Сбитый Боинг

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Сообщение Livilla » 20 июл 2014, 09:53

Судя по всему, у людей серьезных нет ни малейших сомнений в том, что сбили Боинг украинские вояки. Иначе события развивались бы совсем иначе и заявления были бы иного рода.
А весь мир теперь наблюдает типичный украинский политический балаган: украинские политики (один одного представительнее) придумывают фантастические версии, изображают праведный гнев, рвут тельняшку на груди... А на них смотрят серьезные товарищи, которые, конечно же, полность в курсе произошедшего и отлично знают, как оно было на самом деле. Смотрят и оценивают украинских элитариев: степень их трусости, степень их лживости, степень их беспринципности, степень их никчемности.
Собственно, уже оценили. Приговор Кэмерон озвучил: за все, что происходит на Украине, отвечать будет Россия и спрашивать будем с России. Потому что с Путина можно спросить - и он может и будет отвечать, а с этих и спросить-то нечего.
Для меня, во всяком случае, история с Боингом выявила просто-таки запредельную неспособность украинскиой влады быть властью и представлять государство.

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 10:34

ВЕРСИЯ РЕЗКАЯ,НО ОНА МНЕ НРАВИТСЯ.НАДОЕЛО СЛУШАТЬ ЗАВЫВАНИЯ ПОЛИТИКОВ ВСЕХ МАСТЕЙ,ПОРА БЫ И НАЧИНАТЬ ЩЕМИТЬ ИХ ДЛИННЫЕ ЯЗЫКИ




НАЗНАЧЕН ВИНОВНЫМ ИЛИ РОССИЯ В ОПАСНОСТИ !

Россия должна запустить уголовное преследование тех, кто обвиняет её в катастрофе над Донецком.

