Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 15:01

Должен.
Отказ признания выборов влечет за собой невозможность подписывать любые двухсторонние документы, где предусмотрена подпись Президентов. Ведение переговоров с министрами, назначенными Президентом. По сути, это паралич всех контактов на государственном уровне. а впереди через пару месяцев продление межгосударственных соглашений на 2021 год.
Поэтому оставить без внимания Лукашенко этот демарш не может, но ответит как-нибудь асимметрично. В пику.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Варяг » 15 сен 2020, 15:02

Тихоня-3 писал(а):
15 сен 2020, 13:39
Livilla писал(а):
15 сен 2020, 13:26
raidho писал(а):
14 сен 2020, 19:53
Так Вы с Украиной собрались конкурировать? Ну успехов.
Украина - это кто и где?
Это далеко от Нижнезадрючинска.....Не парьтесь драгоценнейшая.... :Rose:
Да, да . Болотце такэ . С жАбами.
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 15:09

С точки зрения Империи или любого крупного государства, существующие не один век, исключительное доминирование одного языка есть исключительная возможность его существования.
Вы, как и все украинцы, не понимаете разницы между государственным языком в империи, который знают все в государстве, на котором говорит армия, государственные органы и имперская наука, но который не исключает параллельное развитие национальных языков и национальной культуры; и государственным языком в лимитрофе, который исключает любую конкуренцию.
Русский язык не боится конкуренции, и не нуждается в карательном подавлении других языков. Но, разумеется, государственная служба будет вестись на нем в обязательном порядке.
Коммунисты ввели очень правильный термин - язык межнационального общения.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 15:49

Изображение

Разговаривали 4,5 часа.

В качестве иллюстрации: 350 военнослужащих ВС Республики Беларусь и более 30 единиц бронетехники, включая САУ, танки и БМП, прибыли на полигон "Капустин Яр" в Астраханской области для участия в предстоящих учениях "Кавказ-2020".

А наш спецназ от границ с Белоруссией отправлен по местам дислокации.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Варяг » 15 сен 2020, 15:54

Крымский брюзга писал(а):
15 сен 2020, 15:09
С точки зрения Империи или любого крупного государства, существующие не один век, исключительное доминирование одного языка есть исключительная возможность его существования.
Вы, как и все украинцы, не понимаете разницы между государственным языком в империи, который знают все в государстве, на котором говорит армия, государственные органы и имперская наука, но который не исключает параллельное развитие национальных языков и национальной культуры; и государственным языком в лимитрофе, который исключает любую конкуренцию.
Русский язык не боится конкуренции, и не нуждается в карательном подавлении других языков. Но, разумеется, государственная служба будет вестись на нем в обязательном порядке.
Коммунисты ввели очень правильный термин - язык межнационального общения.
Послушай хохол интенационалист, твои догмы, которые высосаны из пальца коммунистами идеологами, не прошли проверку действительностью.
Все параллельные развития, которые сделаны за счет русского народа, раздробили СССР, как раз по границам национальных языков и культур.
Никто не предлагает отменить конкуренцию, как раз ЗА конкуренцию без ПОДАЧЕК и ВЫПРАШИВАНИЙ ЗА СЧЕТ РУССКОГО ЯЗЫКА. Не подаём.
Об этом и речь.
А у вас как раз НА ДЕЛЕ , получается вся ваша риторика как раз и ведет к отсутствию этой конкуренции.
God Save the King

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 15:58

Крымский брюзга писал(а):
15 сен 2020, 15:01
Должен.
Отказ признания выборов влечет за собой невозможность подписывать любые двухсторонние документы, где предусмотрена подпись Президентов. Ведение переговоров с министрами, назначенными Президентом. По сути, это паралич всех контактов на государственном уровне. а впереди через пару месяцев продление межгосударственных соглашений на 2021 год.
Поэтому оставить без внимания Лукашенко этот демарш не может, но ответит как-нибудь асимметрично. В пику.
У меня есть вариант ответа на вопрос почему Лука не реагирует. Самый супер супер руководитель не успеет сделать все за всех одновременно. Должны быть подчинённые исполнители, проявляющие инициативу, при возникновении острых ситуаций. А они элементарно боятся засветиться перед Западом. Шенген, счета в валюте, семейный бизнес, может быть уютный домик на Балтийском берегу... Весь вопрос насколько далеко зашёл этот процесс.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 16:04

Скорее, Лука всех затренировал, и никто пикнуть без дозволения не может. А он в Сочи, пока ему доложат, пока примет решение, пока разжует исполнителям...
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 16:16

Что касается языка, то.... Если бы татары своевременно создали бы в Казани Академию татарских наук, живописи, военные училища с преподаванием на татарском языке, то вполне возможно, что языком межнационального общения был бы именно татарский. То же касается и украинского и любого иного языка империи.
Любая нация развивается только и исключительно волей и энергией национальных элит. Ну не нужны были украинским, татарским, белорусским, якутским и прочим элитам национальные науки, искусства и прочее. Я скажу больше - они и сейчас им не нужны.
А русским были нужны. Русские ехали в Италию, изучать живопись, в Голландию, изучать ремесла, в Германию и Англию, изучать науки, а затем возвращались в Россию, чтобы учить этому других...
Последний раз редактировалось Шам.АН 15 сен 2020, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 16:20

Все параллельные развития, которые сделаны за счет русского народа, раздробили СССР, как раз по границам национальных языков и культур.

Местечковые глупости. СССР разодрали не по национальным, а по административным границам. Если бы драли по национальным, лоскутов было бы больше, и границы пролегли по-другому. Драли "сверху", отрывая себе куски, как удобнее.
Карагандинская область в 1989 году казахи составляли 26%, а русские 47% + украинцы, которые тогда от русских еще не отличались 7% А ведь это центр Казахстана.
Целиноград - в этом же году русских 54%, украинцев 9%, казахов 18% А сейчас это Нур-Султан, столица Казахстана.
Если бы делили по национальному признаку, вся целина и половина Казахстана была бы в России.
Точно так же, как и "украинские" города Харьков и Одесса, я уж не говорю про Донецк и Луганск.

Национальная идея, являясь низменной, возникает там, где нет высшей идеи. Заполняет идейную пустоту.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 16:24

Любая нация развивается только и исключительно волей и энергией национальных элит.

Нация - да. Но не государство. Для государства национализм это ограничение, шоры, априори отвергающие все, что не влазит в национальное достояние. Многонациональное государство от этого ограничения свободно, потому что дает возможность двигать прогресс людям всех составляющих его национальностей. Поддерживать ли национальные культуры - это вопрос второй. СССР поддерживал.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 16:29

Ой КБ!!! Я что ли придумал эту "мудрую" систему, когда при начальнике-нацмене из местных кадров обязательно был зам. из грамотных и неважно какой нации? Я что ли придумал украинизацию и белоруссизацию? И именно в рамках административных границ, силком впердоливая чужие языки на территориях, где ими никогда не пользовались. А эти две грандиозные аферы с передачей Украине сначала индустриальных областей Новороссии, чтобы "разбавить" украинское крестьянство пролетариатом, а затем и Крыма...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 16:34

Крымский брюзга писал(а):
15 сен 2020, 16:24
Любая нация развивается только и исключительно волей и энергией национальных элит.

Нация - да. Но не государство. Для государства национализм это ограничение, шоры, априори отвергающие все, что не влазит в национальное достояние. Многонациональное государство от этого ограничения свободно, потому что дает возможность двигать прогресс людям всех составляющих его национальностей. Поддерживать ли национальные культуры - это вопрос второй. СССР поддерживал.
КБ, вы телегу перед лошадью ставите. Когда национальные элиты обеспокоены РАЗВИТИЕМ ГОСУДАРСТВА, то нации развиваются "по умолчанию", они вынуждены развиваться, чтобы обеспечить развитие государства. А вы опять подменяете развитите государства РАЗВИТИЕМ НАЦИИ. Вот в этом случае, все происходит в точности наоборот - наступает упадок, потому, что исчезают естественные стимулы. Потому, что в таком раскладе приоритетом становятся не знания и умения, а ширина шароваров, наличие оселедца и умение гарно спивать... Что, кстати и допустили в национальных республиках коммунисты. Им это и аукнулось в итоге.
Вы ухватились за форму высказанного, совершенно не вдумываясь в его смысл. В прочем как всегда.))))
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 16:51

Это вы путаете.
Национальная элита, обеспокоенная развитием государства, обязательно становится наднациональной. Это неизбежно, это закон природы. Никакой государственник не задвинет умного министра только потому, что он не принадлежит коренной нации, заменив его на тупого, но национально чистого.
Националисты - да, те этим обеспокоены. Шириной шаровар, формой узоров на самоваре, приоритетом в копке Черного моря.
Поэтому люди, поймавшие должности по национальному признаку, эксплуатацией национальной идеи, не в состоянии развивать государство - им не дадут нацики. Они становятся заложниками развития нации.

При СССР стояла задача равномерного поднятия страны. Равномерного, вот в чем суть. Поэтому и строили автомобильный завод в Грузии, химпром в Крыму, радиозавод в Прибалтике, а завод радиокомпонентов в Армении. Для равномерного развития регионов. Поэтому и занимались коренизацией власти, потому что имели резерв в виде интернациональных специалистов и наднациональную идею построения лучшего общества.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 17:10

Крымский брюзга писал(а):
15 сен 2020, 16:51
Это вы путаете.
Национальная элита, обеспокоенная развитием государства, обязательно становится наднациональной. Это неизбежно, это закон природы. ...
Тем более непонятно почему вы с таким пылом защищаете коммунистов, обеспокоенных когда-то развитием именно национальных элит. На свою, блин, голову. А те - на местах, совсем не возражали, и в итоге мы получили Кравчука принимающего "клейноды" украинского государства из рук последнего руководителя ОУН.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 17:13

Крымский брюзга писал(а):
15 сен 2020, 16:51
люди, поймавшие должности по национальному признаку, эксплуатацией национальной идеи, не в состоянии развивать государство - им не дадут нацики. Они становятся заложниками развития нации.

При СССР стояла задача равномерного поднятия страны. Равномерного, вот в чем суть. Поэтому и строили автомобильный завод в Грузии, химпром в Крыму, радиозавод в Прибалтике, а завод радиокомпонентов в Армении. Для равномерного развития регионов. Поэтому и занимались коренизацией власти, потому что имели резерв в виде интернациональных специалистов и наднациональную идею построения лучшего общества.
Вы в самом деле не слыхали о национальных квотах в номенклатуре партийной, хозяйственной, культурной? Честно не слыхали?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение komkon » 15 сен 2020, 18:54

Перспективы развития экономики в условиях удержания власти гражданином Лукашенко.

- Отказ от перевалки грузов через Прибалтику в пользу российского порта Усть-Луга, что закрывает схему игры Минска на конкурентной борьбе Риги и Вильнюса за белорусский транзит, которая позволяла держать низкие цены и избегать монополизации транзита. Теперь это в прошлом. Беларусь привязывается монопольно к услугам российских портов и железной дороги. Данная схема, исходя из опыта сотрудничества с монополиями РФ, может стать механизмом диктата в плане тарифов на услуги РЖД и портовой перевалки.

- Это же в свою очередь означает и фактический отказ от поставок альтернативной нефти. Стороны прекрасно понимают, что американская, азербайджанская и прочая нероссийская нефть навряд ли пойдет через российские порты на белорусские НПЗ. У России имеются тарифные рычаги купировать это.
- Отказ от закупок сырья из санкционных стран для дальнейшей переработки. Это означает, что закупки мяса, молока, зерна, плодоовощного сырья в ЕС и Украине будут заморожены. Объемы же внутреннего его производства нарастить за один два года невозможно. Россия же сама закупает большое количество продовольственного сырья для собственной переработки в третьих странах. Тем самым Беларусь идет на уменьшение своей доли в экспорте продовольствия в РФ, что является уступкой российскому АПК."

Выводы напрашиваются крайне неутешительные:

- приходит конец схемам по экспорту нефтепродуктов в Европу. Экспорт продуктов переработки нефти переходит под контроль России;

- белорусский хлоркалий станет значительно менее популярным в связи с ростом транспортных издержек;

- экспорт продовольствия перестанет быть валютным донором.
Это, так сказать в "срочной перспективе", т.е. на ближайший год-полтора.
А в "среднесрочной"? через 2-3 года?
Есть два пути:
- просить новые кредиты, просить реструктурировать старые
- попытаться продолжить заниматься "реэкспортом", т.е. пытаться банально "кинуть"
Но, я уже это писал, "папа Коли" усидел благодаря "темнейшему", но сделать это ему удалось только "продав душу дьяволу", т.е "темнейшему".
И делать он будет теперь то, что ему укажет "Пу"
А именно, неспешно придётся продавать активы российским кампаниям, благо опыт имеется: Белорусская газотранспортная система в собственности Газпрома, будет и остальное.
И, да, сейчас его голосом и его инициативами "темнейший" будет озвучивать и выдвигать те инициативы, которые он хочет донести до "западных партнёров"
Незавидна судьба "шакалёнка Табаки", но его же предупреждали...

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Варяг » 15 сен 2020, 19:34

Крымский брюзга писал(а):
15 сен 2020, 16:51
Это вы путаете.
Национальная элита, обеспокоенная развитием государства, обязательно становится наднациональной. Это неизбежно, это закон природы. Никакой государственник не задвинет умного министра только потому, что он не принадлежит коренной нации, заменив его на тупого, но национально чистого.
Националисты - да, те этим обеспокоены. Шириной шаровар, формой узоров на самоваре, приоритетом в копке Черного моря.
Поэтому люди, поймавшие должности по национальному признаку, эксплуатацией национальной идеи, не в состоянии развивать государство - им не дадут нацики. Они становятся заложниками развития нации.

При СССР стояла задача равномерного поднятия страны. Равномерного, вот в чем суть. Поэтому и строили автомобильный завод в Грузии, химпром в Крыму, радиозавод в Прибалтике, а завод радиокомпонентов в Армении. Для равномерного развития регионов. Поэтому и занимались коренизацией власти, потому что имели резерв в виде интернациональных специалистов и наднациональную идею построения лучшего общества.
Такое впечатление, что вы в упор не замечаете реальности, а описываете какие то эфимерные домыслы.
Равномерное развитие регионов невозможно.
Поэтому колхида была просто говно машина. А электроника из Армении мусор.
God Save the King

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Шам.АН » 15 сен 2020, 19:37

Поглядим как оно... Вчера хороший вопрос был задан белорусским "сябрам". Если что случится, то сколько народу будет с нами в одном окопе, а сколько будет в спину стрелять?
От ответа на этот вопрос и будет зависеть, что именно будет предпринимать "темнейший".
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Крымский брюзга » 15 сен 2020, 20:30

Равномерное развитие регионов невозможно.

Да? Действительно...
В определенных условиях хозяйствования.

Впрочем, Колхида действительно была среднего качества, а вот армянские радиокомпоненты, как раз, высокого. Собственно, радиозаводы всей западной части СССР сидели на армянском производстве, а Эчмиадзинский завод жив и поныне, и неплохо себя чувствует http://pribor.am/?page_id=137&lang=en
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень

Сообщение Тихоня-3 » 15 сен 2020, 21:54

komkon писал(а):
15 сен 2020, 18:54
Перспективы развития экономики в условиях удержания власти гражданином Лукашенко.

- Отказ от перевалки грузов через Прибалтику в пользу российского порта Усть-Луга, что закрывает схему игры Минска на конкурентной борьбе Риги и Вильнюса за белорусский транзит, которая позволяла держать низкие цены и избегать монополизации транзита. Теперь это в прошлом. Беларусь привязывается монопольно к услугам российских портов и железной дороги. Данная схема, исходя из опыта сотрудничества с монополиями РФ, может стать механизмом диктата в плане тарифов на услуги РЖД и портовой перевалки.

- Это же в свою очередь означает и фактический отказ от поставок альтернативной нефти. Стороны прекрасно понимают, что американская, азербайджанская и прочая нероссийская нефть навряд ли пойдет через российские порты на белорусские НПЗ. У России имеются тарифные рычаги купировать это.
- Отказ от закупок сырья из санкционных стран для дальнейшей переработки. Это означает, что закупки мяса, молока, зерна, плодоовощного сырья в ЕС и Украине будут заморожены. Объемы же внутреннего его производства нарастить за один два года невозможно. Россия же сама закупает большое количество продовольственного сырья для собственной переработки в третьих странах. Тем самым Беларусь идет на уменьшение своей доли в экспорте продовольствия в РФ, что является уступкой российскому АПК."

Выводы напрашиваются крайне неутешительные:

- приходит конец схемам по экспорту нефтепродуктов в Европу. Экспорт продуктов переработки нефти переходит под контроль России;

- белорусский хлоркалий станет значительно менее популярным в связи с ростом транспортных издержек;

- экспорт продовольствия перестанет быть валютным донором.
Это, так сказать в "срочной перспективе", т.е. на ближайший год-полтора.
А в "среднесрочной"? через 2-3 года?
Есть два пути:
- просить новые кредиты, просить реструктурировать старые
- попытаться продолжить заниматься "реэкспортом", т.е. пытаться банально "кинуть"
Но, я уже это писал, "папа Коли" усидел благодаря "темнейшему", но сделать это ему удалось только "продав душу дьяволу", т.е "темнейшему".
И делать он будет теперь то, что ему укажет "Пу"
А именно, неспешно придётся продавать активы российским кампаниям, благо опыт имеется: Белорусская газотранспортная система в собственности Газпрома, будет и остальное.
И, да, сейчас его голосом и его инициативами "темнейший" будет озвучивать и выдвигать те инициативы, которые он хочет донести до "западных партнёров"
Незавидна судьба "шакалёнка Табаки", но его же предупреждали...
:good: :good: :good:
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Ответить