы требуем от России вмешаться в ситуацию и повлиять на провокационное поведение незаконных вооруженных формирований в Донецкой и Луганской областях с целью сохранения режима прекращения огня. Президент [Зеленский] еще раз подчеркивает, что Украина не отступает от позиции достижения мира и выполняет все договоренности, достигнутые 22 июля относительно режима прекращения огня», — заявили в офисе Зеленского.
При необходимости украинские военные будут защищать суверенитет, территориальную целостность и жизни граждан свой страны, подчеркнули в Киеве, соответственно, они своевременно и решительно отреагируют на «активность противника».
Ситуация в Донбассе обострилась еще в конце августа, когда масштабное прекращение огня действовало уже более месяца. Так, глава ДНР Денис Пушилин поставил ультиматум Киеву, заявив, что войска откроют огонь по позициям ВСУ между Торецком и Горловкой 3 сентября.
Причиной для столь жесткого решение послужила информация, что украинские военные оборудовали укрепление перед линией фронта, тем самым нарушив договор о перемирии — подобные шаги приравниваются к наступлению. Пушилин призвал власти Украины разобрать новые укрепления, если они хотят избежать артиллерийского удара по этим позициям.
Впрочем, Киев фактически проигнорировал эти угрозы, попытавшись спустить ситуацию на тормозах. Да и обещанной атаки 3 сентября не произошло, но, когда Пушилин объявил о переносе удара на 7 сентября, власти Украины заметно активизировались.
Усилия Киева
Второй сценарий выглядит наименее выгодным для Киева, поскольку активизация мирного трека по Донбассу увязывается с будущими местными выборами на Украине. Согласно июльскому опросу группы «Рейтинг»,
43% украинцев считает конфликт на юго-востоке государства одной из основных проблем стран — следовательно, подвижки по его решению могут положительно отразиться на позициях власти.
Этот эффект Зеленскому и правящей партии «Слуга народа» необходим, так как пока их рейтинги оставляют желать лучшего. Так, по сентябрьскому исследованию Центра Разумкова, президенту не доверяют более 50% опрошенных, а Верховной раде — 75% респондентов.
Учитывая, что украинский парламент контролируется монобольшинством «Слуги народа» показатели можно назвать совсем неутешительными, хотя общий рейтинг партии колеблется на уровне 30% поддержки. По факту это все еще самый высокий показатель среди оппонентов, только вот успеха парламентских выборов прошлого года он повторить не даст.
В рамках местных выборов это означает, что региональные законодательные органы вместе с постами градоначальников займут различные оппоненты правящей партии, тем самым не дав ей закрепится на уровне регионов — а, значит, завершить полный цикл обновления политической системы Украины, начатый Зеленский после победы на выборах.
То есть, по крайней мере, до выборов эскалация в Донбассе не выглядит выгодным сценарием для Киева, что отчасти даже объясняет обращение украинских властей к Москве.
Источник
https://infotime.co/2020/09/08/zelenski ... nt=8772944
Президент Украины В.Зеленский по событиям в Донбассе ведёт себя ровным счёте в русле позиции президента Украины Порошенко, канцлерин ФРГ Меркель, президентов Франции Олланда и Макрона, президентов США Обамы и Трампа об ответственности России и президента Путина за урегулирование внутриукраинского конфликта. Игры в "Минские соглашения" продолжаются.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Глава МИД Украины Дм.Кулеба выкатил полный список претензий российскому "коллеге" С.Лаврову
Разгромный ответ Кулебы на заявление Лаврова о невыполнении Украиной Минских соглашений: эта российская «старая песня» давно всем надоела
Политика
18/09/2020 Ник Петров
Глава МИД России Сергей Лавров сделал громкое заявление об отсутствии прогресса в выполнении Минских соглашений.
Об этом сообщает НБН со ссылкой на 24tv.ua.
Кулеба напомнил Лаврову о том, как РФ срывает Минские соглашения.
При этом, в отсутствии прогресса российский министр иностранных дел обвиняет украинскую сторону.
«Я не думаю, что при нынешнем украинском правительстве, как и при предыдущем президенте, будет какой-то прогресс в выполнении минских соглашений», – сказал Лавров.
Глава МИД РФ считает, что власти Украины говорят о минских соглашениях только для того, чтобы обвинить Россию в их невыполнении и требовать от Запада продолжения санкций против РФ.
В Министерстве иностранных дел Украины отреагировали на слова Лаврова. Глава МИД Дмитрий Кулеба на своей странице в Facebook разместил пост, в котором напомнил российскому министру о том, что сделала Россия, развязав войну против Украины.