Юрий Крупнов, председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития оценил ситуацию с катастрофой малазийского Boeing-777 над Донецком, жертвами которой стали 298 человек.
— На заседании Совбеза ООН, которое прошло 18 июля, запустили практически официальное обвинение ополченцев и России. Что это за сценарий и как он будет развиваться? Кому это выгодно?
— Виновные катастрофы назначены с первой минуты трагедии — это Россия и Путин. Все остальное — лишь дополнительные штрихи к тому, что определено Вашингтоном и теми, кто его обслуживает (той же Австралией, Великобританией). И из этого, между прочим, очевидно, что перед нами гениальная спецоперация (правда, её гениальность сатанинская по своей природе и гореть в аду автору этой провокации), аналог 11 сентября 2001 года, направленная на то, чтобы перевести ситуацию вокруг Украины в новый формат, формат прямой агрессии против России, которая, в свою очередь, должна начаться со свержения и режима, и лично Путина, вплоть до его физического уничтожения.
Пора понять, на дворе война! И российские элиты и вся страна должны быть отмобилизованы как полагается в условиях войны. Однако по факту никакой мобилизации нет, напротив, наблюдается чрезвычайная расслабленность и неадекватность в оценке происходящего. Слёзы умиления появляются, когда читаешь 10 «страшных» вопросов от Минобороны России украинской стороне по крушению Boeing-777, когда слышишь грозное 1020-е заявление Лаврова.
Очевидно, что госмашина не работает и это грозит стране гибелью. Элиты полагают, что как-то всё оно «заполируется», удастся договориться и дальше продолжать счастливую нефтедолларовую жизнь. Но это не просто иллюзии, это хуже — диагноз.
— Как должна действовать Россия в такой ситуации?
— Подчеркну сначала, что Россия упустила главное в стратегии — выгодный момент — апрель 2014 года, когда должны были быть произведены все действия по денацификации Украины. А потом 25 мая прошли президентские выборы — первая легализация нынешнего режима в Киеве, а затем 27 июня подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом и, соответственно, произошла вторая, ещё более мощная, легитимизация режима, гиперлегитимизация. Поэтому провалившие всё это чиновники и службы теперь находятся в прострации.
Неудивительно, что и после трагедии с боингом, официальными органами России и госСМИ абсолютно неправильно выбран предмет дискуссии. По-прежнему всё внимание направлено на выяснение вопроса, что «на самом деле» произошло с боингом, на реагирование на обвинения и провокации по поводу этого обстоятельства, по сути, на бесконечные оправдания со стороны российской стороны: не мы, мол, это сделали, «Невиноватая я!»…
А основное, главное, на что должно быть направлено внимание всей элиты России, госорганов и государственных СМИ — это факт того, что до проведения объективного и тщательного расследования, до получения заключений ICAO Россию уже обвинили и назначили виновной! Мол, всем же ясно, что самолёт сбили «сепаратисты» и сделали это посредством зенитно-ракетного комплекса «Бук», который им, ясное дело, поставила Москва.
Но это же тягчайшее уголовное преступление со стороны западного официоза и первых официальных лиц. Это и ложное обвинение, и клевета, и ложное убийство и, по сути, отказ от объективного расследования — целая пачка уголовных статей.
В публичном заявлении вице-президента США Джозефа Байдена (сынок которого, возглавляя американскую компанию, имеет прямые коммерческие интересы на Украине) без обиняков обвинены ополченцы, следовательно, и Россия. В выступлении самого президента США Обамы звучат утверждения о том, что ракета, настигшая боинг, была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами. Также мы слышим многочисленные обвинения ополченцев и России со стороны Австралии, Великобритании, Литвы. Все это запротоколировано в официальных документах, распространено миллионными тиражами СМИ, отображено в стенограмме вчерашнего специального заседания Совбеза ООН.
Надо не оправдываться и фантазировать на тему «объективного расследования», а организовать уголовное преследование каждого лица, которое посмело обвинить, пусть даже косвенно, Россию. Все, кто уже предъявил обвинение России, должны стать фигурантами открывшихся уголовных дел.
Одновременно необходимо кардинально менять подход к украинской проблеме, полностью менять модель экономики в стране и всю идеологию. Нужен резкий, моментальный разворот — как это ни невозможно. Украину необходимо идеологически выигрывать, иначе милитаризируемый братский народ и его с каждым днём накачиваемая ресурсами армия будут направлены на Россию, и не только на Крым, но и на Москву.
Необходимо предупредить США, что их эйфория от якобы успехов с нацификацией Украины в конечном счёте очень дорого обойдётся ей, что если они хотят войну, то получат эту войну, а Обама займёт почётное место на одном историческом кладбище с Наполеоном и Гитлером.
Нужна идеология развития на наших тысячелетних основаниях, выход за пределы долларовой системы и формирование планетарных очагов и поясов развития. Необходима тотальная смена элит и кадровая революция. У нас есть подробный план, надо только чтобы очнулась патриотическая часть российских элит.
В этом сегодня нерв ситуации. Необходимо срочно объявлять госмашине неформальную чрезвычайную ситуацию и всеми имеющимися средствами (дипломатией, через СМИ) дать наступательный и ясный ответ на подлую провокацию с малайзийским боингом.
— Вы сказали о возможности физического уничтожения Путина. Насколько это реально и не является ли это некой метафорой?
— Это не метафора. Демонстративно-показательное убийство Каддафи чуть ли не в прямом эфире три года назад, повешение Хуссейна, уничтожение лидеров неугодных государств, преступивших «красную черту» в геополитике — все это сегодня уже стандартная технология англо-саксонской силовой дипломатии, которую можно назвать декапитацией — обезглавливанием национальных государств.Поэтому вопрос о физическом уничтожении президента России уже сделан повесткой дня.
Посмотрите, вчерашний пост на фейсбуке экс-президента Грузии Саакашвили, который прямо намекает, озвучивая, очевидно, программу Вашингтона, что Путин пошёл по стопам Каддафи. Это значит только одно, что президенту России прогнозируется и программируется смерть а-ля Каддафи. Посмотрите, что пишет на сайте «Радио Свободы» политолог Пионтковский: Путин не переживёт ситуацию на Украине. Посмотрите, что кричал ещё два месяца назад радикал Ляшко. Послушайте заявление месяц назад экс-главы Минобороны Украины Гриценко, который в прямом эфире сказал, что нужно убить Путина, и тогда Украина разом решит все проблемы. Таким образом, готовят общественное мнение по принципу «нет человека — нет проблемы».
К этому надо относиться абсолютно серьёзно, и, я надеюсь, что президент России понимает всю ситуацию, и не пойдёт на поводу у своего расслабленного окружения.
источник: http://rusvesna.su/news/1405807610

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 11:03

Сегодня просматривал новостные ленты и заметил одну вещь....Все стало повторяться.Точнее "новости" были уже дублированием предидущих с добавлением "красок"....
Для себя подвел итоги....

ВЕРСИЙ БЫЛО три....

-Сбили...
-Теракт...
-Конспирологические версии,их великое множество..

ВИНОВНИКИ трагедии..

-Украина
-США вместе с Украиной
-Россия
-Ополченцы вместе с Россией

Ни разу даже в качестве варианта не высказана версия теракта исламистов,хотя больше чем они этим никто "не грешит",чего стоит только 11 сентября.

