Перспективы Украины

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 17 апр 2024, 03:23

Эки писал(а):
15 апр 2024, 21:36

А о вашем любимом вине, пардон...
Значит с чем-то перепутала - что вы там любите попивать? :D
Мадеру. И не так чтобы очень люблю попивать. Последний раз на Новый год
Эки писал(а):
15 апр 2024, 21:36
Вообще-то слова идиота с международным имиджем полного болвана как-то несолидно озвучивать...
Ну ляпнул - кто с него спросит?
Про комаров никто не спросил - только пальцем у висков покрутили - так и здесь!
Я же не думала, что вы до цитирования такого бреда дойдете! :D
Ну насчет идиота - это Ваше личное мнение. Но все таки официальная позиция озвученная на официальной трибуне. Вы вот вообще глобальные выводы из потолка делаете. Взять тот же "оманский кейс"

Эки
Старожил форума
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 13:05

Re: Перспективы Украины

Сообщение Эки » 17 апр 2024, 03:50

raidho писал(а):
17 апр 2024, 03:23

Мадеру. И не так чтобы очень люблю попивать. Последний раз на Новый год
А, точно!
Пардон, перепутала. :D
raidho писал(а):
17 апр 2024, 03:23
Ну насчет идиота - это Ваше личное мнение. Но все таки официальная позиция озвученная на официальной трибуне. Вы вот вообще глобальные выводы из потолка делаете. Взять тот же "оманский кейс"
Оманский кейс не с потолка, а из выводов, сделанных по инфе из открытых источников.
Причем, выводов правильных.
Поскольку весь ход последующих событий показывает, что эта версия близка к истине.
Скажите, что из событий, которые инициирует влада Зеленского с 2020 г.не вписывается в оманский кейс?? 8)

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 17 апр 2024, 04:27

Эки писал(а):
17 апр 2024, 03:50
Оманский кейс не с потолка, а из выводов, сделанных по инфе из открытых источников.
Причем, выводов правильных.
Поскольку весь ход последующих событий показывает, что эта версия близка к истине.
Скажите, что из событий, которые инициирует влада Зеленского с 2020 г.не вписывается в оманский кейс?? 8)
Выводы эти сделаны на основании чьих-то домыслов основанных на предположениях. И Вы не описали явно что включает этот "оманский кейс". В частности на какой линии раздела договорились и какой предполагается статус Украины согласно "оманскому кэйсу". Вы ж под кроватью сидели, хочу подробностей по результату.

Эки
Старожил форума
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 13:05

Re: Перспективы Украины

Сообщение Эки » 18 апр 2024, 01:59

raidho писал(а):
17 апр 2024, 04:27
Эки писал(а):
17 апр 2024, 03:50
Оманский кейс не с потолка, а из выводов, сделанных по инфе из открытых источников.
Причем, выводов правильных.
Поскольку весь ход последующих событий показывает, что эта версия близка к истине.
Скажите, что из событий, которые инициирует влада Зеленского с 2020 г.не вписывается в оманский кейс?? 8)
Выводы эти сделаны на основании чьих-то домыслов основанных на предположениях. И Вы не описали явно что включает этот "оманский кейс". В частности на какой линии раздела договорились и какой предполагается статус Украины согласно "оманскому кэйсу". Вы ж под кроватью сидели, хочу подробностей по результату.
Если говорить об Оманском кейсе, речь, скорее всего и судя по действиям, шла о сухопутном коридоре (приазовье) и Луг.+ Дон. обл. в админграницах.

А вот что сейчас может быть - сложно сказать.
Но пока все идет по Оманскому.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 18 апр 2024, 02:55

Эки писал(а):
18 апр 2024, 01:59
Если говорить об Оманском кейсе, речь, скорее всего и судя по действиям, шла о сухопутном коридоре (приазовье) и Луг.+ Дон. обл. в админграницах.

А вот что сейчас может быть - сложно сказать.
Но пока все идет по Оманскому.
ОК. Согласно Вашему мнению "оманский кейс" предполагает выход на границы Луганской и Донецкой областию плюс сухопутный коридор в Крым. Больше - это уже выход за границы. С Украиной что будет согласно "оманскому кейсу"? Итог какой?
Кстати, уничтожение украинской энергетики - это тоже по "оманскому кейсу"?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 18 апр 2024, 09:09

«Украина готовит иски в международные организации на случай прекращения поддержки от стран Запада», — Дмитрий Кулеба

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Перспективы Украины

Сообщение Шам.АН » 18 апр 2024, 13:48

А мне вот это прям понравилось.
phpBB [youtube]

Фашисты, одно слово!!!
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Эки
Старожил форума
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 13:05

Re: Перспективы Украины

Сообщение Эки » 18 апр 2024, 19:32

raidho писал(а):
18 апр 2024, 02:55
Эки писал(а):
18 апр 2024, 01:59
Если говорить об Оманском кейсе, речь, скорее всего и судя по действиям, шла о сухопутном коридоре (приазовье) и Луг.+ Дон. обл. в админграницах.

А вот что сейчас может быть - сложно сказать.
Но пока все идет по Оманскому.
ОК. Согласно Вашему мнению "оманский кейс" предполагает выход на границы Луганской и Донецкой областию плюс сухопутный коридор в Крым. Больше - это уже выход за границы. С Украиной что будет согласно "оманскому кейсу"? Итог какой?
Кстати, уничтожение украинской энергетики - это тоже по "оманскому кейсу"?
Я же уже говорила.
Оманский кейс когда был? В 2020 г.
Тогда по договоренности Московии наши должны были отдать приазовский коридор и Луг*андон в админграницах.
Но что-то у них у всех пошло не так.
Наши до последнего не ожидали удара в сторону Киева.
Зеленский сам сказал, что он думал только об обострении на восточном фронте, в результате русские агрессоры должны были взять сухопутный коридор и админграницы Л*угандона.
Что вам непонятно?? 8)

Сейчас все иначе.
Но пока отчетливо просматривается направление на захват Дон.обл. полностью.
Это в схему Омана как раз и входит.
Что будет дальше - неизвестно.
Отошли они от Оманского договорняка или нет может только показать время по факту.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 19 апр 2024, 13:10

Очень рациональная стратегия за Запад по Украине. Раздолбать все в хлам, вывезти остатки трудоспособного населения а освободившуюся территорию спихнуть на баланс России. И можно на пару десятков лет о России забыть

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12328
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Перспективы Украины

Сообщение Корморан » 19 апр 2024, 13:31

Запад очень разный. Уже поэтому "стратегия" не показывает ничего, кроме уровня интеллекта разработчика.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9374
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Перспективы Украины

Сообщение Тихоня-3 » 19 апр 2024, 20:11

raidho писал(а):
19 апр 2024, 13:10
Очень рациональная стратегия за Запад по Украине. Раздолбать все в хлам, вывезти остатки трудоспособного населения а освободившуюся территорию спихнуть на баланс России. И можно на пару десятков лет о России забыть
А с чего вы решили ,что это стратегия Запада ? Вам так хочется ?
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 20 апр 2024, 01:01

Тихоня-3 писал(а):
19 апр 2024, 20:11
А с чего вы решили ,что это стратегия Запада ? Вам так хочется ?
Вы русский язык совсем забыли в Польше? Я написал "это стратегия ЗА Запад", а не "стратегия Запада"

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12328
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Перспективы Украины

Сообщение Корморан » 20 апр 2024, 01:19

Мадам играют мировую политику.
В "го" бабушку хоть научили бы играть.
Или в бридж.

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 16124
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Перспективы Украины

Сообщение raidho » 20 апр 2024, 01:34

phpBB [youtube]

Сергей Переслегин. СТРАТЕГИЯ  ЗАПАДА - ОТДАТЬ УКРАИНУ НА БАЛАНС РОССИИ В РАЗРУШЕННОМ СОСТОЯНИИ. 
🔴Сейчас на фронте оперативная пауза, и обе стороны со всех сил это маскируют. Идет позиционное продвижение российских войск, которое заметно замедлено противодействием ВСУ. Из этого можно сделать вывод, что Россия достигла своей цели - ВСУ вынуждены вводить резервы, что реально видно их по контрактам. Суть тактики: Россия хочет максимально втянуть резервы ВСУ в операции текущего масштаба до начала большого наступления. Можно поблагодарить Зеленского, что Часов Яр объявлен им очередной крепостью, а значит ВСУ ведутся на тактику России и широко используют резервы.
🔴Ситуация у Украины сложная. По политическим причинам, в том числе и чтобы получать помощь Запада, ВСУ не могут отойти на следующие, более выгодные, позиции к Славянску и Краматорску и выиграть время. Они вынуждены защищать выдвинутые и крайне неудобные позиции. И тут Зеленского можно понять. 
🔴Украина начала осознавать, что российское большое наступление неизбежно. Появились заявления о северной российской группировке войск численностью 300 тысяч человек, и она и создана для большого наступления. Хотя это было понятно с конца 2023 года. Украина до этого старалась скрыть эту информацию от себя. Чтобы отбить такое наступление, ВСУ должны иметь стратегические резервы.
🔴Если Украине удастся отбить наступление, то позиции Запада на переговорах с Россией будут выше. Но резервы ВСУ сегодня расходуются на тактических операциях. 
🔴Закон Украины о мобилизации - это последний и единственный шанс достигнуть баланса на фронте. Кроме того, Зеленский, Сырский все время анонсируют будущее наступление на фронте. Я повторюсь: сил для наступления у Украины нет, но одновременно Украина не может вести войну без демонстрации шанса на успех, а успех может быть обеспечен только наступлением. Именно поэтому Зеленский и Сырский так упорно говорят о возможном наступлении. Это и вынудило принять крайне жесткий закон о мобилизации. Надо понимать, что при такой мобилизации полученные войска будут иметь крайне невысокую ценность, что означает большие потери. Этот закон очень напоминает закон Германии 1944 г. о Фольксштурме.
🔴Все прекрасно понимают, что экономика Украины не доживет до 2025 г., поэтому и ни о каком наступлении не может быть и речи.  Кроме экономики возникнут серьезные политические проблемы. Поэтому для Зеленского летняя военная кампания 2024 г. является решающей. Все, что будет позже, его не интересует. И если вы рассуждаете таким образом, то вы все ставите на короткий период мая-сентября 2024 г., и тогда совершенно понятно, для чего нужен такой закон о мобилизации.
🔴После Курской битвы 1943 г. генералы постоянно указывали Гитлеру на необходимость сдавать те или иные позиции, а Гитлер требовал эти позиции защищать. Возникает концепция  "городов-крепостей", за которые идут долгие и кровопролитные бои. После войны в мемуарах немцы много описали о глупой тактике Гитлера в 1943-44 гг. А сам Гитлер об этом говорил совершенно разумные вещи: мы не можем воевать в безвоздушном пространстве, нам нужно удерживать эти территории, чтобы удерживать контроль над ресурсами и инфраструктурой; если мы будем легко сдавать территории, то это только ухудшит наше положение. Генералы видели военную необходимость, а Гитлер дополнительно видел еще политическую и экономическую необходимость.
🔴Ровно тоже самое мы видим сейчас на Украине. Стратегия Зеленского на тотальную мобилизацию ставит в катастрофическое положение экономику и политику страны. Но и не проводить мобилизацию он не может, так как получит быстрое военное поражение, после чего экономика ему будет не нужна, как будет не нужна и Западу. Также это способ добиться поддержки от Запада перед наступлением российских войск. И если ему удастся отбить российское наступление, то тогда возможно подумать и о своем наступлении.
Удары по ПВО  России - это желание максимально ослабить ПВО перед прибытием F-16. В прошлом году с таким же трепетом ждали "Леопарды", а теперь ждут самолеты. И это более разумно, так как опыт конца Первой и вся Вторая мировая  война подтвердили, что без превосходства в воздухе любое наступление обречено на провал. Но с моей точки зрения, F-16 - машина довольно старая, и особых преимуществ в небе Украины не получит. Но другого козыря у Украины нет, и она хочет этот козырь разыграть.
🔴У Украины нет своей позиции в войне, а вот стратегия Запада в войне на Украине достаточно понятна и цинична. Они рассматривают ситуацию примерно таким образом. Первый вариант: Украина отобьет наступление, и Западу удастся заключить вменяемый и компромиссный для Запада мир, а с остатками Украины как-то потом разберутся. Второй вариант: Украина проигрывает летнюю кампанию. Я считаю, что шанс проиграть Украине эту кампанию - две трети. В этом случае значительные ее территории перейдут под прямой или косвенный контроль России. В 1917 г. Людендорф, когда был вынужден оставить большой Нуайонский выступ во Франции, приказал уничтожить все города и села, все мосты, все дороги, все источники воды, было угнано все трудоспособное население, зато оставлены старики, инвалиды и дети. Ровно то же Запад сейчас делает с Украиной. Россия должна получить под свой контроль выжженую территорию, а для ее восстановления потребуются большие ресурсы и время, и все это ляжет на баланс России.  
🔴Отдать России на баланс такую Украину Западу очень выгодно, а вот Россия не может ее не принять. И это очень неплохая стратегия за Запад для завершения данной войны.

