О тренде переноса столиц

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Ответить
Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

О тренде переноса столиц

Сообщение Pecheneg » 16 июл 2019, 14:12

Эта тема корреспондирует с идеей В Зеленского и темой о переносе столицы Украины
viewtopic.php?f=1&t=1500&p=83815&hilit=B2#p83815

Столицу России предлагают перенести в Омск

КАЗАХСТАН ПОЛИТИКА
15 июля 2019, 13:30

Столицу России предлагают перенести в Омск Фото: Татьяна Ляпистова

По мнению общественника Юрия Крупнова, высказавшего эту идею, перенести столицу из Москвы необходимо, чтобы избавиться от гиперцентрализации государства.
В казахстанском издании «Экспресс К» опубликовали заявление российского общественника Юрия Крупнова о необходимости переноса столицы России из Москвы в один из городов-миллионников, например, в Омск. Как считает инициатор, это позволит избавиться от гиперцентрализации государства.

«Даже наши российские мегаполисы, 15 городов-миллионников вроде Омска, выглядят деревнями на фоне нынешней столицы. Москва — это даже не мегаполис, это гипергипермегаполис! <…> Перенос столицы — это не чьи-то абстрактные идеи или желание эпатировать публику. На сегодня это единственный способ мобилизовать страну и выстроить новую идентичность. Столица должна быть перенесена за Урал, в Западную Сибирь. Вероятно, в Омск», — цитирует Крупнова «СуперОмск».

При этом Москву он предлагает оставить деловым и финансовым центром по примеру Нью-Йорка, а все политические элиты вывести из зоны комфорта, бросив их в непривычные обстоятельства. Перенос столицы, по его мнению, поможет вернуть стране статус мировой державы.

Кроме того, общественник полагает, что России и Казахстану нужно противодействовать мощным силам Евросоюза и Китая. В связи с этим столица в Омске вместе с Нур-Султаном, расстояние между которыми меньше, чем между Москвой и Санкт-Петербургом, должна стать новым центром евразийского развития.

https://www.om1.ru/news/politic/170458- ... paign=1998

И о Нью-Йорке. Насколько я помню, этот город никогда не был столицей США. Сразу после объявления независимости британских американских колоний от Британской метрополии столицей была Филадельфия, а затем и по сей день Вашингтон.
В связи с тем, что начат отдельный разговор о переносе столицы РФ, продолжение темы о Зеленском по данному вопросу прекращается.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Pecheneg » 16 июл 2019, 15:44

Однако, продолжим разговор о переносе столиц государств...

Самый свежий пример такого решения, причём в "постсоветской" стране - перенос столицы Казахстана из первой столицы Алматы в захудалый областной центр Целиноград в 1997 году.

Перенос столицы мотивировался руководством независимого Казахстана необходимостью улучшения логистического положения столицы.
Город Алмата (рус. Алма-Ата) стал столицей Казахской АССР в составе РСФСР путём изменения статуса и наименования столицы Семиреченского казачьего войска города Верного.
Целиноград прежде чем получить от Н.С.Хрущёва это имя подвергся переименованию: первоначальное Акмола (каз. Белая Могила) был переименован в Акмолинск, который был назначен центром освоения целинных земель и наречён Целиноградом. Так и существовал символ борьбы советского народа за большой хлеб и сытую жизнь около 40 лет.
На момент принятия решения о переносе столицы Казахстана в Целиноград в 1997 году его население уменьшаясь с 1994 года (294600 чел.) составляло 287200 человек. А всего за один год в 1998 году достигло 300500 чел.
При этом в порядке приведения названий городов и областей Казахстана к казахскому языку и исключения русских наименований Целиноград был незатейливо переименован в Астану (Столицу). При том, что в Целинограде числилось только около 40% казахов, то остальные были русские (50%) и др. национальности.
Далее Астана начала бурно расти и хорошеть на преимущественно нефте-газовых доходах Казахстана. В 2018 году численность населения Астаны перешагнуло миллионный рубеж, достигнув 1032475 человек. А уже в текущем 2019 году в честь великого сына казахского народа и лидера нации (елбасы) Нурсултана Назарбаева город был ещё раз переименован в Нур-Султан.

Ну, а в чём дело?! Не очень богатая Бразилия перенесла столицу во вновь построенный город Бразилиа в геогафическом центре страны, Германия перенесла столицу из Бонна в Берлин, после присоединения ГДР. После окончания войны во Вьетнаме его бывшая столица была переименована в Хошимин, а столица государства переехала в провинциальный Ханой. Относительно недавно в Пакистане была построена новая столица город Исламабад, и соответствено все органы власти переехали из портового мегаполиса Карачи. Нидерланды уже давненько живут с двумя столицами: Амстердам и Гаага. И ничего, привыкли.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Pecheneg » 17 июл 2019, 16:02

Проблемы столичных городов-мегаполисов накатывают и в других странах мира.