Как заметил Кулеба, слова Лаврова – это «заезженная пластинка» и «старая песня, которая всем надоела».
Так что же «для мира» сделала Россия, подписав Минские соглашения, в которых подтвержден ее статус как стороны конфликта.
Глава МИД Украины напомнил Лаврову о том, как Российская Федерация:
— нафаршировала ОРДЛО российским оружием, даже новейшим и экспериментальным;
— обстреливала артиллерией украинскую землю со своей территории;
— привлекала регулярные подразделения российской армии к военным действиям в Украине;
— сбила пассажирский авиалайнер MH17 с российской установки «Бук»;
— ввела российский рубль на оккупированных территориях Украины;
— навязывает российские паспорта украинцам, проживающим в оккупации;
— ввела российские образовательные программы, которые промывают мозги детям;
— создала российское налоговое поле на оккупированном Донбассе;
— захватила в 2017 году промышленные предприятия на Донбассе и разграбила их;
— вывела свой персонал из СЦКК, поставив под угрозу режим прекращения огня;
— блокирует выполнение уже достигнутых в ТКГ договоренностей по разминированию и разведения войск;
— не идет навстречу в договоренностях по освобождению удерживаемых лиц;
— создает системные препятствия для наблюдателей ОБСЕ и международных гуманитарных организаций;
— использует в процессе мирного урегулирования язык откровенных угроз и нескрываемого шантажа.
«Вот такая она – настоящая российская песня об оккупированных ею районах Украины», – подытожил Дмитрий Кулеба.
https://nbnews.com.ua/politika/2020/09/ ... m-nadoela/
Вот как понимает в деталях "призыв" и "требования" президента Украины его министр иностранных дел!!! Причём не официально в дипломатической ноте, а публично на своей интернет-странице в FB. Безусловно - это новация в дипломатической работе, согласно которой как бы предлагается вести дискуссию с российским главой МИД в блогерском стиле - "ты сам дурак". Безусловно, это нонсенс и высшая степень непрофессионализма!
Разгромный ответ Кулебы на заявление Лаврова о невыполнении Украиной Минских соглашений: эта российская «старая песня» давно всем надоела
Политика
18/09/2020 Ник Петров
Глава МИД России Сергей Лавров сделал громкое заявление об отсутствии прогресса в выполнении Минских соглашений.
Об этом сообщает НБН со ссылкой на 24tv.ua.
Кулеба напомнил Лаврову о том, как РФ срывает Минские соглашения.
При этом, в отсутствии прогресса российский министр иностранных дел обвиняет украинскую сторону.
«Я не думаю, что при нынешнем украинском правительстве, как и при предыдущем президенте, будет какой-то прогресс в выполнении минских соглашений», – сказал Лавров.
Глава МИД РФ считает, что власти Украины говорят о минских соглашениях только для того, чтобы обвинить Россию в их невыполнении и требовать от Запада продолжения санкций против РФ.
В Министерстве иностранных дел Украины отреагировали на слова Лаврова. Глава МИД Дмитрий Кулеба на своей странице в Facebook разместил пост, в котором напомнил российскому министру о том, что сделала Россия, развязав войну против Украины.
Как заметил Кулеба, слова Лаврова – это «заезженная пластинка» и «старая песня, которая всем надоела».
Так что же «для мира» сделала Россия, подписав Минские соглашения, в которых подтвержден ее статус как стороны конфликта.
Глава МИД Украины напомнил Лаврову о том, как Российская Федерация:
— нафаршировала ОРДЛО российским оружием, даже новейшим и экспериментальным;
— обстреливала артиллерией украинскую землю со своей территории;
— привлекала регулярные подразделения российской армии к военным действиям в Украине;
— сбила пассажирский авиалайнер MH17 с российской установки «Бук»;
— ввела российский рубль на оккупированных территориях Украины;
— навязывает российские паспорта украинцам, проживающим в оккупации;
— ввела российские образовательные программы, которые промывают мозги детям;
— создала российское налоговое поле на оккупированном Донбассе;
— захватила в 2017 году промышленные предприятия на Донбассе и разграбила их;
— вывела свой персонал из СЦКК, поставив под угрозу режим прекращения огня;
— блокирует выполнение уже достигнутых в ТКГ договоренностей по разминированию и разведения войск;
— не идет навстречу в договоренностях по освобождению удерживаемых лиц;
— создает системные препятствия для наблюдателей ОБСЕ и международных гуманитарных организаций;
— использует в процессе мирного урегулирования язык откровенных угроз и нескрываемого шантажа.
