Сбитый Боинг

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Крогер

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крогер » 02 окт 2016, 00:09

mils писал(а): Токмо дебил и мог пристегнуть эту кроватку к теме сбитого боинга...
Почему то сразу об этом подумалось.
Мозг нужно извращенный иметь... 8)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крымский брюзга » 02 окт 2016, 00:25

И тем не менее эта тема слишком на слуху.
Изображение

Крогер

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крогер » 02 окт 2016, 00:41

Крымский брюзга писал(а):И тем не менее эта тема слишком на слуху.
Тема то не очень и на слуху,если бы не выкинули очередной бредовый доклад,который вовсе "не окончательный",а окончательный будет АЖ в 2018 году.
Я не видел этой кроватки воочию,может очень удобная,не знаю....Но привязывать ее к теме сбитого Боинга,нужно напрячься...Может это серия мебели в стиле милитари?
Табуретки ввиде снарядов,стулья ввиде танковых сидений,а кроватккки ввиде БМП и БТР? :D

Крогер

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крогер » 02 окт 2016, 01:09

Я же говорю,это нужно серьезно повернуть мозг...

«Я не вижу ничего ненормального в такой кроватке. Кто-то становится врачом, кто-то пекарем, а кто-то воином», — сказал директор предприятия Антон Коппель. По его словам, специальная линейка кроваток в виде танка, самолета и ЗРК была изготовлена к 71-летию Победы.
https://news.mail.ru/society/27305449/?frommail=10

Американцы осудят "проклятых русских" за изготовление кроваток ввиде самолетов,которыми бомбят "мирное оппо" в Сирии и т.д. :D

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 02 окт 2016, 13:04

МИД Австралии выступил за трибунал по делу MH17 в обход Совбеза ООН

Олександр Борут 02 октября 2016, 11:01 Версия для печати

МИД Австралии выступил за трибунал по делу MH17 в обход Совбеза ООН

Министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп заявила о целесообразности проведения международного трибунала в обход Совета безопасности ООН по делу катастрофы малазийского Боинга на Донбассе, совершавшего рейс MH17. Об этом она заявила в ходе программы Insiders, которую выпускает радиокорпорация ABC.

Новость передает «Пресса Украины.

По словам Бишоп, есть целесообразность в проведении международного трибунала в стиле Локерби, (когда ливийцев, сбивших самолет США над шотландским городом Локерби в 1988 году судили на американской военной базе при соблюдении законов Шотландии) который утвердит мировое сообщество. И создать такой трибунал, по ее мнению, вероятно проще будет в Нидерландах, но следует удостовериться, что у него будут все необходимые полномочия. Таким образом появится возможность, кроме прочего, экстрадировать и привлечь к ответственности всех виновных в этом преступлении, отметила она.

Такой трибунал, считает Бишоп, может появиться в обход Совета Безопасности ООН, где РФ имеет право вето. Она рассказала, что обсуждала эту возможность с представителями заинтересованых в расследовании трагедии стран в ходе визита в Нью-Йорк, где недавно прошла сессия Генассамблеи ООН. Кроме того, Бишоп сказала, что уже вела переговоры с властями Нидерландов, которые рассматривают возможности наказания людей, осуществивших это злодеяние.

Ранее Бишоп заявляла, что Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина планируют утвердить специальный трибунал по указанному делу без одобрения Совета Безопасности ООН. Она также допустила повторное внесение в Совет Безопасности ООН проекта резолюции о создании международного трибунала, после окончания официального расследования.

28 сентября В Нидерландах широкой общественности предоставили первые результаты расследования крушения МН17. Международная следственная комиссия заключила, что самолет сбили с территории, которую контролировали незаконные вооруженные формирования Донбасса, ракетой земля-воздух из зенитно-ракетного комплекса «Бук», который привезли из РФ.

http://uapress.info/ru/news/show/145875

Что-то мне кажется, что инициатива госпожи Бишоп рухнет ввиду отсутствия у следствия каких-либо доказательств, кроме списанных в Интернете.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 02 окт 2016, 18:41

2 октября 201617:00

В крушении Boeing голословно обвинили Россию

2 октября 201617:00

Автор: Дмитрий Киселёв

29 сентября в Голландии совместная следственная комиссия, выяснявшая причины крушения малайзийского Boeing над Украиной в 2014 году наконец-то представила некий доклад. Главный вывод: во всем виновата Россия.

Изощренной версии экспертов могли бы позавидовать авторы сценариев голливудских блокбастеров. Оказывается, с территории России на Донбасс был доставлен российский зенитно-ракетный комплекс "Бук". Из него ополченцы шмальнули по малайзийскому Boeing, убив 298 человек, после чего злосчастный "Бук" вернули назад в Россию. Реальных доказательств, кроме фотографий из соцсетей и свидетельств неназванных источников, — ноль.