Цели не пишу,они понятны,стоит представить только одну из сторон.


Сейчас интенсивно идет поиск "черных ящиков",их то "находят",то "теряют" вновь.
Руководитель пресс центра ОБСЕ на месте трагедии Бочуркив с каждым выступлением подчеркивает ФУНКЦИИ,они просты-ЗАФИКСИРОВАТЬ место проишествия.Комиссия специалистов что то не спешить выезжать на место.
И т.д.
Появляется уверенность,что и черные ящики ничего не дадут.
Складывается такое ощущение,что ВСЕ стороны тянут время...

Я "перелопатил" множество материалов,наибольшее внимание уделял мнению специалистов с ИМЕНЕМ."Вкраплял" чуток своего опыта и знаний.Я не специалист в области ПВО,все что знаю об этом,это с "первых рук",к счастью,но не сам.Но прекрасно понимаю и знаю внутреннюю "кухню",настрой,алгоритм поведения СВОЕЙ стороны.
Не будучи специалистом,тем не менее прекрасно понимаю,что Украину "слушают" ежедневно,ежечасно,ежеминутно,ежесекундно,ою этом говорят появляющиеся иногда аудиоролики.
Не будучи специалистом,а только из того что знаю понаслышке и со слов специалистов знаю-Украину "смотрят"ежедневно,ежечасно,ежеминутно,ежесекундно.
Потому о том,что произошло,и самое главное ПОЧЕМУ произошло,знали через несколько минут.Я даже допускаю мысль,что знали ЗАДОЛГО до этого.

И мой вывод простой.
Мы никогда не узнаем причин,или так-шансов узнать причины практически нет

Ибо правда настолько шокирующая,что поверить в нее будет просто невозможно,и потому ее просто нужно.....на что то "обменять".
Вот этим и занимаются сейчас.
Сознательно не высказываю версий,это просто писанина и "пережевывание" пройденного...

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 13:48

НЕ УДЕРЖУСЬ,УЖ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ АНАЛИТИКА,,,,ПРИВЕДУ ЦЕЛИКОМ




Катастрофа «Боинга-777» под Донецком – оглушительный провал спецоперации США!


Американский истэблишмент отличается весьма редким качеством: он считает, что все умные люди в мире сосредоточены только в одном месте, и это место Вашингтон. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот, что особенно стало видно по действиям нынешней администрации Барака Обамы. Не говоря уже о ставших притчей во языцех Джейн Псаки или Саманте Пауэр, вирус скудоумия коснулся святая святых — спецслужб. Они оказались не в состоянии организовать даже простейшую провокацию.
Катастрофа «Боинга-777» под Донецком – оглушительный провал спецоперации США!

Если проанализировать неудачи США на политическом и военных фронтах за последнее время, становится очевидным, что падение «Боигна-777» явилось для них чем-то вроде манны небесной. Наверное, можно даже воскликнуть что-то типа «Бывает же такое!». И, учитывая крайнюю набожность Барака Обамы, можно даже представить себе, как он возносит молитву Господу, благодаря того за упавший так вовремя авиалайнер…
И вот почему:

Основными целями украинского кризиса, организованного и оплаченного США, были:

1. Изгнание из Севастополя и Крыма российского Черноморского флота, и создание там военно-морских баз США и НАТО.
2. Взятие под контроль СЩА газотранспортной системы Украины, а также газоносных слоев месторождений сланцевого газа в районах Славянска, Харькова, Мариуполя, Крыма и на западной Украине.
3. Разрыв экономических связей Юго-Востока Украины с Россией, уничтожение предприятий, связанных с российским военно-промышленным комплексом.
4. Изоляция России от поставок природного газа в страны Западной и Восточной Европы.
5. Воспрепятствование развитию экономики России путем введения различного рода санкций
.


Политическая обстановка в мире накануне катастрофы малазийского «Боинга-777»:

1. Создание зоны единой торговли США-ЕС фактически сорвано.
2. Страны Е. С. отказываются вводить так называемый третий пакет санкций и действовать единым фронтом вместе с США в отношении России.
3. Канцлер Германии Анджела Меркель фактически выступила против США, призвав провести трехсторонние консультации с участием представителей Новороссии.
4. В Европе и мире начали раздаваться массовые призывы прекратить кровопролитие на Юго-Востоке Украины.
5. На самой Украине начался процесс осознания населением грядущей катастрофы в экономике и ЖКХ.