Индия уже рассматривает вопрос о переносе столицы из Дели. Рассматривается несколько возможных проектов.
Вплотную подходит проблема и к Пекину, а также к Токио и даже Сеулу.
Мексика серьёзно озабочена сверх всяким неразумным ростом населения и территории своей столицы Мехико-сити. Где-то на подходе и британская столица Лондон.
На фоне всего сказанного столица Украины и древняя мать городов русских Киев явно не дотягивает до кандидата на "перенесение столицы в другой город" со своим 2,5-миллионым населением. Киев даже не дорос до нынешних размеров бывшей столицы Российской империи - молодого 300-летнего Санкт-Петербурга.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Шам.АН » 18 июл 2019, 06:11

Pecheneg писал(а):На фоне всего сказанного столица Украины и древняя мать городов русских Киев
Не мать городов русских. Не стоит употреблять это безграмотное выражение.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение papuas » 18 июл 2019, 08:35

На фоне всего сказанного столица Украины и древняя мать городов русских Киев
Да не городов русских...а городам русским...а это очень большая разница...
Да и каким городам? Новгороду, Ладоге?, поморским городам на Севере, Костроме...
Кстати, в каком году Костромичи разгромили татар на Святом Озере? Дата очень многое скажет... :D
В декабре 1240 года город был захвачен и разрушен монголо-татарами и до 1362 года находился в вассальной зависимости от Золотой Орды. Затем вошел в состав Великого княжества Литовского (которое, оказывается, также называлось Литовской Русью) и с 1471 года стал центром Киевского воеводства. В 1482 году город был вновь разграблен войсками Менгли-Гирея, но остался в составе Литовского княжества. По Люблинской унии 1569 года Киев вошел в состав Польши. 8 января 1654 года на Переяславской раде Богдан Хмельницкий провозгласил воссоединение Украины с Россией и Киев вошёл в состав Российского государства.
Так каким городам?
И как быть с утверждением археологов...что т.н. Киевская Русь, выражение было впервые применено в 19 веке, - это Союз Новгорода и Киева....
А Россия - это Союз Новгорода и Москвы...и что не отнять, археологи историю трактуют историю гораздо более точно чем Летописцы с бодуна, ибо материалисты они, археологи... :D

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Шам.АН » 18 июл 2019, 08:52

papuas писал(а):Да не городов русских...а городам русским...а это очень большая разница...
:) Именно. Мать городов - тот кто создал, выкормил, воспитал, в люди вывел. А мать городам - тот кого назначили быть старшим. Чье старшинство приняли остальные.... Или не приняли - тут уж как себя вести будешь. :)
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Pecheneg » 18 июл 2019, 13:17

Монолог Зеленского Киев, Мать городов русских Вечерний Квартал от 12 апреля 2014г

https://www.youtube.com/watch?v=eKcBUcUMzWg
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Шам.АН » 19 июл 2019, 05:59

Pecheneg писал(а):Монолог Зеленского Киев, Мать городов русских Вечерний Квартал от 12 апреля 2014г

https://www.youtube.com/watch?v=eKcBUcUMzWg
Эту фразу и Путин произносил, только от того, что её произнесли два президента она не стала грамотнее. Горбачов когда-то углУблял и менял мЫшление, и что?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Pecheneg » 19 июл 2019, 09:04

Мать городов русских — перифраз из древнерусской литературы, используемый для обозначения Киева. Наиболее известен по фрагменту статьи 882 года Повести временных лет: В лето 6390. […] И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским».
Мать городов русских — Википедия

Вы правы, десятикратно правы коллега Шам.Ан! А два президента РФ, "95 квартал" и его афторы, Википедия и я, грешный, стали жертвами ПЕРИФРАЗа
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Шам.АН » 19 июл 2019, 12:35

Pecheneg писал(а):
Мать городов русских — перифраз из древнерусской литературы, используемый для обозначения Киева. Наиболее известен по фрагменту статьи 882 года Повести временных лет: В лето 6390. […] И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским».
Мать городов русских — Википедия

Вы правы, десятикратно правы коллега Шам.Ан! А два президента РФ, "95 квартал" и его афторы, Википедия и я, грешный, стали жертвами ПЕРИФРАЗа
Принимается, а что касается выступления Зеленского и его стеба по поводу мамы и детей, то:
phpBB [youtube]

Был бы он мать, то не метался бы в сомнениях под кого ему лечь слаще - под поляков, под шведов или под турок.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Путник » 19 июл 2019, 16:37

За перенос столиц не скажу, но мне интересно, успеет ли Зе перенестись из старой резиденции в бывший музей ВИЛ, как он это планировал, или его выгонят раньше :popcorn:

404-ый

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение 404-ый » 19 июл 2019, 16:51

успеет. мы терпеливые.... а чого б ото мы з вами 30 лет панькалися... может надо было сразу как в Балтии - статус "негров" в зубы, а не нравится - чемодан-вокзал - глубинная родина...Изображение
скольких бы проблем избежали....

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: О тренде переноса столиц

Сообщение Шам.АН » 19 июл 2019, 18:25

404-ый писал(а):успеет. мы терпеливые.... а чого б ото мы з вами 30 лет панькалися... может надо было сразу как в Балтии - статус "негров" в зубы, а не нравится - чемодан-вокзал - глубинная родина...Изображение
скольких бы проблем избежали....
Это да... вас бы тогда всех сразу бы и удавили хором. Все проблемы были бы сразу решены.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Ответить