Реакция нашего МИД была жесткой. Официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Мария Захарова, комментируя выводы комиссии, выразила глубокое сожаление "в связи с низким качеством уголовного расследования катастрофы малайзийского Boeing и его политизированностью".

Автор: Антон Лядов

Ростовская область. Час езды до российско-украинской границы. Одна из вышек и есть тот самый радиолокатор "Утес-Т", данные с которого практически разрушили версию международного расследования. Купол — это радиопрозрачное укрытие. Непосредственно под ним располагается сам радар, который фиксирует все, в том числе мельчайшие объекты на расстоянии 360 километров. До Грабово, где рухнул Boeing, отсюда примерно 200 километров.
До сих пор единственной из стран, которая опубликовала данные своего радиолокатора, была и остается Россия. 17 июля 2014-го с восточной стороны, где находились ополченцы, к Boeing никаких ракет не приближалось.

От международных следователей — ни инженерных выкладок, ни хоть каких-либо расчетов. Главный итог: виноваты русские.

"Можно подытожить, что самолет MH17 был уничтожен 17 июля ракетой 9М38 при помощи "Бука", который был завезен с территории Российской Федерации. После запуска он был возвращен в Россию", — заявил Гилберт Паулиссен, глава Департамента расследований полиции Нидерландов.

Из доказательств — мультфильм с маршрутом установки. Рисовали сами — все-таки два года как расследованием занимаются. Из улик — размытые ролики из социальных сетей. Следователи в Голландии уверяют: установка попала на Украину в тот же день, когда был сбит лайнер, — 17 июля.

Автор исходного видео Андрей Андрюшин. Его удалось найти в Зугресе. Он сильно удивлен. Снимал за две недели до трагедии с одного из балконов.

"Видео снимал 5 июля. Это был выходной день", — рассказывает Андрюшин. 5 июля никаких ополченцев в городе не было. Еще из заготовок следователей — звуковые записи, на которых разговаривают якобы ополченцы, какие-то Санычи, Николаевичи.

Звуковые дорожки смонтированы так, что выяснить, кто на самом деле говорит, когда даты переговоров и где находятся говорящие, невозможно.

Дальше — больше. Следователи демонстрируют поле, откуда якобы стрелял "Бук". Мол, где же еще могла стоять установка, если именно здесь после 17 июля вон сколько травы выгорело.

"В Степановке находились Вооруженные силы Украины. Они неоднократно выскакивали в районы аэродрома, производили обстрел и назад возвращались", — вспоминает Петр Федотов, житель поселка Красный Октябрь. Местные едва вспоминают тот день — на глазах до сих пор слезы.

Совпадение или нет, но западные журналисты съезжаться в Первомайский начали еще до того, как международная группа официально опубликовала координаты.

"У бабушки, которой 78 лет, они спрашивают, не видела ли она здесь "Бук". А она отвечает: что это такое.? На вопрос, почему они не освещают, как расстреливают наших мирных жителей украинские войска, мне сказали так: нас это не интересует", — рассказал Петр Федотов.

И, похоже, не только это. Когда речь заходит о вине Украины, на Западе вообще предпочитают не реагировать. И международные чиновники, и следователи словно не замечают: именно Украина в июле 2014-го не закрыла воздушное пространство над Донбассом. Фамилии ответственных за это в Киеве хорошо известны. Но ни санкций, ни уголовных дел. Единственные, кто не стали молчать, — родственники погибших. Адвокат семей голландцев Ельмар Гимулла уверен, что засудит Украину.

"Украина хорошо знала обо всем, что происходило в той местности. Там также знали, какое вооружение у них имеется, на каких высотах работает это оружие. Принимая во внимание масштаб угрозы, воздушное пространство должно было быть закрыто. Это то, чем украинская сторона пренебрегла, и то, почему сотни людей должны были погибнуть", — отметил Гимулла.


В 2001-м в небе над черным морем из-за такой же ошибки Киева погибли 78 невинных людей. Во время учений запустили ракету по пассажирскому Ту-154, летевшему из Тель-Авива в Новосибирск.

Словно понимая, что второй раз такое Украине не простят западные следователи, теперь закрывают и глаза, и уши на все, что указывает на вину Киева. Пока вывозили обломки из Грабово, часть фрагментов, указывающих на иные версии, куда-то делись. Поражающие элементы ракеты тоже поисчезали — остались единицы.

Следователи даже пошли на открытый подлог. Лишь один пример: еще в 2015 году российских специалистов попросили рассчитать условия полета ракеты из определенного места, указанного международной группой. Российские специалисты рассчитали и выяснили, что в этом случае у самолета были бы другие повреждения, но это заключение голландцы просто проигнорировали.