Обстановка на фронтах Юго-Востока Украины:

1. Войскам киевских властей не удалось разорвать связи между Донецком и Луганском
2. Войскам киевских властей не удалось деблокировать гарнизоны в Донецком и Луганском аэропортах
3. На южном направлении образовалось три «котла», в которые попали около 5 тысяч человек из вооруженных сил Украины, МВД, национальной гвардии и так называемых «добровольческих батальонов».
4. Гибель личного состава войск киевской хунты и уничтожение техники приобрело массовый характер.
5. В центре и на Западе Украины протесты населения против продолжения войны начали приобретать опасный для Киева масштаб.
Таким образом, вместо ожидаемых побед и успехов США, кроме разжигания конфликта на Украине, не добились ничего. А после того, как планы США начали рушиться, возникла еще более острая необходимость дальнейшей эскалации военного конфликта с целью вовлечения в него России.

Однако, несмотря на многочисленные провокации на границе, повлекшие за собой, в том числе гибель российских граждан, попытки ужесточения санкций, искомый результат, достигнут не был. И тут, как нельзя, кстати, на территории, контролируемой повстанцами Новороссии, падает малазийский «Боинг»…

Итак, совершенно очевидно, что этот «Боинг-777» мог быть уничтожен:

А). Ракетой класса «земля — воздух» комплексов типа «Бук-М1», «С-200В», «С-300» различных модификаций.
Б). Ракетой класса «воздух-воздух» с истребителей «Миг-29» или «Су-27″, состоящих на вооружении ВВС Украины.
В). Взрывом, произошедшим на борту самолета.


Кроме этого, в первых двух случаях следует понять, произошло ли уничтожение преднамеренно, или оно могло быть случайным.
Последнее предположение, учитывая уничтожение украинским же комплексом „С-200В“ в 2001 году российского „Ту-154М“ в 2001 году над Черным морем, совсем не выглядит фантастикой.
Итак, американские двоечники и их киевские ученики сразу же после катастрофы принялись утверждать, что она — дело рук повстанцев. Так называемый президент Украины спустя уже час назвал произошедшее террористическим актом, а количество жертв было определено еще до того, как трупы успели посчитать. Более того, „запись переговоров“ якобы „террористов“ уничтоживших лайнер сначала слили на „Ютуб“ еще 16 июля, за сутки до инцидента, потом удалили, затем залили снова.
По мановению вашингтонской „волшебной“ дирижерской палочки, обвинять Донецк в авиакатастрофе принялись остальные участники клуба „двоечников“ -- Великобритания, Австралия и другие.
Катастрофа «Боинга-777» под Донецком – оглушительный провал спецоперации США!

А после этого кинулись судорожно искать доказательства: сначала утверждали, что повстанцы „Бук“ захватили». Затем, что его перевезли с территории России, сбили «Боинг-777», затем увезли назад, уничтожили, а расчет в целях сокрытия следов ликвидировали. Причем даже назвали количество «ввезенных» с РФ комплексов — аж три! При это двоечники не удосужились узнать, комплекс «Бук» состоит из:


-- 1 x Командный пункт 9С470М1−2
-- 6 x Самоходная огневая установка 9А310М1−2
-- 3 x Пускозаряжающая установка 9А39М1
-- 1 x Станция обнаружения целей 9С18М1


Для такого кмплекса в полном комплекте сбить цель на высоте 10 километров, летящую на скорости коло 900 километров в час, не составит никакого труда. но заявлять, что у повстанцев оказался весь комплект, даже американцы не смогли… Поэтому авторы идиотской провокации принялись утверждать, что это был вовсе не комплекс полностью, а всего лишь одна или несколько СОУ — самоходных огневых установок. Они где-то прочитали, что такая установка способна вести огонь самостоятельно??!!
Однако… радиолокационная станция самой пусковой установки достаточно слабая. Она эффективна только при работе в комплексе: РЛС «Купол» обеспечивает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт выдает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сторону предполагаемой зоны обстрела и начинает обнаружение целей в своем секторе.

РЛС 9С35, которая устанавливается на огневые установки 9А310M1 (БУК-М1), имеет следующие характеристики.