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12328
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Перспективы Украины

Сообщение Корморан » 20 апр 2024, 03:06

Голем хочет жить (с)

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Перспективы Украины

Сообщение Шам.АН » 23 апр 2024, 08:56

А мне вспомнилось
phpBB [youtube]


phpBB [youtube]


Сколько раз еще можно будет "обувать" хохлов? Подсовывая им вместо обещанного "счастье" от отсутствие отопления в Подмосковье и потопов в Кургане?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7352
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Перспективы Украины

Сообщение Варяг » 02 май 2024, 23:52

Президент Франции Эмманюэль Макрон подтвердил возможность отправки западных наземных войск в Украину в качестве средства сдерживания России и тем самым вновь оживил дискуссии по данной теме. "Если бы русские прорвали линии фронта, если бы поступила просьба от Украины, чего сегодня нет, то мы должны были бы по праву задаться этим вопросом (об отправке войск. - Ред.)", - сказал он в интервью британскому журналу The Economist, обнародованном в четверг, 2 мая.

Французский лидер призвал союзников тоже не исключать подобный сценарий, поскольку это служит "основным условием безопасности и авторитета ЕС". По его словам, способность Европы сдерживать дальнейшую агрессию России зависит от "отсутствия красных линий". Макрон напомнил, что Франция уже направляла свои войска на помощь африканским странам, когда об этом просили их лидеры.

Важность сдерживания России
"Наш авторитет зависит и от определенной способности к сдерживанию, когда мы не разглашаем, что мы делаем или что мы намерены предпринять. Я ничего не исключаю, потому что мы противостоим тому, кто тоже ничего не исключает", - сказал Макрон, имея в виду президента РФ Владимира Путина.

По словам Макрона, западные страны в прошлом были слишком нерешительными, исключая отправку танков и самолетов Украине. "Мы поступили неправильно в контексте нашего авторитета и нашего сдерживания России", - сказал французский президент, отметив, что "агрессивная реакция России" на сказанные им в феврале слова о возможности отправки западных войск в Украину показали, что такая позиция уже доказала свою эффективность.

Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что отправка западных войск в Украину сделает прямой конфликт России с НАТО неизбежным.
https://www.dw.com/ru/makron-nazval-usl ... a-68980913
God Save the King

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12328
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Перспективы Украины

Сообщение Корморан » 03 май 2024, 00:38

Теперь бы осла найти.
Который за это заплатит.
И придурков, готовых умирать.

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7352
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Перспективы Украины

Сообщение Варяг » 03 май 2024, 16:02

Возможно Саркази троллит Байдена.
Но вот реакция Зеленского, на это "предложение", была обескураживающе тупа.
Судя по всему, визит в Аргентину ( на инаугурацию), был бесполезен, как для Зеленского , так и для Украинского МИДа( я имею ввиду не только бюрократическую структуру, но и тем, кто является аналитиками. )
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7352
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Перспективы Украины

Сообщение Варяг » 03 май 2024, 19:30

Всё начинает напоминать сказку кривых зеркал ...
Украинцев могут обязать выплачивать долги за умерших родственников
В Верховной Раде предлагают запретить украинцам отказываться от наследства, если у умершего были долги.

Соответствующий проект закона о внесении изменений в Гражданский кодекс Украины по урегулированию некоторых вопросов отказа от принятия наследства наследником в случае наличия требований кредиторов по обязательствам наследодателя зарегистрирован на сайте парламента от 29 апреля под номером 11220.

Инициатором внесения законопроекта стал член депутатской группы "Відновлення України" Александр Лукашев.

В пояснительной записке к законопроекту сказано, что есть случаи, когда имущество, полученное наследником по наследству, обременено определенными долговыми обязательствами. В таком случае статьей 1282 Гражданского кодекса Украины предусматривается обязательство для наследника удовлетворить требования кредитора полностью, но в пределах стоимости имущества, полученного в наследство.

В то же время отмечается, что "учитывая определенное законодательством право на отказ от принятия наследства, во избежание обращения взыскания на имущество в счет погашения долга, часто наследники отказываются от принятия уже наследуемого имущества с нарушением принципов добродетели и добросовестности в гражданских правоотношениях, для сокрытия от обращения на них взыскания отдельными кредиторами по обязательствам должника, причиняя тем самым ущерб такому кредитору".
В частности, в проекте закона предусмотрено, что "не допускается отказ от принятия наследства в случае наличия долгов по обязательствам наследодателя перед кредиторами до их удовлетворения в пределах стоимости имущества, наследуемого", в порядке, определенном Гражданским кодексом.
https://hvylya.net/news/292056-ukraince ... stvennikov
God Save the King

Ответить