«Вот такая она – настоящая российская песня об оккупированных ею районах Украины», – подытожил Дмитрий Кулеба.
https://nbnews.com.ua/politika/2020/09/ ... m-nadoela/
Вот как понимает в деталях "призыв" и "требования" президента Украины его министр иностранных дел!!! Причём не официально в дипломатической ноте, а публично на своей интернет-странице в FB. Безусловно - это новация в дипломатической работе, согласно которой как бы предлагается вести дискуссию с российским главой МИД в блогерском стиле - "ты сам дурак". Безусловно, это нонсенс и высшая степень непрофессионализма!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Вспомогательные структуры президента Украины В.Зеленского ополчились на пенсионера Витольда Фокина
«Неприятно поражены»: Офис президента призвал Фокина не путать личную позицию с государственной
0.09.2020, 09:36 Новости
Слова замглавы украинской делегации в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) по Донбассу Витольда Фокина расходятся с официальной государственной позицией. Об этом говорится в опубликованном 30 сентября заявлении Офиса президента Украины
Во вторник, 29 сентября, Фокин перед депутатами Верховной Рады заявил, что не видит доказательство того, что Россия воюет с Украиной.
«Неприятно поражены личными оценками и комментариями, которые дал первый заместитель главы украинской делегации в Трехсторонний контактной группе Витольд Фокин в Верховной Раде Украины… Очевидно, что каждый, кто представляет государство, должен всегда помнить, что нельзя путать официальное с личным», — говорится в обращении.
Офис президента настаивает, что мир в Донбассе возможен только на условиях Украины, то есть после вывода всех вооруженных формирований и передачи Киеву контроля над границей.
Фракция Петра Порошенко обвинила Витольда Фокина в госизмене и потребовала возбудить в отношении него уголовное дело, глава МВД Арсен Аваков считает, что слова Фокина наносят колоссальный ущерб стране.
https://ukraina.ru/news/20200930/1029081626.html
Замсекретаря СНБО обозвал Фокина «слепым дураком» и «маразматиком»
30.09.2020, 09:29 Новости
Замсекретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Сергей Кривонос на своей странице в Facebook 29 сентября назвал первого заместителя председателя украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Витольда Фокина «слепым дураком» и «маразматиком» после его заявления о Донбассе
«Сегодня произошла ужасная и вопиющая вещь: человек, который представляет Украину в Трехсторонней контактной группе в Минске; человек, который представляет каждого из нас — гражданских, военных, кто прошел ад войны с агрессором на Донбассе, семьи погибших и детей, которые стали сиротами в боях с захватчиком РФ, заявил, что никаких подтверждений, что это война с РФ, он не видит. Слепой дурак», — написал заместитель секретаря СНБО.
Кривонос обратился к президенту Украины Владимиру Зеленскому с требованием убрать Фокина из состава Трехсторонней контактной группы.
«Фокин — это крыса, которая вылезла из-под лавки, которая сегодня прилюдно в стенах Верховной Рады нам всем показала истинное лицо «пятой колонны». <…> Господин президент! Слова и действия Фокина унижают нашу страну, расшатывают украинское общество и провоцируют дестабилизацию ситуации в стране, которую вы возглавляете! Примите решение по изъятию Витольда Фокина из состава Трехсторонней контактной группы. <…> Гоните с позором этого маразматика», — призвал он.
https://ukraina.ru/news/20200930/1029081702.html
Кривонос, как служащий аппарата СНБО Украины, в принципе ни имеет никакого права публично обращаться к президенту с оценкой позиции третьего лица, не являщегося сотрудником аппарата СНБО. Но в Украине каждый "патриот", кем бы он ни был, может болтать всё, что вздумается его ограниченному уму. Это относится и министру МВД А.Авакову!
«Неприятно поражены»: Офис президента призвал Фокина не путать личную позицию с государственной
0.09.2020, 09:36 Новости
Слова замглавы украинской делегации в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) по Донбассу Витольда Фокина расходятся с официальной государственной позицией. Об этом говорится в опубликованном 30 сентября заявлении Офиса президента Украины
Во вторник, 29 сентября, Фокин перед депутатами Верховной Рады заявил, что не видит доказательство того, что Россия воюет с Украиной.
«Неприятно поражены личными оценками и комментариями, которые дал первый заместитель главы украинской делегации в Трехсторонний контактной группе Витольд Фокин в Верховной Раде Украины… Очевидно, что каждый, кто представляет государство, должен всегда помнить, что нельзя путать официальное с личным», — говорится в обращении.
Офис президента настаивает, что мир в Донбассе возможен только на условиях Украины, то есть после вывода всех вооруженных формирований и передачи Киеву контроля над границей.
Фракция Петра Порошенко обвинила Витольда Фокина в госизмене и потребовала возбудить в отношении него уголовное дело, глава МВД Арсен Аваков считает, что слова Фокина наносят колоссальный ущерб стране.
https://ukraina.ru/news/20200930/1029081626.html
Замсекретаря СНБО обозвал Фокина «слепым дураком» и «маразматиком»
30.09.2020, 09:29 Новости
Замсекретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Сергей Кривонос на своей странице в Facebook 29 сентября назвал первого заместителя председателя украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Витольда Фокина «слепым дураком» и «маразматиком» после его заявления о Донбассе
«Сегодня произошла ужасная и вопиющая вещь: человек, который представляет Украину в Трехсторонней контактной группе в Минске; человек, который представляет каждого из нас — гражданских, военных, кто прошел ад войны с агрессором на Донбассе, семьи погибших и детей, которые стали сиротами в боях с захватчиком РФ, заявил, что никаких подтверждений, что это война с РФ, он не видит. Слепой дурак», — написал заместитель секретаря СНБО.
Кривонос обратился к президенту Украины Владимиру Зеленскому с требованием убрать Фокина из состава Трехсторонней контактной группы.
«Фокин — это крыса, которая вылезла из-под лавки, которая сегодня прилюдно в стенах Верховной Рады нам всем показала истинное лицо «пятой колонны». <…> Господин президент! Слова и действия Фокина унижают нашу страну, расшатывают украинское общество и провоцируют дестабилизацию ситуации в стране, которую вы возглавляете! Примите решение по изъятию Витольда Фокина из состава Трехсторонней контактной группы. <…> Гоните с позором этого маразматика», — призвал он.
https://ukraina.ru/news/20200930/1029081702.html
Кривонос, как служащий аппарата СНБО Украины, в принципе ни имеет никакого права публично обращаться к президенту с оценкой позиции третьего лица, не являщегося сотрудником аппарата СНБО. Но в Украине каждый "патриот", кем бы он ни был, может болтать всё, что вздумается его ограниченному уму. Это относится и министру МВД А.Авакову!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
Подведём итог ещё одной попытке президента В.Зеленского пройти "след в след" по тропинке протоптанной П.Порошенко, в минском процессе
1. Ошибкой В.Зеленского стало назначение главой украинской делегации в ТКГ 86-летнего 1-го президента Л.Кравчука вместо 83-летнего 2-го президента Л.Кучмы.
2. Опять же Л.Кравчук вполне резонно предложил на должность своего первого заместителя в ТКГ мудрого и опытного почти 88-летнего экс-премьер-министра В.Фокина.
3. Похоже, что трюк П.Порошенко на этот раз В.Зеленскому повторить не удалось. Придётся увольнять и В.Фокина, и Л.Кравчука, и искать им замену и по-моложе, и по-жёстче. Но главное с чёткой антироссийской позицией!
1. Ошибкой В.Зеленского стало назначение главой украинской делегации в ТКГ 86-летнего 1-го президента Л.Кравчука вместо 83-летнего 2-го президента Л.Кучмы.
2. Опять же Л.Кравчук вполне резонно предложил на должность своего первого заместителя в ТКГ мудрого и опытного почти 88-летнего экс-премьер-министра В.Фокина.
3. Похоже, что трюк П.Порошенко на этот раз В.Зеленскому повторить не удалось. Придётся увольнять и В.Фокина, и Л.Кравчука, и искать им замену и по-моложе, и по-жёстче. Но главное с чёткой антироссийской позицией!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Главная проблема Зеленского - мир в Донбассе
«Фокин стал ледоколом»: соцсети о новом скандале вокруг Донбасса
Виктория Титова 30.09.2020, 12:35 Социальные сети
Во вторник, 29 сентября, замглавы украинской делегации в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) по Донбассу Витольд Фокин заявил во время своего выступления перед депутатами Верховной Рады, что Россия не ведет войну с Украиной
Власти в лице главы Офиса президента Андрея Ермака тут же предложили первому премьеру Украины уйти из контактной группы, а оппозиция заявила, что намерена призвать Фокина к ответственности. Эту горячую тему широко обсуждают в соцсетях.
Общественный деятель Максим Гольдарб назвал главным предателем в этой истории президента Владимира Зеленского:
«Я встречался с Фокиным: умный, глубокий, крепкий дед. Все отлично и с логикой, и с пониманием происшедшего и происходящего. В одном он, видимо, ошибся: в том, что поверил, что Зеленский, в отличие от Порошенко, ищет мира. И искренне стал призывать к его достижению: для прекращения войны в Донбассе следует "объявить всеобщую амнистию, провести выборы, решить вопрос особого статуса отдельных районов, а лучше — всего Донбасса".
Он сказал лишь то, что прописано Украиной в Минских соглашениях — единственном документе об урегулировании конфликта в стране и признанном международным сообществом и ООН. И пошла вода в хату: «осуждение патриотически настроенных украинцев», немедленное предательство (как, собственно, и ожидалось) со стороны Кравчука, Ермака и Зеленского — мол, это не наша позиция, это он сам, а мы-то по-другому и тд, и тп; ор и вой псов войны. Аваков оскорбляет, парламент рекомендует уволить, пёсики Порошенко — возбудить дело…
Примечательно, что обвиняя Фокина в отрицании войны между Россией и Украиной, глава канцелярии президента Ермак сам петляет, называя её «стороной конфликта», не войны. Так войны или конфликта, а, Ермак? И ещё: а что ж вы тогда катаетесь в Германию для его/её «урегулирования»? В страну, канцлер которой не далее как полтора года назад четко сказала, что в Украине «идёт гражданская война»?!
Вы там с Зеленским определитесь — или «крестик снимите или плавки наденьте»! Думаю, президент поступит с дедом так же, как со своим товарищем Сергеем Сивохо, который тоже поверил, что тот за скорейший мир: предаст, отступится, уволит. Надеюсь, тот переживет и выдохнет. А вот переживет ли Зеленский, это вопрос. Ведь не зря говорят, что на каждого мудреца довольно простоты. Переиграет сам себя».
https://ukraina.ru/sn/20200930/1029084969.html
Виктория Титова 30.09.2020, 12:35 Социальные сети
Во вторник, 29 сентября, замглавы украинской делегации в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) по Донбассу Витольд Фокин заявил во время своего выступления перед депутатами Верховной Рады, что Россия не ведет войну с Украиной
Власти в лице главы Офиса президента Андрея Ермака тут же предложили первому премьеру Украины уйти из контактной группы, а оппозиция заявила, что намерена призвать Фокина к ответственности. Эту горячую тему широко обсуждают в соцсетях.
Общественный деятель Максим Гольдарб назвал главным предателем в этой истории президента Владимира Зеленского:
«Я встречался с Фокиным: умный, глубокий, крепкий дед. Все отлично и с логикой, и с пониманием происшедшего и происходящего. В одном он, видимо, ошибся: в том, что поверил, что Зеленский, в отличие от Порошенко, ищет мира. И искренне стал призывать к его достижению: для прекращения войны в Донбассе следует "объявить всеобщую амнистию, провести выборы, решить вопрос особого статуса отдельных районов, а лучше — всего Донбасса".
Он сказал лишь то, что прописано Украиной в Минских соглашениях — единственном документе об урегулировании конфликта в стране и признанном международным сообществом и ООН. И пошла вода в хату: «осуждение патриотически настроенных украинцев», немедленное предательство (как, собственно, и ожидалось) со стороны Кравчука, Ермака и Зеленского — мол, это не наша позиция, это он сам, а мы-то по-другому и тд, и тп; ор и вой псов войны. Аваков оскорбляет, парламент рекомендует уволить, пёсики Порошенко — возбудить дело…
Примечательно, что обвиняя Фокина в отрицании войны между Россией и Украиной, глава канцелярии президента Ермак сам петляет, называя её «стороной конфликта», не войны. Так войны или конфликта, а, Ермак? И ещё: а что ж вы тогда катаетесь в Германию для его/её «урегулирования»? В страну, канцлер которой не далее как полтора года назад четко сказала, что в Украине «идёт гражданская война»?!
Вы там с Зеленским определитесь — или «крестик снимите или плавки наденьте»! Думаю, президент поступит с дедом так же, как со своим товарищем Сергеем Сивохо, который тоже поверил, что тот за скорейший мир: предаст, отступится, уволит. Надеюсь, тот переживет и выдохнет. А вот переживет ли Зеленский, это вопрос. Ведь не зря говорят, что на каждого мудреца довольно простоты. Переиграет сам себя».
https://ukraina.ru/sn/20200930/1029084969.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!