дальность обнаружения:
— на высотах свыше 3 км — 70 км
— на высотах менее 100 м — 40 км
— цель типа «вертолет» в режиме зависания на малой высоте — 35 км


зона обзора, градусов:
в режиме поиска:

по азимуту: 120
по углу места: 6.
7


То есть, просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда и куда он летит.
Проще говоря, расчет самоходной огневой установки должен достаточно хорошо знать, место и высоту вероятной цели. Если нет станции обнаружения целей, то, разумеется, данные цели можно сообщить по простому телефону…
Но… «Малазийский «Боинг-777» шел под управлением киевских диспетчеров и поменял свой курс на более северный, словно специально, чтобы пролететь через территорию, контролируемую ополчением Новороссии. Из чего следует вывод, что, с одной стороны, киевские диспетчеры выводили «Боинг-777» строго в зону стрельбы самоходной огневой установки «Бук-1М», если таковая была, с другой стороны, давали указания ее расчету, куда им следует стрелять…
И диалог мог быть следующий:
Диспетчер -- «Боингу»:
-- Хорошо, левее 2 градуса, займите эшелон 10100, хорошо, щас в вас бабахнут…
Диспетчер — «Буку»:
-- Цель азимут 320, удаление 25, давай, шмаляй…
Расчет «Бука»:
-- Пошла, родимая!
-- Диспетчер — «Боингу»:
-- Отличная работа, щас вас как шандарахнет…
Идиотизм и маразм организаторов этой провокации настолько очевиден, что даже не требует доказательств.
Но на этом он не закончился: в дело вступил, глава СБУ Наливайченко и обнародовал якобы запись якобы террористов о якобы прибытии в якобы Донецк якобы «Бука», в которой переговаривающиеся открытым текстом размышляли о том, что дальше делать с «Буком», который привезли в Донецк из России…
Если американские организаторы этого заявления считают, что российские спецслужбы настолько тупы, то их становится искренне жаль. Если «Бук» на самом деле привезли бы из России, то о нем стало бы известно только после полного уничтожения ВВС Украины…
Но и это еще не все. Ведь прокол следовал за проколом…
Анализ полета и последующего падения «Боинга-777» свидетельствует, что если бы его поразили повстанцы, то стрельба производилась бы на встречных или встречно-пересекающихся курсах.
Специально для американо-украинских двоечников: боевая часть ракеты 9М317 имеет массу до 70 килограммов и начинена поражающими элементами, проще говоря, шрапнелью.
После срабатывания радиовзрывателя она взрывается на некотором расстоянии до цели и образует сферу диаметром 15−17 метров, буквально нашпигованную металлическими элементами. В результате фюзеляж, крылья и другие элементы конструкции становятся похожими на решето. А в случае с гражданским самолетом трупы, по крайней мере, нескольких пассажиров должны быть буквально нашпигованы этими самыми металлическими элементами. Уж не потому ли киевские власти всячески препятствуют международным экспертам в возможности провести патологоанатомическую экспертизу и допустить их к месту падения самолета?
Более того, согласно законам баллистики, которые даже для американских двоечников все равно действуют: при стрельбе ЗРК на встречных курсах часть элементов ракеты, кстати, увлекая за собой и какие-то обломки цели, будет лететь в направлении своего полета, и упадут они, соответственно в направлении, противоположном направлению полета цели. Так что, как говорится, «Ищите и обрящете…», только вот вряд ли найдете…
Одним словом, версия о применении «Бука» дурно пахнет. Есть еще одна особенность, которая позволяет утверждать, что падение «Боинга-777» -- это глупая провокация. Дело в том, что такие авиационные катастрофы — это визитная карточка США. Американские «самолетные» провокации объединяет одна характерная черта: количество заявленных жертв никогда не совпадает с количеством найденных трупов…
Так было в 1983 году, когда в районе острова Сахалин был сбит американский разведывательный самолет, который США, невзирая на факты, долгое время пытались выдать за гражданский. Правда, цель была достигнута, и это дало повод тогдашнему президенту США Рональду Рейгану объявить СССР «империей зла» и начать программу «звездных войн». Разумеется, количество найденных трупов было меньше объявленных в разы. Американцы тогда утверждали, что их унесло течением, но им никто не поверил.
11 сентября 2011 года точно также не нашли трупов вообще в самолете, врезавшемся в здание Пентагона. Не все тела были найдены и в том авиалайнере, который, будучи якобы захваченным террористами, был сбит и упал где-то в штате Пенсильвания, не говоря уже о двух самолетах, врезавшихся в башни Всемирного торгового центра.
Вот и сейчас: найдено 188 трупов, А было около 300 пассажиров. Более того, очевидцы утверждают, что на многих трупах нет следов крови (!), а сразу же после падения самолета среди обломков начал чувствоваться… сильный трупный запах. Будет совсем неудивительно, если в аэропорту Амстердама найдутся сотрудники, которые под присягой засвидетельствуют, что в упавший самолет в ходе его подготовки к вылету грузили какой-то «непонятный груз».
Вообще-то, если считать главной целью этой «двоечной» провокации дискредитацию и ополченцев Донбасса, и России, то для ее четкой реализации самолет надо было бы «приземлять» не с помощью «Бука», а путем применения ракет «воздух-воздух», а еще лучше просто взорвать его в нужной точке маршрута с помощью заложенного заранее подрывного заряда. Только в таком случае можно был бы обеспечить падение обломков на территориях, контролируемых ополченцами, обвинив их, разумеется, в применении мифического несуществующего «Бука».
Если сравнить фото и видео обломков «Ту-154М», сбитого украинским комплексом «С-200В» в 2001 году, и обломков «Боинга-777», сбитого 17 июля 2014 года, становится ясным, что пока нет ни одного фрагмента, вообще свидетельствующего о применении таких ЗРК. Нет следов поражения элементов конструкции поражающими элементами боевой части зенитной ракеты…

Впрочем, версия применения «Бука» имеет место все равно быть: ведь в районе Донецка в среду, за сутки до катастрофы были развернуты целых 27 !() самоходных огневых установок «Бук-1М» украинской армии. Так что по теории вероятности пуск ракеты украинскими ПВО по «Боингу-777» намного более вероятен, но Вашингтоне теорию вероятности не изучали, там и четыре правила арифметики до сих пор освоить не могут.
В случае, если такое произошло в реальности, американские двоечники и их украинские коллеги были вынуждены на ходу импровизировать, чем, возможно, и объясняются столь многочисленные неувязки, проколы и глупости, которые мы наблюдаем.
И последнее: до сих пор не найдены «черный ящики» «Боинга-777». В случае, если его гибель была преднамеренной, можно предполагать, что их не найдут никогда. То есть, самолет, вылетая из Амстердама, уже не имел их на борту, поскольку они позволили бы установить, как именно погиб самолет. В случае попадания ракеты «земля-воздух» приборы зафиксировали бы резкое изменение вертикальной и горизонтальной скорости, в случае попадания ракеты класса «воздух-воздух» -- в большей степени горизонтальной скорости летательного аппарата.
А, кроме этого, остается без ответа еще один вопрос: где крики экипажа о попадании ракеты и падении самолета? И почему их никто не слышал, ни киевские диспетчеры, ни любители, ни знаменитый сайт «Радиосканнер»?
Вывод один: чтобы не явилось причиной падения «Боинга-777» «Малайзийских авиалиний», данное событие является грубой провокацией, топорно и грубо сработанной вашингтонскими «двоечниками» и их киевскими «сподвижниками».
И остается только один вопрос: сколько еще людей надо убить киевской хунте и ее вашингтонским покровителям, чтобы кровопролитие на Юго-Востоке Украины прекратилось?

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 15:21

Тоже букафф много,но читается интересно.



http://www.newrussiannews.ru/archives/1571

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 16:57

Разоблачение....


http://ruposters.ru/archives/7134

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 17:05

ДЕСЯТЬ ВОПРОСОВ



1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно, разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем "Бук" в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развернуты, если у ополченцев нет самолетов?

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формировании международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество.

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса "воздух-воздух" и "земля-воздух" в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолетов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонения самолета к северу, в сторону зоны так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях от якобы испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолета?

9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

10. Как были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту-154 над Черным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником.



Я так понимаю,это не просто вопросы,а вопросы на которые уже есть ответы.Современные технологии позволяют найти ответы на эти вопросы.Наблюдение велось,тем более в таком нестабильном регионе.

Я бы добавил ОДИННАДЦАТЫЙ вопрос...Почему бы миру не явить запись украинских диспечеров с БОИНГом.Так легко все показывают,а это нет...Странно как то..

Аватара пользователя
faravahar
Старожил форума
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:37
Откуда: Persipolis
Контактная информация:

Сообщение faravahar » 20 июл 2014, 18:31

Крогер, коню понятно, что это очередной ляп доблестных украинских средств ПВО.Вопрос лишь в том как долго они будут отпираться и что будут делать, когда правда всплывет.Сейчас бы ГРУ совместно со спецназом СВР спецоперацию на украинской территории провести по захвату важных свидетелей, пока их не прикончили свои.Хотя можно и не исполнителей, а например командира зрдн БУКов или начштаба.Не думаю, что этих сильно охраняют.

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 18:59

faravahar писал(а):Крогер, коню понятно, что это очередной ляп доблестных украинских средств ПВО.Вопрос лишь в том как долго они будут отпираться и что будут делать, когда правда всплывет.Сейчас бы ГРУ совместно со спецназом СВР спецоперацию на украинской территории провести по захвату важных свидетелей, пока их не прикончили свои.Хотя можно и не исполнителей, а например командира зрдн БУКов или начштаба.Не думаю, что этих сильно охраняют.
Формат общения здесь как бы наталкивает на конспирологические версии...Кстати,есть еще одна версия,вроде где то на краю новостей и мелькала :)
А что если это ошибка? Простая ошибка?
Техника не сработала,спецы необучены и т.д....Подняли истребитель,подлетел,визуально увидел ненавистный триколор,доложил,в связи с индульгенцией на беспредел,сказали -ЖАХНИ,он и ЖАХНУЛ...
А сейчас политики нервно ищут-КАКИЕ ВЫГОДЫ можно извлечь.


Что касается операции ГРУ по захвату...Мысль конечно интересная :)
Но я думаю-нет смысла.
Еще раз повторюсь,-КРОМЕ "ЧЕРНЫХ ЯЩИКОВ",есть серьезные улики...
Осмелюсь предположить...какие

-спутниковые засечки в виде фото,видео и радиолокационных данных
-100% есть перехваты переговоров операторов ЗРК и командования..
-100% есть аудиообмен диспечера и пилота БОИНГа
-засечка работы станций захвата ЗРК

И наверняка еще что то...


Напомню один факт. Украина ДО СИХ ПОР не признала вину в сбитом пассажирском самолете над Черным морем,несмотря на данные спутников США и РОссии представленных в ИКАО.Так,к сведению....

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 19:55

:) Ладно,еще один конспирологический закидон :)


24 января 2013 года Украина подписала соглашение о разделе продукции на 50 лет с компанией «Shell», которая будет инвестировать и добывать сланцевый газ на Юго-Востоке Украины.
Как бы факт известный,но мимо меня лично проскочила от такая ИНФО...

«Royal Dutch Shell» - нидерландско-британский концерн, объединяющий энергетические и нефтехимические компании, ведёт свою деятельность более чем в 90 странах мира. Штаб-квартира «Shell» располагается в Гааге (Нидерланды).

Соглашение с «Shell» засекречено, его условия не подлежат разглашению в течении 55 лет, однако нет ни чего тайного,что не сделалось бы явным.

Договорной Участок добычи сланцевого газа - это территория преимущественно Донецкой, Луганской и Харьковской областей площадью 7 886 квадратных километров.

В эту территорию полностью входят города: Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов.




Теперь осталось подсчитать количество погибших из Нидерландов,это более 160 человек.потом попроситьсобственника «Shell» - Короля Нидерландов Виллема-Александра - самому разобраться с местным населением Юго-Востока (ополчением Новороссии).
сам то он не пойдет,а вот "надавить" на НАТО-это запросто.Достаточно признать ополчение международными террористами.
что собственно и делается...не вчера,ни завтра а сегодня.


от такое накопал на просторах инета и пересказал как мог с цитатами :oops:

Крогер

Сообщение Крогер » 20 июл 2014, 21:13

Чему хочется верить


Сейчас показали новости и интервью с местными жителями...
нормальные адекватные мужики,не пораженные признаками алкоголизма и прочих пороков.
Я своими словами перескажу...Южно русский говорок не смогу здесь передать :)
....Я поднял голову от звука взрыва,смотрю вЫсоко,вЫсоко падает самолет без одного крыла...а совсем вЫсоко еще один самолет,серебристая черточка,а какой не знаю-вЫсоко было.....
Собственно ясно.
Удивляет еще один момент...Сотрудники ОБСЕ бродят с АЙПАДАМИ,АЙФОНАМИ,ВИДЕОКАМЕРАМИ,а знаменитая Джен Псаки бормочет,что не пущают :shock:
Руководству Новороссии осталось только биться головой об стенку,в кровь,чтоб доказать-МЫ ГОТОВЫ,МЫ ЖДЕМ...



Ну и еще показали,что несли что то оранжевое...чернелось в руках..
Похоже нашли "черные ящики" :)
От я думаю,есть там наши спецы или нет? :)

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Сообщение Тихоня-3 » 20 июл 2014, 22:08

Крогер писал(а):Чему хочется верить


Сейчас показали новости и интервью с местными жителями...
нормальные адекватные мужики,не пораженные признаками алкоголизма и прочих пороков.
Я своими словами перескажу...Южно русский говорок не смогу здесь передать :)
....Я поднял голову от звука взрыва,смотрю вЫсоко,вЫсоко падает самолет без одного крыла...а совсем вЫсоко еще один самолет,серебристая черточка,а какой не знаю-вЫсоко было.....
Собственно ясно.
Удивляет еще один момент...Сотрудники ОБСЕ бродят с АЙПАДАМИ,АЙФОНАМИ,ВИДЕОКАМЕРАМИ,а знаменитая Джен Псаки бормочет,что не пущают :shock:
Руководству Новороссии осталось только биться головой об стенку,в кровь,чтоб доказать-МЫ ГОТОВЫ,МЫ ЖДЕМ...