"Голландские специалисты из этого изображения вырезали только непосредственно сам район, который совпадал с их версией без учета того, что эти условия концерном не рассматривались, не то что как приоритетные, мы вообще не рассматривали их как возможные. Подписали, что это независимое подтверждение со стороны "Алмаз-Антея", — отметил Михаил Малышевский, советник генерального конструктора ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей".

С целью выяснить, чем на самом деле был сбит лайнер, российские специалисты провели эксперимент. Ракету "Бук М1" разместили рядом с кабиной самолета – Ил-86, максимально схожего по техническим и физическим параметрам с Boeing.

По тому, какие отверстия после себя оставляют поражающие элементы, выяснилось: самолет могли сбить только ракетой старого типа, которых в России давно нет, а на Украине есть. На эксперимент в Россию приглашали и голландцев, и бельгийцев — не приехали.

Свой эксперимент международная группа следователей решила засекретить. Стало известно, что проводили его в Финляндии с помощью местной криминальной полиции. Просочившуюся информацию подтвердил председатель комиссии по иностранным делам Матти Ванханен. "Между Финляндией и Голландией есть двустороннее соглашение об оказании правовой помощи. В Финляндии имеются вышедшие из эксплуатации ракеты, и какие-то технические эксперименты на них проводились", — сказал он.

Вопросом, насколько корректно проводить эксперимент со списанными ракетами, следователи, похоже, не задавались. Точные данные о том, откуда и кто стрелял, на самом деле хранятся на Украине с самого момента трагедии.

Украина, казалось, решилась открыть правду. На сайте Совета нацбезопасности Украины. Ее тут же перепечатали сотни СМИ, появилась новость: "Минобороны Украины опубликует записи переговоров украинского диспетчера с экипажем малазийского Boeing, потерпевшего крушение на Донбассе летом 2014 года. Также будут представлены данные объективного контроля и данные о дислокации украинских ЗРК ПВО "Бук", которые находились в тот момент в районе катастрофы, а также о расходе ими ракет класса "земля-воздух".

Этого заявления, без преувеличения, ждали все мировые СМИ. Дня не прошло, как выяснилось: надежда на правду напрасна. Сообщение ложное, сайт якобы взломали. Правды не будет.

Вместо данных объективного контроля украинские политики начали снова выкладывать какие-то короткие ролики и фотографии, что "Бук" якобы у ополченцев. Блогеры раскусили моментально.

"Даже невооруженным глазом видно, что это фотошоп. "Бук" у них везде размытый, а кабина четкого качества. И просто сказочная фотография", — сказал программист Сергей Мастепанов.

"У фотографий очень низкое качество, скрыть фотомонтаж очень просто. Можно дорисовать танк, самолет....
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2805454

Статья Антона Лядова большая и интересная, но почему-то со слов "Можно дорисовать танк, самолет...." далее не копируется.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Крогер

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крогер » 02 окт 2016, 19:01

Pecheneg писал(а):В крушении Boeing голословно обвинили Россию Автор: Дмитрий Киселёв29 сентября в Голландии совместная следственная комиссия, выяснявшая причины крушения малайзийского Boeing над Украиной в 2014 году наконец-то представила некий доклад. Главный вывод: во всем виновата Россия.Изощренной версии экспертов могли бы позавидовать авторы сценариев голливудских блокбастеров. Оказывается, с территории России на Донбасс был доставлен российский зенитно-ракетный комплекс "Бук". Из него ополченцы шмальнули по малайзийскому Boeing, убив 298 человек, после чего злосчастный "Бук" вернули назад в Россию. Реальных доказательств, кроме фотографий из соцсетей и свидетельств неназванных источников, — ноль.
Однако ждем-с :D
Для меня ответ кроется в недавнем показе данных Ростовского радиолокатора...
Если так важно,то почему не показали два года,год назад?
Значит выкладывают потиху помалу,как бы предупреждая...
Кроме того все ссылаются на то,что есть данные со спутника США...
Они есть,но есть данные космического мониторинга России...Почему их нет?
Полагаю,что это "козырные" карты....
Кроме того все увлеклись БУКом,когда как я не видел ЭКСПЕРТНЫХ ДАННЫХ установления источников поражения...Ну ладно я...Так и никто не видел :D
Есть невнятное мычание...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 02 окт 2016, 19:36

По идее компетентное следствие само должно запрашивать необходимые для расследования документы и свидетельства. Но запросы были не системные и, более того, полученные ответы оказались следствию не нужными, а важные улики были даже "утеряны". Вот и крутят США и Украина Совместной следственной группой, как цыган солнцем.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Крогер

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крогер » 02 окт 2016, 20:12

Pecheneg писал(а):По идее компетентное следствие само должно запрашивать необходимые для расследования документы и свидетельства. Но запросы были не системные и, более того, полученные ответы оказались следствию не нужными, а важные улики были даже "утеряны". Вот и крутят США и Украина Совместной следственной группой, как цыган солнцем.

Только что просмотрел мнения спецмалистов...
100% гарантий источника поражения БУК нет,более того,есть серьезные сомнения вообще принадлежности оружия...
Стажер сыскник скажет,что расследование убийства начинается с установления орудия убийства...
расследование по БОИНГУ естественно сложнее в плане технической составляющей,но принципы те же...

"Липа" короче.....

Остается только любопытство,когда выложат на стол все карты...

Аватара пользователя
Глотов
Старожил форума
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 11:15

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Глотов » 03 окт 2016, 12:41

faravahar писал(а): Согласился бы если дело касалось расчета СОЦ или КП.Командира стартовой батареи или СОУ натаскивают исполнять приказ не думая в кого он там пуляет.У него на все про все 20-30 секунд и заморачиваться разными глупостями просто нет времени.
СОУ может действовать автономно. Следовательно и оператора и командира расчёта натаскивают на такие ситуации. Оценить характеристики цели при соответствующей муштре - секунда.

Изображение
"В действительности все иначе, чем на самом деле"

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2016, 16:49

Расследование заставило щеки ведущих финских политиков пылать

29.09.2016

Олли Айнола (Olli Ainola)

Предоставление Финляндией решающего доказательства того, что Россия замешана в гибели пассажирского самолета, может вызвать в международных отношениях эффект разорвавшейся бомбы», – пишет журналист газеты Iltalehti Олли Айнола (Olli Ainola).

Финское правительство, военное руководство и следователи нарушили во вторник, 27 сентября, продолжительное молчание. Сначала Центральная криминальная полиция Финляндии, а затем и премьер-министр страны Юха Сипиля (Juha Sipilä) признались в том, что Финляндия оказывала помощь голландским криминалистам и не предавала это огласке.

Голландия занимается расследованием того, кем была выпущена ракета, сбившая летом 2014 года малайзийский пассажирский самолет.

Правительство Финляндии может молчать по трем причинам.

Поскольку речь идет об уголовном расследовании, улики и материалы не должны утратить свою весомость до суда. Ставки так высоки, а совершенное преступление настолько серьезно, что никто не хочет взять на себя ответственность за то, что улики могут потерять убедительность из-за какой-либо формальной причины, какой может стать, например, преждевременный комментарий.

При расследовании контрольным образцом были имеющиеся у Финляндии, хотя и снятые с оперативного использования, российские ракеты ракетного комплекса «Бук». В свое время Финляндия компенсировала ракетами старые долги Советского Союза.

При приобретении ракет Финляндия дала обязательство российскому продавцу быть их конечным пользователем. При подписании этого обязательства покупатель обычно обещает, что не будет передавать оружие или технологии другому государству без разрешения продавца.

Финляндия наверняка не хотела нарушать эти обязательства. В Генеральном штабе есть юристы, которые трактовали это ситуацию так, что обязательство не касается международного расследования в том случае, если, например, испытания будут проводиться на территории Финляндии, а выполнять их будут финские военные.

Третья причина является внешнеполитической.

Вполне могло произойти так, что Финляндия отклонила бы просьбу Голландии об оказании помощи. Отказ вызвал бы шумный международный протест, что испортило бы имидж Финляндии на многие годы. Вряд ли даже Сиркка-Лииза Анттила (Sirkka-Liisa Anttila, «Финляндский центр») захотела бы подлить масло в огонь противникам новой финляндизации.

Вклад Финляндии в расследование может стать решающим. Финляндия может передать обвинителям улику, которая все еще является ракетой, которую Россия передала Финляндии. Это стало бы мощной политической бомбой. Наверняка у премьер-министра и президента пылают щеки.

Финляндия не хочет, чтобы Россия организовала против нее какую-нибудь провокацию, для избегания которой Финляндии пришлось бы опять проводить новые учения и раскланиваться, чтобы задобрить Россию. Премьер-министр Сипиля и президент Саули Ниинистё (Sauli Niinistö) наверняка рассуждали так, что риск провокаций можно уменьшить, если снизить до минимума количество официальных публичных комментариев. Без комментариев.

http://inosmi.ru/politic/20160929/23793 ... ign=495549
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Крымский брюзга » 03 окт 2016, 16:56

Устарело. Статья от начала июля, с тех пор по Боингу много воды утекло.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2016, 20:50

Крымский брюзга писал(а):Устарело. Статья от начала июля, с тех пор по Боингу много воды утекло.
Почти свежий фельетон на тему участия финнов в расследовании катастрофы "Боинга" над Донбассом.

МН17: финны знают, но не скажут

Сегодня 16:59

По просьбе Нидерландов Финляндия провела собственные испытания ЗРК «Бук-М1», стоящего на вооружении страны озёр. Президент Саули Ниинисте пояснил, что целью было воссоздать ситуацию, в который оказался «Боинг» над Донбассом.
Сразу уточним, что испытания проходили в обстановке строжайшей секретности, права на использование материалов испытаний финны не дали. Г-н Ниинисте утверждает, что секретность соблюдалась по просьбе голландской стороны, но журналисты тюльпанно-марихуановой страны считают, что Финляндия попросту не хочет портить и без того сложные отношения с РФ.
Позиция голландцев ясна: в наши эксперименты они не верят, а финны вроде как независимая сторона. И вот эта «независимая сторона» ставит эксперимент, в котором выясняется нечто, могущее кому-то навредить. Кому и чем? Подумаем логически.
Из финского эксперимента стало ясно лишь то, что «Бук», из которого был произведён залп по лайнеру, российского производства. Хотелось бы напомнить, что различное вооружение РФ поставляет многим странам; продавец ножа не несёт ответственности за его применение.Допустим, ЗРК действительно был не просто наш, а из 53-й бригады ЗРВ. Финны это узнали, но боятся предавать огласке, как и Голландия. Отсюда вся секретность. Можем мы предположить, что злобный Путин сказал всем сторонам-участницам расследования, мол, если кому скажете, я вас и с другими представителями российской флоры познакомлю: «Гиацинт», «Пион», «Тополь», а экскурсию вам «Искандер» проведёт, очень хороший гид. Гипотетически – да, мог. Но слишком уж несостоятельное предположение. Зачем таким образом ссориться со всем миром? Не наш метод.
А США могли пообещать принести «правильную демократию», если не поддержат их версию? Автор этого не утверждает, но американцы как раз могут так себя повести. Хотя бы потому, что со времени своего основания они вторгаются в другие страны в среднем 2-3 раза в год. Либо прямым военным вмешательством, либо при помощи эмиссаров в виде Вики Нуланд и ей подобных.

Если принять за основу версию нашего непосредственного участия в уничтожении самолёта, скорее всего, данные засекретили до 2018-го, до президентских выборов. Тогда-то и всплывут всякого рода «секретные документы», народ проголосует против Путина, и Запад будет хлопать в ладоши, как Х. Клинтон, когда услышала о якобы уничтоженном бен Ладене.
Но если в документах нет прямых доказательств, всё равно именно перед нашими выборами тема всплывёт снова. Западный и прозападно настроенный обыватель уже забудет саму суть дела, будет помнить только: «Бук», злой Путин сбил самолёт, и неважно, что в документах иное. Так что готовьтесь, граждане. Автор считает, что у финнов получились результаты такие же, как у производителя ЗРК, концерна «Алмаз-Антей». Нет там пробоин в виде «бабочки», нет подрыва на встречном курсе. А это совсем не укладывается в поддерживаемую США и прихлебателями версию.
В таком случае становится понятна позиция Ниинисте. Открыто поддержать версию МО РФ – означает навлечь на себя те же санкции, да и с соседями по НАТО (Дания, Норвегия) ссориться не хочется, шведы спят и видят, как бы Аланды себе оттяпать… Бывшее Великое Княжество Финляндское не хочет терять лицо, поэтому всё в секрете.

Автор: Валерий Усачев...

Источник: http://politpuzzle.ru/43336-mn17-finny- ... ert_537905
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 03 окт 2016, 21:48

СМИ ФРГ: «В России обосновано не доверяют расследованию крушения MH17»

Политика

В России считают, что информация в ходе расследования трагедии может умышленно искажаться в политических целях

Берлин, 3 Октября 2016, 18:40 — REGNUM

«Хотя есть несколько теорий произошедшего, Запад с самого начала утверждал, что авиалайнер MH17 был сбит ракетой из комплекса противовоздушной обороны «Бук». Ведь только в этом случае пророссийские сепаратисты могут быть привлечены к ответственности в качестве виновных в этой трагедии», — пишет газета Der Freitag.

Новости партнеров

Несмотря на то, что международная группа расследователей утверждает, что самолет был сбит ракетой из «Бука», многие факты свидетельствуют, что ни одной подобной системы на месте трагедии не было. Пуск ракеты из «Бука» видно и слышно за несколько километров. Если бы версия с «Буком» подтвердилась, то по обе стороны фронта должно было быть несколько свидетелей. Но никто из очевидцев так и не был найден. Вместо этого многие жители наблюдали вблизи от места катастрофы военные самолеты. Кроме того, на обломках MH17 не обнаружено характерных следов, которые оставляет при попадании ракета, выпущенная из «Бука». И, наконец, у сепаратистов не было никакой потребности в таких системах ПВО, так как для ведения боевых действий им вполне хватало ручного стрелкового оружия, считает издание.

Россия упорно настаивает на своей версии событий с MH17. Несколько дней назад российская сторона даже представила необработанные радиолокационные данные, которые были в распоряжении компании «Алмаз-Антей». Русские пытаются сейчас доказать, что самолет был сбит не с территории, подконтрольной пророссийским сепаратистам на Востоке Украины. Россия справедливо не доверяет результатам расследования группы во главе с Нидерландами, так как за исключением Малайзии все страны-участницы расследования являются союзницами США. Еще два года назад Россия была очень возмущена, когда переданные нейтральной малазийской стороне «черные ящики» вдруг оказались в руках британцев. Более того, вопреки общепринятой при авиакатастрофах практике, содержание бортовых самописцев почему-то до сих пор не было опубликовано. Хотя данные находятся в руках британских экспертов уже 2 года, отмечает издание.

В России считают, что информация в ходе расследования трагедии может умышленно искажаться в политических целях. У российской стороны нет гарантий, что раскрытие данных не будет использоваться для политического шантажа, если доступ к материалам получат страны-члены НАТО, подчеркивает Der Freitag.

https://regnum.ru/news/polit/2187950.html

Дело ясное, что дело тёмное.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 04 окт 2016, 05:36

Россия не признает результаты расследования катастрофы Boeing-777 и настаивает на своей версии

Министерство иностранных дел России сазчитает промежуточный результат расследования крушения самолета Malaysia Airlines в июле 2014 года неудовлетворительным. Об этом говорится в сообщении пресс-службы МИДа России по результатам встречи заместителя министра иностранных дел России Алексея Мешкова с послом Нидерландов в России Региной Джонс-Бос, передают Українські Новини.

"До сведения посла были доведены серьезные причины, по которым представленные 28 сентября промежуточные итоги уголовного расследования обстоятельств крушения малазийского "Боинга" в небе над Украиной в июле 2014 года не могут быть признаны Россией удовлетворительными", - сказано в нем.

Согласно сообщению, Россия сомневается в объективности представленных результатов.

В ходе беседы замминистра обвинил Нидерланды в игнорировании предоставляемой российской стороной информации.

Отмечается, что российская сторона считает недавно переданные следствию первичные радиолокационные данные наиболее объективным доказательством причин катастрофы.

Россия называет факт незакрытия Украиной воздушного пространства одной из основных причин произошедшей трагедии.

Как сообщали Українські Новини, прокуратура Нидерландов заявила, что Boeing-777 сбили доставленным из России "Буком" с территории боевиков.

Ранее, прокуратура Нидерландов назвала район Первомайского местом запуска ракеты с "Бука" в Boeing-777.

Прокуратура Нидерландов намерена найти и допросить ключевых свидетелей катастрофы самолета Malaysia Airlines, сбитого 17 июля 2014 года на Донбассе, до 2017 года.

При том Генеральный прокурор Нидерландов Фред Вестербек заявил, что следственная группа пока не готова выдвинуть прямые обвинения в адрес России.

В России в ответ на доклад заявили, что никакие российские зенитно-ракетные комплексы (ЗРК), в том числе "Бук", никогда не пересекали российско-украинскую границу.

http://ukranews.com/news/452530-rossyya ... oey-versyy

Так что это за первичные данные? Вроде бы в момент поражения самолёта никаких посторонних объектов возле него не было. Хорошо же амеры поднаторели в маскировке своих диверсионных делишек!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 06 окт 2016, 13:46

«Главную ответственность за крушение малайзийского Boeing несет Украина»

МИД РФ подкрепил свою позицию решением суда Берлина
03.09.2015, 17:18

Годовщина крушения Boeing 777 в Донбассе / Фотогалерея «Ъ»

Кто и как расследовал крушение Boeing на Украине / Досье

Малайзия: проект резолюции / Полный текст на русском языке

Недавнее решение немецкого суда по иску берлинского бюро журналистских расследований Correctiv против МИД ФРГ относительно угрозы полетам гражданской авиации над востоком Украины подтверждает ответственность Киева за крушение малайзийского Boeing 777. Об этом заявила в четверг официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. Она также рассказала, что Россию отстранили от «существенного участия» в расследовании трагедии, и выступила резко против идеи создания международного трибунала.

На традиционном еженедельном брифинге в числе прочих тем Мария Захарова затронула расследование крушения 17 июля 2014 года в небе над Донецком малайзийского Boeing 777. Тогда, напомним, погибли все находившиеся на борту 298 пассажиров и членов экипажа. По мнению госпожи Захаровой, ответственность за происшедшее лежит на Украине. При этом к традиционным доводам российской стороны добавился еще один.

Крушение МН17 раскроют в октябре

Управление безопасности Нидерландов объявило, что окончательный доклад по итогам расследования катастрофы Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines будет опубликован 13 октября. Близкие погибших будут ознакомлены с выводами расследования на закрытом собрании, которое состоится до публикации доклада

Госпожа Захарова напомнила, что в конце августа берлинский суд постановил: МИД ФРГ должен рассекретить сведения о том, что знал о риске для полетов гражданской авиации над Донбассом, однако не предпринимал никаких действий в этой связи. По данным немецкого бюро журналистских расследований Correctiv, еще 14 июля 2014 года украинские власти известили послов западных государств, что интенсивность воздушных боев в районе конфликта существенно возросла.

Мария Захарова, впрочем, обратила внимание на бездействие Украины, а не Германии. По ее мнению, решение берлинского суда «подтверждает правоту нашего (властей РФ.— “Ъ”) давнего тезиса о том, что главную ответственность за крушение малайзийского Boeing несет государство—место событий, а именно Украина, власти которой не закрыли воздушное пространство над зоной боевых действий». «Речь, таким образом, идет о допущенной украинскими властями преступной небрежности при решении вопросов организации воздушного сообщения над своей территорией, которая и стала результатом несоблюдения Чикагской конвенции о международной гражданской авиации 1947 года»,— отметила представитель МИДа. И резюмировала: «Важно, что суд одного из ведущих западных государств не смог не признать ответственность Украины за инцидент с Boeing».

Кроме того, госпожа Захарова рассказала, что Россию отстранили от существенного участия в расследовании крушения Boeing. «Российским специалистам, по сути, отказано в равноправном и полном доступе к материалам, которые имеются у международной группы по техническому расследованию и у международной следственной группы»,— сказала она на брифинге.

«Россия против трибунала как политического судилища»

Россия против того, чтобы использовать трибунал по расследованию катастрофы малайзийского Boeing, потерпевшего крушение в Донбассе 17 июля 2014 года (погибли 298 человек) как «политическое судилище». Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя российское вето в Совете Безопасности ООН на создание международного трибунала для установления виновных

Представитель МИДа также напомнила, что предложения РФ об организации максимально прозрачного международного расследования крушения малайзийского Boeing были заблокированы. В то же время создание международного трибунала по трагедии с Boeing азвала «преждевременным и контрпродуктивным». «Имеющиеся примеры созданных по главе 7 Устава ООН международных трибуналов подтверждают, что их деятельность неэффективна, высокозатратна, крайне непродуктивна, носит крайне политизированный характер»,— пояснила госпожа Захарова.

Напомним, 29 июля в Совбезе ООН состоялось голосование по созданию трибунала, целью которого заявлено «наказание лиц, ответственных за совершение преступлений», связанных с трагедией в небе над Донецком. Три страны воздержались (Ангола, Венесуэла и Китай), а Россия проголосовала против.

По итогам голосования авторы инициативы по созданию трибунала объявили, что будут искать иные способы привлечь к ответственности виновных в крушении самолета. Среди возможных вариантов — трибунал, созданный при участии пяти стран (Малайзии, Австралии, Нидерландов, Бельгии и Украины), создание суда путем соответствующего решения Генассамблеи ООН (там у России нет права вето, а решения принимаются большинством голосов, однако носят необязательный характер), а также разбирательство в суде одной из заинтересованных стран.

Корреспондент “Ъ FM” Владимир Расулов с брифинга: «Российская сторона по-прежнему считает, что у международной группы по расследованию гибели малайзийского Boeing рейс МН-17 присутствует слабая доказательная база. И действительно российских специалистов технических, в общем-то, в большей части пока отстраняют от полного расследования этой трагедии. В частности им отказано в доступе к большей части материалов, которые уже имеются у международной группы по техническому расследованию и международной следственной группы. По словам Марии Захаровой, Украина по-прежнему не предоставила также записи переговоров военных авиадиспетчеров, которые работали в тот день, когда разбился малайзийский Boeing». Читайте подробнее

Павел Тарасенко

Что известно о катастрофе Boeing спустя год

В Донбассе 17 июля прошли траурные мероприятия по случаю первой годовщины со дня крушения Boeing 777. Руководители ДНР воспользовались случаем, чтобы напомнить украинским властям о неотвратимости наказания. В Киеве и на Западе, однако, по-прежнему уверены: ответственность за гибель 298 человек лежит на бойцах ДНР. Эксперты от комментариев по поводу того, кто из конфликтующих сторон прав, по-прежнему воздерживаются. Читайте подробнее

«Алмаз-Антей» представил свою версию катастрофы Boeing 777

2 июля представители концерна ВКО «Алмаз-Антей» представили свою версию катастрофы Boeing 777. Проведя анализ повреждений малайзийского самолета, специалисты утверждают, что он рухнул из-за попадания ракеты 9М38М1 комплекса «Бук-М1», состоящего на вооружении Минобороны Украины. В США заявили, что этой информации не верят. Концерн готов пойти на эксперимент, подорвав такую же ракету у списанного Boeing 777.

Читайте подробнее
"Коммерсантъ" от 03.09.2015, 17:18

Авторы:
Павел Тарасенко
Темы:
Крушение Boeing на Украине
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Варяг » 06 окт 2016, 14:03

Pecheneg писал(а):..........

Павел Тарасенко

Что известно о катастрофе Boeing спустя год

В Донбассе 17 июля прошли траурные мероприятия по случаю первой годовщины со дня крушения Boeing 777. Руководители ДНР воспользовались случаем, чтобы напомнить украинским властям о неотвратимости наказания. В Киеве и на Западе, однако, по-прежнему уверены: ответственность за гибель 298 человек лежит на бойцах ДНР. Эксперты от комментариев по поводу того, кто из конфликтующих сторон прав, по-прежнему воздерживаются. Читайте подробнее

«Алмаз-Антей» представил свою версию катастрофы Boeing 777

2 июля представители концерна ВКО «Алмаз-Антей» представили свою версию катастрофы Boeing 777. Проведя анализ повреждений малайзийского самолета, специалисты утверждают, что он рухнул из-за попадания ракеты 9М38М1 комплекса «Бук-М1», состоящего на вооружении Минобороны Украины. В США заявили, что этой информации не верят. Концерн готов пойти на эксперимент, подорвав такую же ракету у списанного Boeing 777.

Читайте подробнее
"Коммерсантъ" от 03.09.2015, 17:18

Авторы:
Павел Тарасенко
Темы:
Крушение Boeing на Украине
Однако
God Save the King

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 06 окт 2016, 17:35

Россия не передала следствию данные радаров во время крушения МН17 - СМИ

Сегодня, 16:42

 РФ не передала данные радаров, снятые в момент гибели МН17
РФ не передала данные радаров, снятые в момент гибели МН17

Россия не передала международной следственной группе информацию с радаров в момент поражения и дальнейшего крушения малайзийского Боинга МН17 в небе над Донбассом.

Согласно комментарию представителя нидерландской прокуратуры Вима де Брауна Радио ЕС, пишет Европейская правда, следователи знают о существовании неких радарных данных, имеющихся у России только "из газет и публичных заявлений".

•Читайте также: Что нужно знать об официальных результатах расследования уничтожения МН17

Представитель прокуратуры подчеркнул, что его ведомство не намерено опровергать заявления российских дипломатов. По его словам, это прерогатива министерства иностранных дел Нидерландов.

•Читайте также: Соцсети отреагировали на выводы комиссии о причастности РФ к уничтожению МН17

Согласно отчету Международной следственной группы (Joint investigation team, JIT), озвученном 28 сентября, МН17 был сбит российской зенитно-ракетной установкой Бук.

Катастрофа малазийского Боинга произошла 17 июля 2014 года. Самолет авиакомпании Malaysia Airlines летел из Амстердама в Куала-Лумпур. Погибли все 298 человек, которые находились на борту. В августе 2014 года был создана международная следственная группа, куда не вошли представители России. В июле 2015 года Россия заблокировала в Совбезе ООН предложение создать Международный трибунал по расследованию крушения MH17.

http://nv.ua/world/countries/rossija-ne ... 37928.html

А не запросить ли, наконец, по-серьёзному, по истечению более чем 2-х лет радарные данные украинской стороны?!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

corvinus

Re: Сбитый Боинг

Сообщение corvinus » 06 окт 2016, 18:36

Pecheneg писал(а):А не запросить ли, наконец, по-серьёзному, по истечению более чем 2-х лет радарные данные украинской стороны?!
А смысл? Что захотят, то и нарисуют...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Сбитый Боинг

Сообщение Pecheneg » 06 окт 2016, 19:39

corvinus писал(а):
Pecheneg писал(а):А не запросить ли, наконец, по-серьёзному, по истечению более чем 2-х лет радарные данные украинской стороны?!
А смысл? Что захотят, то и нарисуют...
Если так всё просто, то нечего было и заявлять о важности данных российского радара для расследования факта крушения самолёта рейса МН-17...
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить