Начался отсчет президентского срока Порошенко

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 20 янв 2017, 14:20

Как то так переплетаются новости. Тут Порошенко, там Порошенко. Ладно, сюда.
Украинская кондитерская корпорация Roshen объявила о закрытии своего производства в Липецке, передаёт «Лига.net» со ссылкой на заявление компании.

Ожидается, что полная остановка производства и консервация производственных и инфраструктурных объектов произойдёт в апреле 2017 года.

Как отмечается в сообщении, такое решение принято «по экономическим и политическим причинам».RT
http://biz.liga.net/all/prodovolstvie/n ... abriku.htm
https://russian.rt.com/ussr/news/351831 ... ika-lipeck

Итак, складываем паззл последних дней.

1. Приезд Байдена напоследок, вроде как по коммерческим делам своего сына спецрейсом на правительственном Боинге.
2. Фактическое назначение нового смотрящего за Украиной Пинчука.
3. Отказ Порошенко прийти на "деловой завтрак" в Давосе к Пинчуку, где ему скорее всего предложили бы добровольно сложить полномочия.
4. Заявление лидера ДНР Захарченко о том, что Донбасс возвращается домой в Россию.
5. Заявление должностных лиц Украины о том, что они намерены вернуть контроль за внешней границей Донбасса любой ценой (в теме "АТО в Украине...")
6. Сегодняшнее сообщение, что ВСУ начало массированный обстрел Донецка.

Похоже, Порошенко готовится исчезнуть с этого праздника, да так, чтобы никто не нашёл ближайшие лет 20-30
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Варяг » 22 янв 2017, 12:13

Крымский брюзга писал(а):Как то так переплетаются новости. Тут Порошенко, там Порошенко. Ладно, сюда.

...........

Похоже, Порошенко готовится исчезнуть с этого праздника, да так, чтобы никто не нашёл ближайшие лет 20-30
Устоит ли Порошенко в 2017 году
Денис Селезнев, блогер

В понедельник, 16 января, Украину с прощальным визитом посетил вице-президент США Джозеф Байден. Еще два года назад он шутил о том, что разговаривает с Порошенко чаще, чем с собственной женой.

«Порошенко полностью поставил под контроль исполнительную ветвь власти»

Этот визит стал уже пятым с начала Майдана. Байден сидел в президентском кресле, выступал с парламентской трибуны, назначал и снимал украинских чиновников, а его сын даже добывал украинский газ.
И вот теперь Байден уходит. И тут же вновь начались разговоры о том, что без мощнейшей поддержки в его лице Порошенко не сможет удержаться у власти.

После недавнего выступления Порошенко в Одессе, где он наконец представил замену Саакашвили, возобновились гадания по фотографии о состоянии здоровья президента. Мол, выглядит Петр Алексеевич уж так плохо, что, вероятно, осталось ему совсем недолго. Не иначе как одной ногой в могиле человек.

Это напомнило мне историю с избранием папы римского Иоанна XXII в 1316 году, когда король Франции замуровал кардиналов, чтобы выйти они могли только вместе с новым папой. Кардиналы нашли, как им показалось, блестящий выход: избрать 72-летнего Жака д'Юэза – человека, который, казалось, уже при смерти.

Но как только Жака д'Юэза избрали, он тут же чудесным образом исцелился и пробыл во главе престола Святого Петра последующие 18 лет, да так, что пережил большинство своих избирателей.

Кто же думал, что больной немощный старик дотянет до своего 90-летия и станет одним из самых деятельных и энергичных пап в истории. Вот подобная ошибка, как мне кажется, совершается сейчас в отношении опухшего, загнанного и едва ли не умирающего Порошенко.


Несмотря на то, что многие политологи постоянно пророчат крах и уход Порошенко, позиции президента остатков Украины, похоже, только укрепляются.

Подобные прогнозы звучали еще в прошлом году, но 2016-й не только не обернулся крахом Порошенко, но, наоборот, позиции украинского президента за этот период заметно окрепли.

Политологи, рассказывая российской аудитории об украинских делах, утаивают одну простую вещь. Дело в том, что политика на Украине, особенно в последние 15 лет, стала куда изощренней, хитрее, коварней, скажем так, креативнее – и более непредсказуемой, чем в России.

Вот взять Михаила Касьянова. Кому в голову придет, что при рейтинге в доли процента он вновь может стать премьер-министром? Наверное, никому. А на Украине Гройсман, имея поддержку в 0,9%, вполне себе премьер.

Да и нельзя исключать, что тот же Яценюк с рейтингом в 0,5% тоже может при определенных условиях вернуть себе премьерский пост. Ведь контролирует же его «Народный фронт» 20% мест в парламенте? Ничего, что нынешний рейтинг партии не особо опережает рейтинг самого вождя и также колеблется около 1% – вполне важная часть властной конструкции.

Некоторые шутят, мол, рейтинг самого Порошенко низкопроцентный, как обезжиренный кефир. Но это не имеет особого значения, так как он все равно выше, чем у подавляющего большинства украинских политиков – что-то около 6%.

Больше сейчас, наверное, только у Юлии Тимошенко. Еще одна тень из прошлого, которая вполне имеет шансы отхватить себе кусок власти на Украине, невзирая на все былые «заслуги».

Все дело в том, что украинская политическая система уже давно не зависит от мнения о ней украинского населения.

К примеру, опросы Института социологии Академии наук Украины показывают, что лишь 5% граждан считают, что в стране существуют политические силы, которым можно доверить власть. И при этом на Украине не появляется ничего, что могло бы составить конкуренцию нынешней политической системе.


В этих реалиях главным условием сохранения власти является максимальный контроль над административным механизмом, олигархами, СМИ и материальными ресурсами. И вот как раз с этими компонентами у Петра Алексеевича не только все хорошо, но за последний год стало ощутимо лучше.
Напомню, что год назад главным нервом украинской политики была борьба Порошенко за контроль над правительством. Тот же Байден категорически запрещал проводить досрочные выборы, да и просто менять Яценюка на кого бы то ни было.

Тогда тоже нашлись люди, которые объявили это событие серьезным политическим кризисом. Порошенко, дескать, готовил уже самолет.

Но вскоре оказалось, что лететь в Америку пришлось ушедшему в отставку Яценюку, а новое правительство неким удивительным образом на 80% состоит из людей Порошенко, включая премьера Гройсмана.

Исключения составляют лишь неинтересные посты, типа министра культуры или образования, которые отдали откровенным маргиналам, либо те должности, которые напрямую контролируют американцы, вроде МВД или вице-премьера по европейской интеграции.

На выходе Порошенко полностью поставил под контроль исполнительную ветвь власти, подобно тому, как это получалось у его предшественника Виктора Януковича.

С контролем над парламентом тоже все складывается более-менее удачно. Тот же «Народный фронт» ввиду своей однопроцентности вынужден держаться в фарватере президентской фракции под угрозой роспуска и перевыборов. А перевыборов, естественно, эта политическая сила не переживет.

Конечно, плохие депутаты вяленько голосуют, когда речь идет о Минских соглашениях, но вполне бодро, когда речь заходит о президентских законопроектах.

С голосованием за президентский законопроект связана и самая свежая победа Порошенко, теперь уже над судебной властью.

В принципе, Верховная рада и раньше послушно отправляла в отставку и даже лишала неприкосновенности судей с явной или теневой подачи президента. Но теперь все будет еще проще.

21 декабря 2016 года принят закон о Высшем совете правосудия, который Порошенко и подписал 3 января. Пожалуй, это один из самых незаметных, но при этом самых существенных успехов в деле концентрации власти.

Речь идет о появлении надсудебного органа, к которому от парламента и других институтов переходит право увольнять, лишать неприкосновенности и привлекать к уголовной ответственности любого судью в стране.

Сам принцип формирования Высшего совета правосудия приведет к тому, что президент, который контролирует коалицию в парламенте, Кабмин и главу Верховного суда, сможет на две трети формировать этот орган, имеющий почти неограниченную власть над судебной системой.


В полную силу нововведение начнет работу с начала 2019 года. До очередных выборов останется достаточно времени, чтобы почистить судебную систему перед походом на второй срок. Впрочем, эти два года, которые будет действовать переходной период, Порошенко также получает возможность реорганизовывать суды и управлять судейскими кадрами.
Про контроль над местной властью, наверное, и говорить будет лишним.

Многие специалисты по Украине предрекали расползание регионов и их удаление от центра. А между тем Порошенко лично назначает чиновников администраций не только на уровне глав областей, но даже районов.

Знаменитый чиновник из Геническа, который попеременно то проклинает Путина, то просит у него газ, как раз и есть один из таких назначенных президентом администраторов.

На местных выборах 2015 года Блок Петра Порошенко одержал хоть и не совсем уверенную, но победу и теперь представлен во всех областных советах, причем почти во всех составляет большинство.

То же касается и мэров городов, значительная часть которых также представляет президентскую силу. И, как мы видели, за последние два года не наблюдалось ни одного более-менее серьезного демарша регионов против президентской власти.

Единственным исключением стал, пожалуй, Саакашвили, который в конце 2016 года из кресла губернатора Одесской области легко и непринужденно переместился на сцены небольших уличных митингов. Что, конечно, также можно приписать к делу укрепления влияния Порошенко в стране.

Точно так же бесславно ушел в тень и другой человек, которому пророчили едва ли не создание неподконтрольной Порошенко феодальной республики в составе Украины – Коломойский. В конце года был тихо и мирно национализирован принадлежащий ему крупнейший банк Украины – «Приватбанк», хотя и с многомиллиардными отступными.

Это лишило буйного олигарха серьезного влияния на финансовую систему страны и возможности шантажировать власти посредством банковского коллапса. Оставшийся в руках Коломойского нефтяной бизнес уже второй год активно кошмарят путем судебных разбирательств вокруг так любимых Игорем Валерьевичем фиктивных банкротств и офшоров.
Кстати, начато давление и на его медиаресурс – канал «1+1», который является одной из крупнейших медиакорпораций в стране. Накануне Нового года комиссия по телевидению и радиовещанию с большой неохотой продлила ему лицензию, при этом намекнув, что в случае чего ее можно и отозвать.

Так что тут борьба с олигархом вполне совпадает и с целью обеспечения контроля над СМИ. Тем более что другой крупнейший канал в этом же 2016 году немного подожгли, чтобы напомнить журналистам, где их место. Не исключено, что и «1+1», и «Интер» впоследствии примут живое участие в предвыборной борьбе именно на стороне Порошенко. Хотя это, конечно, и не факт.

Что же касается других олигархов, то они себя почти никак не проявляют. Ахметов ведет себя вполне пристойно, ничем не вредя власти вместе с пушистым и послушным Оппоблоком, а те, кто что-то там себе позволяет, как Новинский, организатор летнего крестного хода, быстро лишаются неприкосновенности. Или вынуждены бежать, как газовый магнат Онищенко.

Так что тут, по крайней мере пока, все под полным контролем.

Что еще стоит вспомнить? Вероятно, злобных и ужасных радикалов, которые вот-вот сметут Порошенко и организуют третий майдан?

Но об этих специалистах по майданам и говорить не приходится. Так как вся активность подобных персонажей пока что сводится к утомительным и однообразным факельным шествиям, на которые приходится поочередно возить людей из города в город, чтобы создать хоть какое-то подобие массовости.

Их удел – быть либо ручной технической партией на выборах, либо жертвой силовиков, как это уже случалось с теми, кто начинал идти против течения. Стоит хотя бы вспомнить судьбу батальона «Торнадо» или некогда гремевшего, но ныне канувшего в Лету «Правого сектора*».

Можно констатировать, что – по крайней мере на данный момент – Порошенко не только не грозит какой-либо крах или поражение, но, наоборот, за истекший год его позиции внутри страны существенно усилились.

Конечно, создалась не совсем предсказуемая ситуация в стране-покровителе – США, но чем это грозит Петру Алексеевичу, пока непонятно.

Вполне может быть так, что и вовсе ничем. А уж внутри страны он, похоже, со всеми опасностями вполне справляется.

Совершенно тщетными выглядят и надежды на протесты против тарифов, повышения цен на повседневные товары, роста преступности, сокращения социальных гарантий – подобные факторы, наоборот, устраняют жителей Украины из политики, делая их более апатичными и нацеливая на повседневное выживание.

Ну а с другими конкурентами из числа политических элит бывалый интриган Порошенко разбирается довольно уверенно.

Проводя наши любимые исторические аналогии, можно с некоторой натяжкой на данном этапе сравнить Петра Алексеевича с Иваном Степановичем Мазепой.

За время своего правления Иван Степанович снискал искреннюю ненависть со стороны жителей Гетманщины во всех слоях общества. Его дружно проклинали все – от рядовых запорожцев и крестьян до гетманской старшины.
Однако это не мешало ему укреплять свою власть, гарантом которой был в том числе царь Петр.

Любые волнения подавлялись им как выступления против государства вообще, и печальная участь ожидала не только бунтовщиков, но даже тех, кто только смел жаловаться на него в Москву.

Но настал момент, когда внешние силы поставили под угрозу его существование в качестве гетмана, и тогда он совершил попытку переметнуться на сторону шведов. Попытка оказалась неудачной.

Если подобная аналогия окажется верной, то Порошенко могут угрожать лишь внешние силы, например тот же Трамп, который, как говорят некоторые, к нему пока что не очень лояльно настроен. В том числе благодаря активному вмешательству украинского либерального сброда в выборы в США.

Интересно, если американцы начнут оказывать откровенное давление на президента остатков Украины, попробует ли он перекинуться на сторону России? По крайней мере, именно так в этих случаях поступали его предшественники, такие как Кучма и Янукович.

Впрочем, как говорится, любые аналогии ложные. И эта тоже.

А пока что, если все так пойдет и дальше, самым вероятным претендентом на победу в президентских выборах 2019 года является именно Порошенко. А значит, нынешнее бренное существование Украины продолжится в неизменном виде.

Действительно, нет ничего более постоянного, чем временное. И к этому стоит быть готовыми.
http://www.vz.ru/opinions/2017/1/18/853276.html
мысли бродят где то рядом с мнением автора.
God Save the King

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Pecheneg » 22 янв 2017, 12:30

Порошенко жестко ответил политикам, призывающим отказаться от Донбасса
10:34 22 января 2017

Президент Украины Петр Порошенко поддал жесткой критике высказывания некоторых политиков относительно отказа от Донбасса

Как сообщает Politeka, Порошенко заявил в ходе торжеств по случаю Дня Соборности Украины, что раскидываться территориями недопустимо.

«Как ни прискорбно говорить об этом в День Соборности, но у нас есть политические силы, которые в тщательно завуалированной форме предлагают нам отказаться от Донбасса… Хочу адресовать этим политикам вопрос: господа, а вы собирали эти территории, чтобы ими раскидываться?» — сказал он.
Президент заявил, что Кремль нацелен не только на Донбасс, но и на всю Украину.
«Такая стратегия 100% к миру не приведет. Цель России — не Донецк или Луганск, цель России — вся Украина, а не только Крым или Севастополь», — подчеркнул Порошенко.

https://politeka.net/399564-poroshenko- ... -donbassa/

Цель России – вся Украина, не только Донбасс, – Порошенко

11:06, сегодня 387

В Украине действуют некоторые политические силы, которые предлагают отказаться от Донбасса, но это к миру не приведет.
Такое заявление сделал президент Украины Петр Порошенко во время торжества по случаю Дня Соборности.
"Как ни печально говорить об этом в День Соборности, но у нас есть политические силы, которые в тщательно завуалированной форме предлагают нам отказаться от Донбасса ... Хочу адресовать этим политикам вопрос: господа, а вы собирали эти территории, чтобы ими разбрасываться?" – отметил он.
Также президент отметил, что эти политсилы призывают "обращаться с жителями оккупированных районов, как будто они уже не наши украинские граждане".
"Такая стратегия 100% к миру не приведет. Цель России – не Донецк или Луганск, цель России – вся Украина, а не только Крым или Севастополь", – отметил украинский гарант.
Кроме того глава Украины отметил, что некоторые политики в Киеве и Москве работают над организацией в Украине "искусственных протестов и досрочных парламентских выборов".
"Как президент всеми и законными способами буду противодействовать попыткам дестабилизировать страну и уничтожить все те первые результаты, которые обеспечила украинская власть и выстрадал украинский народ", – подчеркнул Порошенко.

http://24tv.ua/ru/cel_rossii__vsja_ukra ... ko_n773522

Сегодняшнее символическое празднование исторического Дня Соборности Украины для Порошенко послужило, похоже, поводом, чтобы пофантазировать о намерениях России, поговорить о собранных Украиной территориях и вскользь упомянуть о жителях Донбасса.
Причём историк Порошенко забыл упомянуть о факте передачи Сталиным в 1939 году Молдавской АССР в состав вновь созданной Молдавской ССР вместе с гражданами Украины.
Кроме того, понятно, что под "некоторыми политическими силами" Порошенко имеет ввиду отнюдь не оппозицию, а настоящих патриотов и ярых защитников территориальной целостности Украины.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 22 янв 2017, 12:48

Можно констатировать, что – по крайней мере на данный момент – Порошенко не только не грозит какой-либо крах или поражение, но, наоборот, за истекший год его позиции внутри страны существенно усилились.
Насколько я понимаю статью - автор считает, что Порошенко готовит личную диктатуру, раз уж внешняя поддержка сходит на нет. И не имеют значения рейтинги политиков, раз уж их просто назначают.
Как вариант - возможно, и личное здоровье при этом значения не играет.
Но этот вариант - самый печальный для страны. Опыт существования диктатур показывает их изумительную устойчивость за счёт жесточайшей внутренней политики, в первую очередь закрытия границ и репрессий к инакомыслящим. И свержение диктатур происходило - всегда - или после смерти диктатора, или при внешнем вторжении.
Но тогда и закрытие активов за рубежом видится совсем в другом свете.
Но тут есть один нюанс, связанный с особенностью украинских реалий. Я имею в виду Донбасс, Новороссию, которую Киев считает украинской территорией. Если рассматривать вариант диктатуры Порошенко, то в интересах всех - чтобы такое положение дел сохранялось как можно дольше. Через какое то время можно будет через Новороссию организовать свержение диктатора, когда он всем слоям населения уже надоест.
И всё же я бы поставил скорее на бегство Порошенко чем на его диктатуру. В пропорции 65/35
Всё зависит от его кураторов.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Варяг » 22 янв 2017, 13:36

Крымский брюзга писал(а):
Можно констатировать, что – по крайней мере на данный момент – Порошенко не только не грозит какой-либо крах или поражение, но, наоборот, за истекший год его позиции внутри страны существенно усилились.
Насколько я понимаю статью - автор считает, что Порошенко готовит личную диктатуру, раз уж внешняя поддержка сходит на нет. И не имеют значения рейтинги политиков, раз уж их просто назначают.
Как вариант - возможно, и личное здоровье при этом значения не играет.
Но этот вариант - самый печальный для страны. Опыт существования диктатур показывает их изумительную устойчивость за счёт жесточайшей внутренней политики, в первую очередь закрытия границ и репрессий к инакомыслящим. И свержение диктатур происходило - всегда - или после смерти диктатора, или при внешнем вторжении.
Но тогда и закрытие активов за рубежом видится совсем в другом свете.
Но тут есть один нюанс, связанный с особенностью украинских реалий. Я имею в виду Донбасс, Новороссию, которую Киев считает украинской территорией. Если рассматривать вариант диктатуры Порошенко, то в интересах всех - чтобы такое положение дел сохранялось как можно дольше. Через какое то время можно будет через Новороссию организовать свержение диктатора, когда он всем слоям населения уже надоест.
И всё же я бы поставил скорее на бегство Порошенко чем на его диктатуру. В пропорции 65/35
Всё зависит от его кураторов.
Разве Порошнеко волнует страна? На кону только личная выживаемость.
Не совсем понятно, что будет делать США со своим сукиным сыном. Какие планы ... .
С другой стороны, России выгодно существования Порошенко, так как это стабильно хреновая, но стабильная ситуация, которая имеет малую степень развития.
У России нет понимания и стратегии, что делать не с территорией Старой Руси, а с населением.
Поэтому как не странно, но пока он устраивает, так как предсказуем и понятны тенденции.
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 22 янв 2017, 15:13

Страна не волнует никого, кто сейчас у власти в Киеве и "личная выживаемость" это кредо всех, кто там на слуху и рядом.
Есть у меня мысль, что Порошенко поставили как марионетку, креатура лично Байдена, а он взял и начал двигаться сам. Байден ушёл, и передал ли он кому-нибудь рычаги управления - неизвестно. Поэтому вопрос - будет ли США учитывать эту фигуру в своей внешней политике, или заменит, или выдвинет условия сотрудничества - неизвестно. Но понятно, что, раз это креатура Запада, кто бы там ни был за кулисами, Россию этот вариант устроить не может. Потому что непредсказуемость может привести к реальному конфликту. Источник невменяемой политики через общую границу не нужен никому, поэтому я предполагаю, что Порошенко Москву устраивать не может никак. Хотя бы в силу враждебности и недоговороспособности.
Как Кремль будет решать этот вопрос - не знаю и не предполагаю.
Изображение

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Тихоня-3 » 22 янв 2017, 15:32

Крымский брюзга писал(а):Страна не волнует никого, кто сейчас у власти в Киеве и "личная выживаемость" это кредо всех, кто там на слуху и рядом.
Есть у меня мысль, что Порошенко поставили как марионетку, креатура лично Байдена, а он взял и начал двигаться сам. Байден ушёл, и передал ли он кому-нибудь рычаги управления - неизвестно. Поэтому вопрос - будет ли США учитывать эту фигуру в своей внешней политике, или заменит, или выдвинет условия сотрудничества - неизвестно. Но понятно, что, раз это креатура Запада, кто бы там ни был за кулисами, Россию этот вариант устроить не может. Потому что непредсказуемость может привести к реальному конфликту. Источник невменяемой политики через общую границу не нужен никому, поэтому я предполагаю, что Порошенко Москву устраивать не может никак. Хотя бы в силу враждебности и недоговороспособности.
Как Кремль будет решать этот вопрос - не знаю и не предполагаю.
Та будут поддерживать безусловно...Иначе нафиг сюда приезжал Байден,у которого и дома ,полагаю,дел хватает...Возможен ли вариант ухода Пеци в тень и замены его другой фигурой...Та без базара,хотя пока не заметно...Но курс и риторика влады должен остаться прежним...об этом думается Байден и говорил...
И совершенно прав КБ.....Это одна из причин заинтересованности Москвы в активизации "кипиша" в Украине..
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение komkon » 22 янв 2017, 16:16

Крымский брюзга писал(а):Страна не волнует никого, кто сейчас у власти в Киеве и "личная выживаемость" это кредо всех, кто там на слуху и рядом.
Есть у меня мысль, что Порошенко поставили как марионетку, креатура лично Байдена, а он взял и начал двигаться сам. Байден ушёл, и передал ли он кому-нибудь рычаги управления - неизвестно. Поэтому вопрос - будет ли США учитывать эту фигуру в своей внешней политике, или заменит, или выдвинет условия сотрудничества - неизвестно. Но понятно, что, раз это креатура Запада, кто бы там ни был за кулисами, Россию этот вариант устроить не может. Потому что непредсказуемость может привести к реальному конфликту. Источник невменяемой политики через общую границу не нужен никому, поэтому я предполагаю, что Порошенко Москву устраивать не может никак. Хотя бы в силу враждебности и недоговороспособности.
Как Кремль будет решать этот вопрос - не знаю и не предполагаю.
1. Порошенко - компромиссная фигура!
на него согласилась РФ, как на менее невменяемого, чем, скажем. Турчинов! Да, других, просто, нет, но это лучший среди худших вариант! Кто вместо него?
Честно говря не просматривается, хотя это не значит, что такого нет!
2. Байден приезжал ТОЛЬКО НА УКРАИНУ И ТОЛЬКО К ПОРОШЕНКО!!!!
Что же это был за визит? Что такого нельзя было сказать по телефону за три дня до отставки???
Всегда, когда убивают кого либо значимого, не в какой то пьяной разборке, а профессионально, хороший киллер, т.е. "дорого" это означает что убили не за то что сделал,
а для того, чтобы чего то не сделал!
Смысл убивать, если проклятое решение уже провели, вот, чтобы не провели - другое дело!
Лично у меня сложилось мнение, что столь неожиданный визит связан с тем, что смена верхушки(всей) в Вашингтоне оказалась неожиданной для "обамовско-байденовской" группы.
Не успели прибрать за собой.
Трамп открытым текстом сказал:"Будем жить по средствам, перестанем кормить тех, кто сидит за рубежом", а для этого нужно провести ревизию, кому, за что, сколько, когда.
Ясно, что вливали в Украину много всего. Ясно, что успешно "пилили", причём не только местные, но и "кормильцев" не обижали!
Вот Байден и приезжал "расшифровать" для Порошенко что можно сказать, кому можно, а что нельзя!
И, если будут спрашивать, то молчи, если что "умирай на своей полосе", как говорят ГАИшники!
Вот это больше похоже на правду.
Как там в "Покровских Воротах"? - "Грядут перемены!" :D :D

Крогер

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крогер » 23 янв 2017, 06:35

komkon писал(а):Вот Байден и приезжал "расшифровать" для Порошенко что можно сказать, кому можно, а что нельзя!
И, если будут спрашивать, то молчи, если что "умирай на своей полосе", как говорят ГАИшники!
Вот это больше похоже на правду.
Как там в "Покровских Воротах"? - "Грядут перемены!"
Вынужден согласится и добавить...Подчистить бизнес сына.
Если что вскроется за Байденом,то у Козыря-Трампа появятся такие козыри :D такая вот тафталогия :D

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Pecheneg » 23 янв 2017, 21:08

Государственные решения президента в промежутках между зарубежными вояжами.

23 января 201717:17

Порошенко поделил воздух над Донбассом по-новому

Петр Порошенко, президент Украины, внес изменения в военно-административное деление страны. Он создал отдельную военно-воздушную зону "Восток". В нее, в частности, вошли неподконтрольные Киеву районы Донецкой и Луганской областей.

Пространство Украины раньше делилось на три военно-воздушные зоны "Запад", "Юг" и "Центр", а также один отдельный военно-воздушный район (территория над Черным морем). Восточные территории Украины, включая неподконтрольный Киеву Донбасс, входили в состав военно-воздушной зоны "Центр".
В президентском указе говорится: "Внести в военно-административное деление территории Украины, утвержденное указом президента Украины от 5 февраля 2016 года, изменения, изложив пункт пять в такой редакции: воздушное пространство Украины делится на четыре военно-воздушные зоны и один отдельный военно-воздушный район".
В документе определены границы новой военно-воздушной зоны, которые распространяются на восточные территории Украины, в частности, неподконтрольные Киеву районы Донецкой и Луганской областей.
Жители Донецкой и Луганской областей Украины не признали легитимность февральского госпереворота и на митингах в начале апреля 2014 года провозгласили создание народных республик. После проведенных в мае референдумов республики объявили о своем суверенитете. Они сформировали собственные органы власти. В ноябре в ДНР и ЛНР прошли выборы глав республик и депутатов парламентов. Киев ДНР и ЛНР не признает. Он считает подконтрольные властям республики территории оккупированными. Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР. Жертвами конфликта, по последним данным ООН, стали более 10 тысяч человек.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2846273&tid=105474
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Pecheneg » 24 янв 2017, 09:55

Новый президент Украины еще не избран. Но уже обозначен

12:1318.01.2017
(обновлено: 12:14 18.01.2017)

Дарья Чередник

Статья Виктора Пинчука в The Wall Street Journal была воспринята на Банковой улице как коварнейший удар в спину. Зря. Удар был прямым, открытым и фронтальным – прямо под дых.
Автор Дарья Чередник, радио Sputnik

Вся рать Петра Порошенко всполошилась в одночасье. Под королем уже явно шатается трон. Правда, начал он шататься еще несколько месяцев назад (не иначе – план "Шатун" сработал), но теперь появился реальный претендент на место короля. По крайней мере, так показалось самому украинскому президенту и его окружению. В подпиливании ножек трона заподозрили еще одного украинского олигарха – Виктора Пинчука. Фигура заметная во всех отношениях. Женат на дочке экс-президента Леонида Кучмы, состояние – третье по размерам среди украинских предпринимателей. Ну а самое главное – ни в каких политических скандалах замаран не был. Даже умудрился принять участие в финансировании предвыборной кампании Хиллари Клинтон и при этом не нажить проблем с Дональдом Трампом. Просто повел себя мудрее. Хиллари денег давал, а вот Трампа не очернял. По крайней мере, в публичном пространстве. В отличие от коллег по цеху.

Мнение: статья Пинчука о "примирении с Россией" – игра с двух рук

А тут еще опубликовал в The Wall Street Journal статью, в которой обозначил свою позицию по решению украинских проблем. План господина Пинчука прост: налаживать отношения с Россией и восстанавливать экономику Украины. Для этого на вопрос территориальной принадлежности Крыма надо пока закрыть глаза и сделать вид, что его вообще не существует. На Донбассе срочно провести выборы – и пусть сами разбираются со своими проблемами. А внимание Киева сосредоточить на оказании помощи тем, кто вынужден был покинуть свои дома. Проще говоря, заняться обустройством и интеграцией беженцев с Донбасса. Про евроинтеграцию стоит забыть – хотя бы на время – не до нее сейчас. А вот вступление в НАТО – это голубая мечта, которая уж точно никогда не осуществится, и это надо признать. Проблем меньше будет.

Ну как после таких крамольных речей могут воспринимать Виктора Пинчука в нынешнем украинском истеблишменте? Ладно бы на каком-нибудь местечковом телеканале на Украине такие идеи проталкивал. Признали бы душевнобольным и забыли. Но он ведь в американской газете напечатал. А вдруг в Белом доме статейку прочтут (что наверняка), да и подумают, что Виктор Пинчук – вполне адекватный, договороспособный, а значит, очень даже подходящий кандидат на пост президента Украины?
Разумеется, в Киеве креатив автора по достоинству не оценили. Петр Порошенко и его ординарцы даже отказались принять участие в традиционном завтраке, который организует Виктор Пинчук в Давосе. А зря. Вот Дэвид Кэмерон и Генри Киссинджер сочли это мероприятие вполне достойным и от приглашения отказываться не стали. Похоже, Петр Порошенко за дверью будет глотать слюну не только из-за упущенных вкусных блюд, но и от потерянной компании. А счастье было так возможно.

https://ria.ru/accents/20170118/1485942 ... n_partners
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Pecheneg » 24 янв 2017, 21:29

Александр ГОЛОВАСТОВ (20 января, 11:40) 746 1

В администрации Порошенко пояснили, почему он не пошел на ланч Пинчука

Причиной, как и подозревали многие, стала недавняя статья бизнесмена о Крыме и Донбассе.
Президент Петр Порошенко отказался участвовать в ланче, который традиционно организовал  в Давосе бизнесмен Виктор Пинчук, так как он стал политизированным мероприятием. Об этом заявил  главы Администрации президента Украины Константин Елисеев, 20 января. 
По мнению президента, после статьи Пинчука его ланч перестал быть нейтральной площадкой для обсуждения. О том, что Порошенко к Пинчуку не придет, ранее заявлял пресс-секретарь главы государства. 
- Президент четко заявил о своей позиции, что он не собирается идти на этот завтрак. К сожалению, в связи с этой статьей форум, который всегда был нейтральной площадкой для обсуждения вопросов, перестал быть таковым, - сказал Елисеев. - Такого типа статьи и инсинуации, к сожалению, не создают позитивный фон для переговоров, чтобы прекратить агрессию и восстановить наш суверенитет и территориальную целостность.
Колонка Пинчука была опубликована 29 декабря в газете Wall Street Journal под названием "Украина должна пойти на болезненные компромиссы ради мира с Россией". После критики в свой адрес от многих политических сил в Украине, в том числе и со стороны Администрации президента, Пинчук написал еще одну статью, в которой попытался доказать, что его неправильно поняли, а, мол, редакция Wall Street Journal сократила текст и поменяла заголовок.

http://kp.ua/politics/564378-v-admynyst ... h-pynchuka
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Pecheneg » 25 янв 2017, 17:56

"А чего приезжал-то?..". Визит Порошенко в Таллин оставил странное ощущение

14:18 25.01.2017
(обновлено: 16:48 25.01.2017)

В Таллине киевского гостя встречали хорошо. Вежливо встретили. Ужином покормили. Помахали на прощание рукой и забыли обо всем. И есть в том знак. И нет в нем ничего хорошего для Украины.
Автор Владимир Барсегян, радио Sputnik, Эстония


Визит президента Украины Петра Порошенко в Эстонию прошел на периферии общественного внимания, минуя первые полосы местных СМИ, и оставил чувство некоторого недоумения. Все сообщения о визите крайне скупы и ограничиваются лишь общими фразами без малейшей конкретики. Ни одного подписанного документа или соглашения, лишь информационный шум о встречах с первыми лицами эстонского государства.
Все было вроде как положено: почетный караул у трапа самолета, флаги и гимны обеих стран, череда черных лимузинов и снайперы, выискивающие в оптический прицел потенциальных злоумышленников. Президентский дворец в Кадриорге, новый почетный караул — правда, числом поменьше, — короткое общение за закрытыми дверями, совместная пресс-конференция с президентом Эстонии Керсти Кальюлайд.

Кальюлайд сообщила, что поддержка Украины приоритетна для Эстонии. Ну, понятно. В качестве бонуса было сказано, что санкции против России нужно сохранить (а мы-то думали…). Комментируя отношения между Украиной и ЕС, Керсти Кальюлайд отметила, что Эстония выступает за скорейшее введение безвизового режима.
Петр Порошенко ожидаемо поведал, что Украина является объектом агрессии и о том, что она нуждается в мировой, европейской и трансатлантической солидарности. Что ж, солидарность Таллина он получил. Неожиданно, правда?

И все-таки: приезжал-то зачем?.. Ни слова, ни намека. В завершение пресс-конференции — слова благодарности и приглашение президенту Эстонии побывать на Украине. Ну это само собой — как-нибудь. А дальше кортеж с высоким гостем едет в Дом Стенбока (резиденция главы правительства), там — разговоры с премьер-министром Юри Ратасом. По логике того, ради чего и совершаются государственные визиты, именно здесь и должны были подписать какие-нибудь договоры, соглашения или хотя бы протоколы о намерениях. Ничего подобного. На встрече с Порошенко эстонский премьер ритуально произнес, что "Эстония оказывает Украине неизменную и всестороннюю поддержку", и отметил важность проведения украинскими властями антикоррупционных реформ. Фактически повторив то, что уже было сказано несколькими часами ранее в Кадриоргском дворце. Пожатие рук, протокольные фотографии.
Чуть позже с президентом Украины встретился спикер парламента Эйки Нестор. Который ожидаемо заявил, что Эстония надеется увидеть успешную Украину. Ну еще бы он сказал, что хотел бы увидеть Украину неуспешную. Тут бы его сразу с визитом в Киев бы и позвали. Еще заверил, что поддержка санкций против России продолжится. Опять слова, слова, слова. А вечером президент Эстонии в таллинской ратуше дала в честь киевского гостя торжественный ужин, где под звон бокалов также прозвучало много слов.
Честно говоря, такого странного государственного визита я на своем веку не припоминаю. Осталось ощущение полной неподготовленности, все смотрелось как спонтанная агитационно-туристическая поездка с неясными целями. Хотя, может быть, Петр Порошенко ожидал чего-то иного? Ну так хоть намекнул бы, не томил. Однако из Эстонии он уехал лишь с полной сумкой дежурных, ни к чему не обязывающих фраз. Помахали на прощание рукой и забыли о сказанном. И есть в том знак. И нет в нем ничего хорошего для Украины.

https://ria.ru/accents/20170125/1486444 ... n_partners
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 25 янв 2017, 20:32

То, что прессе ничего не сбросили на прокорм, ещё ни о чём не говорит.
Встречи на таком уровне не проводятся по звонку за час типа "дружище, я к тебе заеду" - команды специалистов готовят тематику, круг вопросов, тщательно согласовывают дату, время, документы.
Суета началась после визита Байдена, которую тоже, кстати, не освещали в прессе. Так что есть основания предположить, что Порошенко развил бурную деятельность не на пустом месте и не зря.
Прибалтика это какие-никакие а члены ЕС, на их территории разворачивают часть контингента НАТО и это горловина Финского залива. А ещё Прибалтика - самый верный и оголтелый союзник Запада против России.
Так что я больше склонен удариться в пессимизм и предположить секретное согласование действий, срочное, и потому слабо подготовленное для освещения медиа.
Опять таки в прессе появилась якобы инсайдерская, якобы достоверная информация о готовящемся визите Порошенко в Донбасс для переговоров с Захарченко.
Зная его (Порошенко) раздутое самомнение о себе, как о самом крутом переговорщике, и если эти слухи верны, можно предположить, что он лично везёт ультиматум. Или предложения о договорённостях в обход неисполняемого Минска.
Что из этих предположений верно - станет ясно очень скоро, потому что времени уже не осталось.
Изображение

Крогер

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крогер » 26 янв 2017, 19:17

Полагаю,что не фейк...Вчера только на ТВ вполне серьезные дипломаты обсуждали,давать или не давать гарантии безопасности Порошенко...

Изображение

ОПАСАЯСЬ ИМПИЧМЕНТА, ПОРОШЕНКО НАЧАЛ ПЕРЕГОВОРЫ О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ


В Москву и США в последние недели прибывают представители Петра Порошенко для проведения переговоров о предоставлении гарантий безопасности. Это может быть подтверждением того, что Порошенко опасается отстранения от власти и готовит себе «запасной аэродром».

Об этом на пресс-конференции в Донецке рассказал российский писатель Захар Прилепин.

«Я не специалист по внутриполитическим делам Украины, но я знаю, что он отправляет людей, которые перемещаются из одной европейской столицы в Нью-Йорк. И в Москву они, видимо, тоже приезжают, требуя, так или иначе, безопасности для Петра. Потому что он понимает, что в любую секунду дни его могут быть сочтены либо прекращены. Вот Порошенко и пытается заручиться поддержкой. А раз он это делает, то, значит, ему гораздо лучше, чем нам, известно, что у него серьезные проблемы, в том числе и импичмент», — сказал Прилепин.



http://www.politnavigator.net/opasayas- ... -poroshenk...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 26 янв 2017, 19:57

Если Москва даст убежище Порошенко это будет забавно. Россия как убежище изгнанных президентов... Как это ещё Обама к нам не попросился?
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Pecheneg » 26 янв 2017, 20:01

Трамп заставит наглого Порошенко вернуть деньги

Президент США Дональд Трамп готовится устроить ревизию финансовых средств, выделенных Вашингтоном в качестве помощи Киеву в период нахождения в Белом доме Барака Обамы. Соответствующая информация опубликована американским изданием RealClearDefense в материале под заголовком "Проблема Украины – сама Украина".

По мнению аналитиков издания, новый глава Соединенных Штатов уже в ближайшее время намерен сделать свои первые шаги на украинском внешнеполитическом направлении. Как сообщает RealClearDefense, таким шагом станет тотальная проверка выделенных ранее Киеву прежней американской администрацией средств. Окружение Трампа намерено проверить на что предназначались деньги и на какие цели они в реальности были направлены.

При этом в издании отмечают, что результаты ревизии могут стать совсем неприятными для президента Украины Петра Порошенко. Причинами этого RealClearDefense называет плохую организацию власти и чиновничьего аппарата в стране, а также тотальную коррупцию в стране, из-за чего, скорее всего, немалая часть выделенных Вашингтоном Киеву средств пошла совсем не по назначению.

"В случае, если ситуация на Украине не изменится, прагматичный Трамп и его советники могут признать Украину плохой целью для инвестиции и дистанцироваться от происходящих там процессов", – пишет издание. При этом в RealClearDefense не исключают того, что новая администрация США потребует от Киева возврата ранее выделенных средств.

Ранее СМИ писали, что с приходом к власти в Белом доме Дональда Трампа политика США на украинском направлении может серьезно измениться. Прежде всего, грядущие перемены могут коснуться руководства Украины, в том числе президента страны Петра Порошенко, которому, как утверждают эксперты, уже ищут замену. Среди причин называются общая неудовлетворительная ситуация на Украине, а также тот факт, что украинский президент во время предвыборной кампании в США занял сторону кандидата от демократов Хиллари Клинтон.

http://county-news.com/55466-tramp-zast ... -full.html

Видимо, Трампу интересно увидеть на что расходовались финансовая помощь США и кредиты МВФ и МБ нечистыми на руку властями Украины. Опять же "сила солому ломит"!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Крогер

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крогер » 26 янв 2017, 20:11

Крымский брюзга писал(а):Если Москва даст убежище Порошенко это будет забавно. Россия как убежище изгнанных президентов... Как это ещё Обама к нам не попросился?
Ага...Еще и в Ростов поселить
Да нет...Это было бы беспределом.
Да и не все у нас прячутся...Акаев в Беларуси заныкался.....Чует собака чью мясу съела :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 26 янв 2017, 20:19

В Ростове через месяц.
П и Я
"Что, выгнали"
"Да вот..."
"А помнишь, как ты меня гонял?"
"Ну так..."
"Ну да, работа такая..."
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Начался отсчет президентского срока Порошенко

Сообщение Крымский брюзга » 28 янв 2017, 20:25

Интересную новость поймал
Стало известно, что представители Порошенко прибывают в США и Москву, чтобы обсудить «вопросы безопасности». Анатолий Вассерман рассказал, чего они хотят и каковы шансы на удачные переговоры.

«Честно говоря, не очень понимаю, какую безопасность для Порошенко может обеспечить Москва. Насколько я могу судить, Российская Федерация не вмешивается напрямую во внутрикиевскую драку между разными группами террористов, а если он сумеет бежать на территорию РФ, то здесь террористы не водятся и его безопасность от его коллег будет обеспечена должным образом.

Другое дело, насколько мне известно, Порошенко замешан в стольких международных преступлениях, что на территории РФ ему практически неизбежно будут предъявлены соответствующие иски и окончательная безопасность ему будет обеспечена в специальных местах лишениях свободы, как приговоренному к пожизненному заключению.

Если он хочет какой-то иной безопасности, то боюсь, что ее ему не дадут даже в Соединенных государствах Америки, поскольку сейчас, скорее всего, будет не очень выгодно закрывать глаза на преступления столь тяжкие, как террор, в том числе террор против собственных сограждан. Так что, боюсь, что Порошенко вряд ли сможет найти где-нибудь полную безопасность. По крайней мере, я не очень себе представляю, кто может быть заинтересован в сохранении его существования.

А что касается того, что понимают под безопасностью сам Порошенко и его подельники, то есть безнаказанность за их многочисленные преступления против человечества, я думаю, что на самом деле, человечество может предоставить Порошенко и его подельникам отказ от дальнейшего уголовного преследования просто ради того, чтобы эти бандиты как можно скорее избавили страну от своего общества и перестали быть источником повышенной опасности».
http://politobzor.net/show-120918-vasse ... ssiyu.html
Изображение

Ответить