Ну и еще показали,что несли что то оранжевое...чернелось в руках..
Похоже нашли "черные ящики" :)
От я думаю,есть там наши спецы или нет? :)
......Только пораженный алкоголизмом мозг прям и бесхитростен,незатейлив и девственно честен.......Остальные все могут врать все что хотят....от испуга,за деньги или просто из внутреннего паскудства......Будем ждать решения комиссии......

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Сообщение raidho » 20 июл 2014, 23:52

Чего-то я опасаюсь, что никакого решения комиссии не будет.

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Сообщение Тихоня-3 » 21 июл 2014, 00:13

raidho писал(а):Чего-то я опасаюсь, что никакого решения комиссии не будет.
Россия добровольно возьмет на себя вину.....?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Сообщение raidho » 21 июл 2014, 00:16

Стандартная технология. Вбрасывается тема, поднимается много шума. Тема идет не туда - вбрасывается другая тема, а про первоначальную забывают. Пипл схавает.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Сообщение Pecheneg » 21 июл 2014, 01:28

raidho писал(а):Стандартная технология. Вбрасывается тема, поднимается много шума. Тема идет не туда - вбрасывается другая тема, а про первоначальную забывают. Пипл схавает.
Похоже в столь скандальной мировой теме наступила пауза. Основные ньюсмейкеры - с украинсиой и американской сторон подутомились ввиду отсутсвия каких-либо поннятных фактов, донецкие ополченцы немного успокоились и прекратили метания. Россия, видимо, в ситуации разобралась, но продолжает накапливать фактаж. ООН, Европа, Малайзия, Австралия, всевозможные эксперты также стали на ожидание хотя бы первоначальных результатов расследования катастрофы. "Божий промысел не терпит суеты"! (с)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

tcheburek
Корреспондент форума
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 20:30

Сообщение tcheburek » 21 июл 2014, 08:08


Аватара пользователя
recuay
Корреспондент форума
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 14:42
Откуда: Moesia

Сообщение recuay » 21 июл 2014, 08:54

raidho писал(а):Чего-то я опасаюсь, что никакого решения комиссии не будет.
Будет как в анекдоте:
Обозвал как-то Рабинович Вайсмана дураком. Тот пожалился в профком и добился, чтобы Рабинович перед ним извинился публично, перед трудовым коллективом.
Выходит, значит Рабинович на сцену актового зала и при всём честном коллективе говорит:
- Ах так Вайсман не дурак? Ну извините.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Сообщение Pecheneg » 21 июл 2014, 09:18

Вот заключительные фразы по ссылке из материала Tchebureka, с которыми нельзя не согласиться:
Лучшее, что сейчас могут сделать политики всех мастей – заткнуться и дать время экспертам международной комиссии по расследованию авиакатастрофы, которая должна быть специально создана из специалистов из нескольких стран. С учетом резонанса произошедшего, было бы правильно, чтобы расследование проводил не Межгосударственный авиационный комитет (МАК) , а группа, сформированная Международной организацией гражданской авиации (ICAO).

А пока … давайте все помолчим. Окончательные выводы в условиях неочевидности, когда еще не собраны даже все обломки и не проверены самописцы, плохо пахнут. Потому что выдают в их авторах не стремление установить, кто виноват и что делать, а желание поиметь дивиденды для себя.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Сообщение Pecheneg » 21 июл 2014, 10:08

Совбез ООН согласовал проект резолюции по крушению малайзийского Boeing

21 июля 2014, 08:52

Совбез ООН согласовал проект резолюции по крушению малайзийского Boeing
Фото: EPA/UPG

Голосование состоится в 22.00 по киевскому времени.

Совет Безопасности ООН в ночь на понедельник завершил согласование проекта резолюции по крушению малайзийского Boeing на востоке Украины. Голосование намечено на 15.00 (22.00 по киевскому времени), сообщили журналистам дипломаты по итогам консультаций, передает РИА "Новости".

"Текст составлен. Голосование состоится завтра (в понедельник) в три часа (22.00 по киевскому времени)", — сказал британский постпред при ООН Марк Лайэл Грант.

Ранее российский постпред при всемирной организации Виталий Чуркин сообщил, что Россия представила свой проект резолюции с требованием о беспристрастном международном расследовании трагедии.

http://lb.ua/news/2014/07/21/273535_ros ... roekt.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить