Об украинском патриотизме и пропаганде
Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg
Об украинском патриотизме и пропаганде
В украинских национал-патриотических кругах сетуют на неэффективность всех каналов пропаганды в деле воспитания у представителей национальных меньшинств патриотических чувств к приютившей их матери-Родины.
При этом тональность в пропаганде задают такие люди, как И.Фарион, Л.Ницой, В.Вятрович, а также российские иммигранты М.Ганапольский, Е.Киселёв и несть числа другим и прочим. Опять же правительственные чиновники видят свою задачу в наращивании телевизионных мощностей в приграничных областях для противостояния пропаганде с соседних территорий. Законодатели в свою очередь изощряются в законодательном насаждении использования государственного языка, перестройки системы образования, жёсткого ограничения издания книг и СМИ на других языках, кроме украинского.
При этом из культурного и научного оборота исключаются целые пласты многовековых достижений человечества.
Казалось в интересах государства и титульной нации отношения должны строиться на основе поддержки и поощрения национальных культур и языков. Но если и не поддерживать, то хотя бы не мешать и не препятствовать. Ан нет! Всё делается ровно наоборот.
Вот и возникает недоуменный вопрос: а каковы же перспективы у такого государства, нации и общества?!
При этом тональность в пропаганде задают такие люди, как И.Фарион, Л.Ницой, В.Вятрович, а также российские иммигранты М.Ганапольский, Е.Киселёв и несть числа другим и прочим. Опять же правительственные чиновники видят свою задачу в наращивании телевизионных мощностей в приграничных областях для противостояния пропаганде с соседних территорий. Законодатели в свою очередь изощряются в законодательном насаждении использования государственного языка, перестройки системы образования, жёсткого ограничения издания книг и СМИ на других языках, кроме украинского.
При этом из культурного и научного оборота исключаются целые пласты многовековых достижений человечества.
Казалось в интересах государства и титульной нации отношения должны строиться на основе поддержки и поощрения национальных культур и языков. Но если и не поддерживать, то хотя бы не мешать и не препятствовать. Ан нет! Всё делается ровно наоборот.
Вот и возникает недоуменный вопрос: а каковы же перспективы у такого государства, нации и общества?!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Одним из ответов на поставленный вопрос являются решения населения Крыма и Донбасса принятые ними в 2014 году. Причём их решения возникли не вдруг и не под влиянием каких-то внешних сил и враждебной пропаганды. Решения зрели где-то в глубине украинского общества еще до распада СССР и бескровного обретения независимости. Но предвестником будущих проблем явились создание украинскими интеллектуалами "Народного Руха Украины" и "Народной Рады" в Верховном совете. И одновременно с этим была узаконена новая госатрибутика - флаг, гимн и гербовый значок.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Deutschlandfunk: Готова ли Европа к украинскому патриотизму
АВТОР: РОБЕРТ ВИКОВ
9 ДЕКАБРЯ 2017, 17:05
Патриотизм в Украине превращается скорее в моду, чем в веление души. Исследовать истоки и тенденции нового украинского патриотизма взялась немецкая общественная информационная, общественно-политическая, культурно-просветительская радиостанция Deutschlandfunk.
"Вести" предлагают перевод их статьи "Возрождение патриотизма".
Идет ли речь об украинском языке или об одежде украинских дизайнеров: на данный момент украинцы живут новым патриотизмом. Долгое время самая большая по площади страна Европы находилась в тени своего старшего брата России. Впрочем, со времен произошедшей четыре годы назад революции на Майдане все изменилось.
Если вы берете такси от аэропорта до центра города, сразу же бросается в глаза памятник. Колоссальная стальная статуя более 100 метров в высоту и весом 500 тонн возвышается над городом. Ее название: "Родина-мать". Термин "родина" в настоящее время популярен не только в Германии – также и в Украине все больше людей открывает нечто вроде национальной идентичности.
Националисты устроили футболистам "Шахтера" допрос о патриотизме. Видео
"Стало модно говорить на украинском языке, здесь мы говорим только по-украински, у нас есть только украинские музыканты, только украинские художники, только украинские писатели. Причина: мы украинцы, мы хотим, чтобы все переродилось, и мы хотели бы, чтобы это произошло как можно быстрее", – говорит Вероника Чепелева. Она является директором модного ресторана прямо в центре города. Под знаменитым Майданом Незалежности расположен торговый центр, а у ее ресторана есть собственная кнопка в лифте с буквами "OБ", что означает "Остання Барикада".
Для репортера из Германии она делает исключение и на короткое время говорит по-русски.
При входе нужно процитировать афоризм, который был у всех на устах во время революции на Майдане: "Этот афоризм: "Борітеся – поборете" был очень популярен на последнем Майдане. Писатель Тарас Шевченко, который является автором этого афоризма, – наш самый известный поэт, которого мы часто цитируем. Этот его афоризм для нас украинцев имеет большое значение".
"Лишить всех титулов и званий": соцсети о концерте Ротару в Чечне
От борца до повара
Директор особенно гордится тем, что в меню можно найти 36 сортов сыра, типичный украинский коньяк или даже черную икру. Ее цель: она хочет показать, что это такое – Украина.
За несколько шагов от нас Александр и его подруга снимают свои куртки в гардеробе: "Мы просто хотим провести приятный вечер – ни больше, не меньше. Мы часто здесь бываем, потому что нам нравится ресторан, музыка хорошая, а еда очень вкусная, что, наверное, самое главное. Кроме того, тут господствует определенная национальная атмосфера. В Киеве не так много других ресторанов с этим особым национальным характером, это действительно нечто очень особенное, поэтому мы ходим сюда регулярно".
Вход в ресторан состоит из раздвижной двери с 100 освещенными, сделанными из гипса руками. Они символизируют 100 человек (так называемую "Небесную сотню"), которые погибли во время насильственного разгона протестов на Майдане.
То же самое в "Пиццерии Ветерано", которая находится в десяти минутах ходьбы: "Чем отличается наша бизнес-идея? Собственники сражались на фронте и теперь открывают собственный ресторан, демонстрируя, что бойцы могут быть мирными – и что украинцы в целом мирные люди".
На стенах пиццерии висит Калашников и бесчисленные медали. Через стекло на столе вы можете видеть гильзы от патронов.
Патриотизм в Украине глазами немецких СМИ - фото 3
До войны владелец пиццерии работал поваром. Теперь он учит других, как делать хорошие пиццы. Ресторан битком набит, за многими столами сидят вместе мужчины и кричат друг на друга. Они говорят, что предпочитают есть свою пиццу здесь, а не, например, в сети "Челентано", потому что таким образом они хотят прямо или косвенно поддержать солдат и добровольцев на Донбассе.
Бренды из Украины
Если вы пройдете 200 метров к гостинице "Украина", пройдя мимо баннера "Свобода – наша религия", вы попадете к центральному мемориалу. У каждого из погибших на Майдане есть свой надгробный камень, обвитый цветами и свечами. Многие тут задерживаются, как и Оксана Вовчко.
"Я верю в слова Тараса Шевченко "Борітеся – поборете", этот патриотизм Шевченко и наших мужчин нельзя подавить. Я глубоко верю, что Украина возрождается, потому что у нас есть много умных людей. К сожалению, мы еще не в состоянии бороться с коррупцией и олигархами. Для этого нам нужна новая европейская элита", – говорит она.
Учительница года, награжденная Порошенко, уехала в Лондон на заработки
Оксана Вовчко – учительница на западе страны, недалеко от Львова. Она посещает Киев на несколько дней со своими учениками. Через улицу мужчина продает браслеты приблизительно за 60 центов. Браслетики, по его словам, сплели дети, а доходы от их продажи должны идти на армию. Проверить это невозможно.
Последняя остановка патриотического рейда через Киев приводит нас в магазин одежды на Крещатике. Снаружи красуется вывеска "Всі. Свої". Все бренды из Украины, хотя Kasandra, Babai, Desali и Galore не обязательно позволяют сделать такое заключение. Одежда напоминает бутики в Берлине, Париже или Вене. "Мне очень нравится этот магазин, потому что там много украинских дизайнеров и вы можете выбрать именно свой стиль".
Головачев: Бедность продуцирует не патриотизм, а социальную озлобленность
Колоссальная статуя из стали у подножия города под названием "Родина-мать" была построена не на благо Украины, а в память о победе советских войск во время Второй мировой войны. Но Россия теперь является врагом номер один. Отклонение от советского наследия чувствуется повсюду – украинцы стремятся объединиться с Европой. Вопрос в том, готова ли Европа к все более патриотической Украине?"
https://vesti-ukr.com/strana/268777-deu ... atriotizmu
АВТОР: РОБЕРТ ВИКОВ
9 ДЕКАБРЯ 2017, 17:05
Патриотизм в Украине превращается скорее в моду, чем в веление души. Исследовать истоки и тенденции нового украинского патриотизма взялась немецкая общественная информационная, общественно-политическая, культурно-просветительская радиостанция Deutschlandfunk.
"Вести" предлагают перевод их статьи "Возрождение патриотизма".
Идет ли речь об украинском языке или об одежде украинских дизайнеров: на данный момент украинцы живут новым патриотизмом. Долгое время самая большая по площади страна Европы находилась в тени своего старшего брата России. Впрочем, со времен произошедшей четыре годы назад революции на Майдане все изменилось.
Если вы берете такси от аэропорта до центра города, сразу же бросается в глаза памятник. Колоссальная стальная статуя более 100 метров в высоту и весом 500 тонн возвышается над городом. Ее название: "Родина-мать". Термин "родина" в настоящее время популярен не только в Германии – также и в Украине все больше людей открывает нечто вроде национальной идентичности.
Националисты устроили футболистам "Шахтера" допрос о патриотизме. Видео
"Стало модно говорить на украинском языке, здесь мы говорим только по-украински, у нас есть только украинские музыканты, только украинские художники, только украинские писатели. Причина: мы украинцы, мы хотим, чтобы все переродилось, и мы хотели бы, чтобы это произошло как можно быстрее", – говорит Вероника Чепелева. Она является директором модного ресторана прямо в центре города. Под знаменитым Майданом Незалежности расположен торговый центр, а у ее ресторана есть собственная кнопка в лифте с буквами "OБ", что означает "Остання Барикада".
Для репортера из Германии она делает исключение и на короткое время говорит по-русски.
При входе нужно процитировать афоризм, который был у всех на устах во время революции на Майдане: "Этот афоризм: "Борітеся – поборете" был очень популярен на последнем Майдане. Писатель Тарас Шевченко, который является автором этого афоризма, – наш самый известный поэт, которого мы часто цитируем. Этот его афоризм для нас украинцев имеет большое значение".
"Лишить всех титулов и званий": соцсети о концерте Ротару в Чечне
От борца до повара
Директор особенно гордится тем, что в меню можно найти 36 сортов сыра, типичный украинский коньяк или даже черную икру. Ее цель: она хочет показать, что это такое – Украина.
За несколько шагов от нас Александр и его подруга снимают свои куртки в гардеробе: "Мы просто хотим провести приятный вечер – ни больше, не меньше. Мы часто здесь бываем, потому что нам нравится ресторан, музыка хорошая, а еда очень вкусная, что, наверное, самое главное. Кроме того, тут господствует определенная национальная атмосфера. В Киеве не так много других ресторанов с этим особым национальным характером, это действительно нечто очень особенное, поэтому мы ходим сюда регулярно".
Вход в ресторан состоит из раздвижной двери с 100 освещенными, сделанными из гипса руками. Они символизируют 100 человек (так называемую "Небесную сотню"), которые погибли во время насильственного разгона протестов на Майдане.
То же самое в "Пиццерии Ветерано", которая находится в десяти минутах ходьбы: "Чем отличается наша бизнес-идея? Собственники сражались на фронте и теперь открывают собственный ресторан, демонстрируя, что бойцы могут быть мирными – и что украинцы в целом мирные люди".
На стенах пиццерии висит Калашников и бесчисленные медали. Через стекло на столе вы можете видеть гильзы от патронов.
Патриотизм в Украине глазами немецких СМИ - фото 3
До войны владелец пиццерии работал поваром. Теперь он учит других, как делать хорошие пиццы. Ресторан битком набит, за многими столами сидят вместе мужчины и кричат друг на друга. Они говорят, что предпочитают есть свою пиццу здесь, а не, например, в сети "Челентано", потому что таким образом они хотят прямо или косвенно поддержать солдат и добровольцев на Донбассе.
Бренды из Украины
Если вы пройдете 200 метров к гостинице "Украина", пройдя мимо баннера "Свобода – наша религия", вы попадете к центральному мемориалу. У каждого из погибших на Майдане есть свой надгробный камень, обвитый цветами и свечами. Многие тут задерживаются, как и Оксана Вовчко.
"Я верю в слова Тараса Шевченко "Борітеся – поборете", этот патриотизм Шевченко и наших мужчин нельзя подавить. Я глубоко верю, что Украина возрождается, потому что у нас есть много умных людей. К сожалению, мы еще не в состоянии бороться с коррупцией и олигархами. Для этого нам нужна новая европейская элита", – говорит она.
Учительница года, награжденная Порошенко, уехала в Лондон на заработки
Оксана Вовчко – учительница на западе страны, недалеко от Львова. Она посещает Киев на несколько дней со своими учениками. Через улицу мужчина продает браслеты приблизительно за 60 центов. Браслетики, по его словам, сплели дети, а доходы от их продажи должны идти на армию. Проверить это невозможно.
Последняя остановка патриотического рейда через Киев приводит нас в магазин одежды на Крещатике. Снаружи красуется вывеска "Всі. Свої". Все бренды из Украины, хотя Kasandra, Babai, Desali и Galore не обязательно позволяют сделать такое заключение. Одежда напоминает бутики в Берлине, Париже или Вене. "Мне очень нравится этот магазин, потому что там много украинских дизайнеров и вы можете выбрать именно свой стиль".
Головачев: Бедность продуцирует не патриотизм, а социальную озлобленность
Колоссальная статуя из стали у подножия города под названием "Родина-мать" была построена не на благо Украины, а в память о победе советских войск во время Второй мировой войны. Но Россия теперь является врагом номер один. Отклонение от советского наследия чувствуется повсюду – украинцы стремятся объединиться с Европой. Вопрос в том, готова ли Европа к все более патриотической Украине?"
https://vesti-ukr.com/strana/268777-deu ... atriotizmu
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Патриотизм - это такой дешевый способ повысить самооценку. Вот если например. взять Светлану.: Кто она без патриотизма? Дура обыкновенная. А с патриотизмом вполне претендует на роль морального авторитета. ну вот не попадались мне по жизни среди хороших специалистов патриоты.
Пропаганда патриотизма - совсем другая тема. Это о бабках. Какой бюджет не выдели на это - все освоят. без никакой связи с результатом.
То есть ничего общего. Патриотизм - про самооценку. пропаганда патриотизма - про бабло.
Пропаганда патриотизма - совсем другая тема. Это о бабках. Какой бюджет не выдели на это - все освоят. без никакой связи с результатом.
То есть ничего общего. Патриотизм - про самооценку. пропаганда патриотизма - про бабло.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Не совсем так.raidho писал(а):Патриотизм - это такой дешевый способ повысить самооценку. Вот если например. взять Светлану.: Кто она без патриотизма? Дура обыкновенная. А с патриотизмом вполне претендует на роль морального авторитета. ну вот не попадались мне по жизни среди хороших специалистов патриоты.
Самооценка, поглаживание ЧСВ, это да, но это не совсем патриотизм.
Был такой термин 100 лет назад - "ура-патриотизм". Выражался в публичном ношении плакатов "Война до победного конца" и в небольших пожертвованиях фронту, так, чтобы ни в коем случае не выйти из зоны личного комфорта, но максимально засветиться в СМИ.
Ничего не напоминает?
Как по мне, за прошедший век ничего не поменялось.
Открыть кабак с военным антуражем - это ни разу не патриотизм. Даже если его открыли ветераны иловайского котла.
И демонстративное ношение вышиванки - тоже.
Я вряд ли смогу внятно прописать: что же такое патриотизм.
Это такое состояние души, когда Родина выше прочего, включая собственное здоровье и собственную жизнь.
Но тут есть нюанс - не попутать бы интересы Родины с интересами тех, кто паразитирует на этом понятии.
И это безотносительно - Украина, Россия, Беларусь, другие страны...
Поэтому патриоты - без кавычек - есть с обеих сторон фронта гражданской войны. Просто интересы Родины разные.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Коллеги raidho и КБ откликнулись на постановку темы украинского патриотизма с позиции общего определения этого явления в человеческом обществе. И это, очевидно, верный подход!
Отступим несколько шагов назад от особенностей украинского патриотизма и попытаемся вкратце осмыслить, что понимали под патриотизмом люди в прошлом и как относятся к патриотизму теперь в современном мире.
Заглянем для начала к грекам - авторам понятия "патриот". Слово переводится на руссий понятиями: земляк, соотечественник, т.е. не несущие каких-то высоких смыслов и чувств. Однако, тем не менее, под понятием "патриот" в современных представлениях имеется в виду "человек, любящий своё отечество, преданный своему народу, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов родины." Но сказанным не исчерпывается многообразие смыслов патриотизма. Говорят и о патриотах предприятия, фирмы и вообще какого-либо дела, профессии, коллектива. При этом о любви и жертвах "во имя" речь не идёт. В поле зрения остаётся только преданность, в т.ч. преданность какой-либо идее.
В конечном итоге, патриоты - носители патриотизма используются в пропаганде каких-либо общественных ценностей и формированию на этой основе атмосферы в обществе и политики властной надстройки.
Отступим несколько шагов назад от особенностей украинского патриотизма и попытаемся вкратце осмыслить, что понимали под патриотизмом люди в прошлом и как относятся к патриотизму теперь в современном мире.
Заглянем для начала к грекам - авторам понятия "патриот". Слово переводится на руссий понятиями: земляк, соотечественник, т.е. не несущие каких-то высоких смыслов и чувств. Однако, тем не менее, под понятием "патриот" в современных представлениях имеется в виду "человек, любящий своё отечество, преданный своему народу, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов родины." Но сказанным не исчерпывается многообразие смыслов патриотизма. Говорят и о патриотах предприятия, фирмы и вообще какого-либо дела, профессии, коллектива. При этом о любви и жертвах "во имя" речь не идёт. В поле зрения остаётся только преданность, в т.ч. преданность какой-либо идее.
В конечном итоге, патриоты - носители патриотизма используются в пропаганде каких-либо общественных ценностей и формированию на этой основе атмосферы в обществе и политики властной надстройки.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Я могу сказать по своей профессии. Всего несколько лет назад в РФ было много патриотизма (без ура) в IT. причем среди звезд. говорили о новых российских стандартах. о конкурентных российских продуктах. но прошло несколько лет успешной деятельности Роскомнадзора. И те же люди вместо вопросов о российских стандартах стали интересоваться вопросом "Куда уехать?" (причем иногда на меньшую зарплату). А компании начали массово менять юрисдикцию.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Родиной принято считать место или страну, где человек родился.
А если русские или украинские родители произвели своего дитятю в Монголии или Германии?! Какую страну считать родиной и какую любить?
Ну, допустим, названный случай нельзя принимать всерьёз и о нём рассуждать. Некоторые мамы рожают деток в самолётах и поездах, так что теперь считать таких детей людьми без родины?
Или ещё пример. Я родился не в Украине, но давно уже живу в Харьковской области. Так где моя родина, если Украина как страна отделилась (мигрировала) от места моего рождения?
Вопрос сложный, во многом абсурдный, но тем не менее многие харьковские евреи, к примеру, считают своей родиной государство Израиль, хотя ни они, ни их предки никогда в этой стране не жили. Вот и любят они эту страну, вот и стремятся туда уехать, вот и готовы служить этой стране и защищать её, даже не имея возможности получить работу по специальности или обзавестись жильём.
Всё это не имеет прямого отношения к теме украинского патриотизма, но куда денешься от таких фактов и вопросов?
А если русские или украинские родители произвели своего дитятю в Монголии или Германии?! Какую страну считать родиной и какую любить?
Ну, допустим, названный случай нельзя принимать всерьёз и о нём рассуждать. Некоторые мамы рожают деток в самолётах и поездах, так что теперь считать таких детей людьми без родины?
Или ещё пример. Я родился не в Украине, но давно уже живу в Харьковской области. Так где моя родина, если Украина как страна отделилась (мигрировала) от места моего рождения?
Вопрос сложный, во многом абсурдный, но тем не менее многие харьковские евреи, к примеру, считают своей родиной государство Израиль, хотя ни они, ни их предки никогда в этой стране не жили. Вот и любят они эту страну, вот и стремятся туда уехать, вот и готовы служить этой стране и защищать её, даже не имея возможности получить работу по специальности или обзавестись жильём.
Всё это не имеет прямого отношения к теме украинского патриотизма, но куда денешься от таких фактов и вопросов?
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Или вот ещё материальчик на тему родины евреев всего мира
Al-Akhbar (Ливан): израильские послания для России накануне встречи по безопасности
ИНОСМИ 18 июня 2019
«Мягко говоря, они не наши союзники. У нас есть лишь один союзник — Америка, а русские поддерживают режим, очевидная цель которого — уничтожить Израиль. Потенциал нашей армии не сравним с возможностями России. Но если Израиль — мышь, то маленькая и сильная, которая не боится показать свою хватку». Al-Akhbar (Ливан) анализирует интервью израильского офицера, пожелавшего остаться анонимным.
ЧИТАТЬ ЕЩЁ ••• Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/4235 ... e=copylink
Украинские патриоты прямо таки обзавидуются смелости и дерзости 8-миллионного еврейского государства, окружённого со всех сторон врагами. Ну как не любить такую страну, как не защищать её, даже жертвуя своею бесценной жизнью.
Al-Akhbar (Ливан): израильские послания для России накануне встречи по безопасности
ИНОСМИ 18 июня 2019
«Мягко говоря, они не наши союзники. У нас есть лишь один союзник — Америка, а русские поддерживают режим, очевидная цель которого — уничтожить Израиль. Потенциал нашей армии не сравним с возможностями России. Но если Израиль — мышь, то маленькая и сильная, которая не боится показать свою хватку». Al-Akhbar (Ливан) анализирует интервью израильского офицера, пожелавшего остаться анонимным.
Украинские патриоты прямо таки обзавидуются смелости и дерзости 8-миллионного еврейского государства, окружённого со всех сторон врагами. Ну как не любить такую страну, как не защищать её, даже жертвуя своею бесценной жизнью.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Нет. Это "малая родина".Pecheneg писал(а):Родиной принято считать место или страну, где человек родился.
А Родина - это то, где чувствуешь себя дома, и готов за это на все.
Выражаясь заумно - это твой эгрегор, в который ты включен ментально и энергетически.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Допустим, что дело обстоит так, как постулирует понятие "родина" коллега КБ. Но в таком случае возникает вопрос: с какого возраста человек под влиянием эгрегора или без оного начинает ощущать свою принадлежность большой родине со всеми вытекающими из этого ощущениями следствиями?Крымский брюзга писал(а):Нет. Это "малая родина".Pecheneg писал(а):Родиной принято считать место или страну, где человек родился.
А Родина - это то, где чувствуешь себя дома, и готов за это на все.
Выражаясь заумно - это твой эгрегор, в который ты включен ментально и энергетически.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Ну вот я например чувствую себя как дома и в Минске, и в Белгороде, и в Севастополе, ну и само собой - в Харькове. А вот в Киеве нет, и в Москве нет. И даже в Полтаве как-то не то чтобы совсем тяжко, как в Киеве, но не свободно. То есть Родина с государственными границами никак не совпадает?Крымский брюзга писал(а):Нет. Это "малая родина".Pecheneg писал(а):Родиной принято считать место или страну, где человек родился.
А Родина - это то, где чувствуешь себя дома, и готов за это на все.
Выражаясь заумно - это твой эгрегор, в который ты включен ментально и энергетически.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
А я вот в Крым влюблён. Чувствую - моё, родное.
Но и в Харьков тоже.
Что делать?
Да любить просто и всё.
Но и в Харьков тоже.
Что делать?
Да любить просто и всё.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Любить Родину, это не патриотизм.corvinus писал(а):А я вот в Крым влюблён. Чувствую - моё, родное.
Но и в Харьков тоже.
Что делать?
Да любить просто и всё.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Ничего, что первая половина фразы находится в противоречии со второй?Pecheneg писал(а):При этом о любви и жертвах "во имя" речь не идёт. В поле зрения остаётся только преданность, в т.ч. преданность какой-либо идее
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Этот называется бизнес, а не патриотизм. Плюс наглое и беспардонное вранье. Впердолить в строй "небесной сотни" бедолагу охранника из офиса партии регионов, которого забили до смерти молодчики правого сектора и представлять его "жертвой режима"...Крымский брюзга писал(а):Открыть кабак с военным антуражем - это ни разу не патриотизм. Даже если его открыли ветераны иловайского котла.
И демонстративное ношение вышиванки - тоже.
Какой уж тут патриотизм это скорее дебилизм.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
А что тогда?Шам.АН писал(а):Любить Родину, это не патриотизм.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Как правило - совпадает, после нескольких веков неизменности границ, но не обязательно.raidho писал(а):То есть Родина с государственными границами никак не совпадает?
Это задача, кстати, власти - создать некую общую ментальность. Советский народ, например, или американский народ - это из ближних по времени примеров.
И уничтожение этой сообщности, этого эгрегора общей ментальности, приводит к гражданским войнам, распаду страны на лоскуты и прочим радующим врагов моментам бытия.
Почему? Потому что распад общности приводит к возникновению множества Родин, каждая со своим эгоистическим интересом и суверенитетом через край.
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Каких-то 35 лет назад (в середине 80-х годов прошлого столетия) большинство жителей Украины были патриотами СССР. Правда, были группки недовольных жизнью в этой своей родине и рвались зарубеж, куда-нибудь в Израиль, США, Канаду, Германию, Польшу, Норвегию и далее везде. Были и такие, которые мечтали про "панування у родной сторонці". А всё это вместе было чем-то вроде бидона бражки на тёплой печке. Но так было до той поры пока за дело не взялись не очень мудрые, не очень грамотные и не очень патриотичные вожди КПСС - КПУ, объявившие "перестройку и новое мышление" по лекалам западного либерализма. И всё в большой стране закувыркалось. Но перечислять, однако, не буду.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!
Re: Об украинском патриотизме и пропаганде
Да нифига подобного. По крайней мере в предложенном КБ понимании. Вот никак я не чувствовал себя своим ни в Риге, ни тем более в Душанбе.Pecheneg писал(а):Каких-то 35 лет назад (в середине 80-х годов прошлого столетия) большинство жителей Украины были патриотами СССР. Правда, были группки недовольных жизнью в этой своей родине и рвались зарубеж, куда-нибудь в Израиль, США, Канаду, Германию, Польшу, Норвегию и далее везде. Были и такие, которые мечтали про "панування у родной сторонці". А всё это вместе было чем-то вроде бидона бражки на тёплой печке. Но так было до той поры пока за дело не взялись не очень мудрые, не очень грамотные и не очень патриотичные вожди КПСС - КПУ, объявившие "перестройку и новое мышление" по лекалам западного либерализма. И всё в большой стране закувыркалось. Но перечислять, однако, не буду.