Сбитый Боинг

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

tcheburek
Корреспондент форума
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 20:30

Сообщение tcheburek » 18 июл 2014, 17:30

Председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявил о задержании на российско-украинской границе в Донецкой области двух граждан России, якобы корректировавших огонь зенитно-ракетного комплекса «Бук».
Какие нахрен корректировщики?
УО, одним словом... :-D
И эти УО собираются воевать дальше, до полного уничтожения Украины.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Сообщение Крымский брюзга » 18 июл 2014, 19:21

Порошенко: "Game over"?

yurasumy
18 июля, 8:09
Удар пришел оттуда, откуда Порошенко его не ждал. Его сдали "свои" же:

Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.

Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.

"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.

"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/

Похоже Порошенко попал в чьи-то очень ловко расставленные сети. Сначала довели ситуацию в южном котле до катастрофы, затем убедили Порошенка, что другого выхода нет, ну а потом..... тупо сдали, заявив (официально), что у ополченцев нет и не было возможности сбить "Боинг" ("мамой клянусь").
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Сообщение Pecheneg » 18 июл 2014, 19:28

Пятница, 18 июля 2014, 18:49 • Андрей Вернигора
Версия для печати

В.Чуркин: Украина не позаботилась о безопасности авиалайнера на своей территории

КИЕВ. 18 июля. УНН. Представитель России в ООН Виталий Чуркин во время срочного заседания Совбеза ООН заявил, что Украина не позаботилась о безопасности авиалайнера на своей территории, передает УНН.

"Зачем авиадиспетчеры направили самолет в зону боевых действий, зону, где авиация постоянно использовалась для атак на гражданские объекты? Почему небо над восточной Украиной не было закрыто ранее, еще до человеческих жертв?" - Прокомментировал ситуацию с падением малазийского авиалайнера В.Чуркин.

В общем представитель России больше говорил на тему антитеррористической операции, проходящей на востоке Украины.

В частности В.Чуркин заявил, что, по мнению правительства РФ украинская власть пытается силой задавить протестное движение в восточных регионах.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1366719-v ... teritoriyi

Извините, но то, что сказал В.Чуркин, видно невооруженным глазом. В этом форуме на сей счет уже тоже говорилось. Странные, однако, "случайности".
Последний раз редактировалось Pecheneg 18 июл 2014, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 19:31

Крымский брюзга писал(а):
Порошенко: "Game over"?

yurasumy
18 июля, 8:09
Удар пришел оттуда, откуда Порошенко его не ждал. Его сдали "свои" же:

Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.

Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.

"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.

"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/

Похоже Порошенко попал в чьи-то очень ловко расставленные сети. Сначала довели ситуацию в южном котле до катастрофы, затем убедили Порошенка, что другого выхода нет, ну а потом..... тупо сдали, заявив (официально), что у ополченцев нет и не было возможности сбить "Боинг" ("мамой клянусь").




Сегодня слышал интервью вице спикера парламента ДНР Кофмана Александра.На редкость спокойное и взвешенное выступление.

ПЕРВОЕ. БУК-М1 был захвачен ополченцами,Кофман это признал,но это были скорее "станины"(цитата) не поддающиеся ремонту,ибо вся электроника была аккуратно изъято и скорее всего продана.

ВТОРОЕ.Внятно и четко разложил аудиозапись предъявленное Наливайченко,тут уже говорилось,сфабрикованное наспех и безграмотно.

ТРЕТЬЕ.Стрелков ОТКАЗАЛСЯ прекратить БД в ДРУГИХ районах,так как перемирие бы ОСВОБОДИЛО из котлов более 4 000 в.сл. Украины.Воспринято с одобрением.


ЧЕТВЕРТОЕ.Будут настаивать на привлечении России в состав комиссии,так как не верят остальным из за причастности к этому.



Это коротенько...

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 19:35

Pecheneg писал(а):Самоопрос

1. Вопрос: Выгодно ли РФ сбивать гражданский самолет над территорией Украины, чтобы потом обвинить последнюю в этот злодеянии?
1.Ответ: Нет не выгодно, ибо это противоречит духу и букве внешней политики РФ, в т.ч. в отношении Украины. Да и кроме того, России шьют многочисленные прегрешения по части конфликтов в Украине.
2. Вопрос: Выгодно ли Украине сбивать гражданский самолет над своей территорией, чтобы обвинить в этом и РФ и донецкое ополчение?
2. Ответ: С циничной позиции - да, выгодно. Но от этой истории придется открещиваться перед всем миром, что одними телефонными перехватами не оправдаешься. Эксперты - народец въедливый и политические предпочтениядля них особой роли не играют.
3. Вопрос: Выгодно ли ополченцам было сбивать Боинг?
3. Ответ: При здравом уме - нет, а по дурочке может быть все, что угодно.
ВЫВОДЫ: каждому из названных фигурантов придется серьезно повертеться, чтобы выйти сухим из воды.

Хороший САМООПРОС....ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО...Крути не крути,но России и Ополчению вообще невыгодно.Понятно,что попытаются извлечь пользу и те и другие,но НЕВЫГОДНО и все тут.

Если самолет сбили КАК ПАССАЖИРСКИЙ,то могли иметь выгоду ТА сторона и только.
Другой вариант,все таки,Борт №1....А теперь "зачищают хвосты"...В спешке и смешно,надеясь на влияние...


И еще...Я обратил внимание на риторику ПЕРВЫХ лиц...С ПУтина начиная...Все говорят---СБИТЫЙ САМОЛЕТ.
Может уже и знают и думают как "распорядиться"...Политика однако

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Сообщение Крымский брюзга » 18 июл 2014, 20:06

18.07.14 Утренний кофе: с боингом все ясно
18 июл, 2014 в 9:34

Власти РФ объективно и верно оценили ситуацию со сбитым Боингом, как повод для ввода войск НАТО и ужесточения санкций против России. Путин оперативно связался с Обамой, телеканал RT в режиме реального времени освещал ситуацию ( http://russian.rt.com/article/41346 ), к экстренным совещаниям в правительстве начали, наконец, привлекать Вершинина, чему, лично я, очень рад ( http://m.vk.com/wall206013411_17613 ).

Между тем, в ситуации с со сбитым самолетом все очевидно - уничтожен истребителем ВВС Украины. Основное доказательство тут - свидетельства испанского диспетчера ( https://mobile.twitter.com/spainbuca ), который вел этот Боинг (перевод с испанского http://etoonda.livejournal.com/354569.html ) в совокупности с захватом диспетчерской вышки в Киеве военными, траекторией сбитого самолета (будучи сбитым ополченцами, он бы упал на территории РФ) и специальный ввод его в зону боевых действий ( http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html ) и технической невозможностью ополчения сбить самолет на высоте в десять километров, тут требуется комплекс ПВО, а не отдельная установка ( http://ostrozeb.livejournal.com/4686.html ). Осталось только определить, по чьему приказу сбит самолет, есть версия и про Коломойского ( http://m.vk.com/wall206013411_16762 ).

Между тем, несмотря на всю топорность провокации Киева, нацисты хунты при поддержке США пытаются гнуть свою линию, читает с бумажки Порошенко ( http://lenta.ru/news/2014/07/18/poroshenko/ ), США зафиксировали неизвестно где пуск неизвестно какой ракеты, полетевшей неизвестно куда неизвестно откуда. ( http://lenta.ru/news/2014/07/18/missile/ ). Так что информационная война развернется с новой силой уже сегодня.
Изображение

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 20:30

Россия обязана контролировать транспортировку и хранение "черных ящиков" Нет гарантии,что сейчас не фабрикуют что то...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Сообщение Крымский брюзга » 18 июл 2014, 20:43

Ещё одна длинная цитата с версиями
Вначале синтез фактов:

Самолёт взорвался в воздухе. При сбитии ракетой это обычно не происходит. Ракета земля-воздух дырявит самолёт шрапнелью. самолёт какое то время падает в относительно целом расстоянии.

Лётчики ничего не успели сказать по радио. значит, погибли мгновенно.

Свидетели видели в момент взрыва два или один парашют в районе взрыва. Тоесть, взрыв был неожиданным, но не для всех: кое кто успел выпрыгнуть заранее.

Вывод: похоже самолёт был взорван изнутри.

Ещё фактик: малаец-стюард спасся, в последний момент отказавшись лететь на этом боинге и его заменили.
Ещё фактик: его супруга точно также спаслась пару месяцев назад, отказавшись в последнюю минуту лететь на пропавшем малазийском боинге.

А теперь факты от других:

Утро. 18 июля
Диспетчерская служба, которая вела "Боинг", находится в Днепропетровске. Она же сменила коридор самолету, заведя его севернее обычного маршрута аккурат в зону боевых действий. Днепропетровские зондеркоманды совершали странные маневры неподалеку от Авдеевски - а это как раз населенный пункт, в котором и находится воинская часть, захваченная ополчением, и вот в ней-то и были хоть и неисправные, но те самые "Буки", которые теперь называются главными обвиняемыми в деле "Боинга".

Неделю назад прошла мельком информация о каких-то летчиках-хорватах, которые находятся в Днепропетровске. Их связывали с поставкой иностранных вертолетов, о которых говорил, кстати, и Стрелков. Но вот в свете расстрела "Боинга" их существование выглядит совсем в другом свете - кому как не иностранцам, можно поручить такое щекотливое дело - свои могут и заартачиться. Только похоже, что незнание местности и привело к тому, что сбили "Боинг" немного в другом месте - должны были аккурат над Авдеевкой - и "Днепр" тут как тут, берет под охрану место падения, но сбивают чуть дальше - и все летит к черту.

Зачем так нужна Авдеевка? Дело в том, что там были не только неисправные "Буки", которые так никто и не смог увидеть именно исправными и развернутыми в боевое положение, хотя киевская пропаганда сейчас активно множит некие фотографии якобы с "Буками", которые где-то там в каких-то городских кварталах прячутся. Не объясняет ничего, но выглядит убедительно. Кроме "Буков" там находится и станция слежения, способная контролировать небо на 120 км во все стороны. А вот под Снежным такой станции нет, а сам по себе "Бук" имеет очень ограниченные возможности по контролю воздушного пространства. Расчет физически не успеет развернуться и нанести удар по цели, которая будет в зоне поражения считанные секунды - все-таки тут ополчение, а не асы ПВО.
.
Про Боинг. То, что можно сказать с гарантированной точностью


Из того, о чем уже можно говорить наверняка.

1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

Комментарии Стрелкова, 18 июля, полдень

[Гражданский самолет был сбит СУ-27?] Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал.

[Версия с самолетом, полным мертвецов] Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью.
.
3. И последнее но самое важное:
За воплями про то, кто сбил самолёт, потерялось основное - что это был за самолёт.
Напоминаю - самолёт был чартером, который перевозил медиков и вирусологов из Европы на конференцию в Австралию. Конференцию по СПИДу и прочим вирусам.
Такие делегации ВСЕГДА везут с собой образцы вирусов.
Малайский самолёт, пропавший в океане, тоже вроде бы вёз вирусологов?

Что за фигня с паспортами?

Возникают новые вопросы относительно сбитого самолета.
Почему вообще не пострадали паспорта? Ведь при взрыве, воспламенении они должны были хоть немного обгореть. Даже билетики в них остались нетронуты. Почему паспорта собраны в одну кучу? Кто их так собрал? И почему паспорта массово обнуленные, не действующие?

Изображение
Источник
Изображение

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 21:04

Ну тады ой..."Черные ящики" с высокой долей вероятности ничего не дадут.Ну не лохи же те,кто готовил? Предусмотрели и варианты с "черными ящиками".
Если провокация,то предусмотрено всё.Если мы,не являясь специалистами спорим ОБ ИЗМЕНЕНИИ маршрута,что там не могли предусмотреть?

Вот если предусмотреть "работу" на Борт №1,тогда ложится в схему.ПОСЛЕ списали бы всё

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 21:09

Вот еще такая версия.Вкупе с ранее пропавшим БОИНГОМ-сплошная мистика.





Стрелков: На борту Boeing-777 были трупы еще до аварии


Сепаратисты считают, что часть пассажиров малазийского Boeing-777 умерла за несколько дней до аварии.
"Министр обороны" самопровозглашенной "Донецкой народной республики" со ссылкой на очевидцев утверждает, что часть трупов со сбитого малазийского Boeing-777 в Донецкой области "не свежая" и люди умерли за несколько дней до аварии. Об этом сообщается в группе Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича в соцсети Вконтакте.
"По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов", - говорится в сообщении.
При этом, по его словам, пилоты и еще часть пассажиров во время крушения были еще живы.
Стрелков: На борту Boeing-777 были трупы еще до аварии


Также в самолете, по словам Стрелкова, было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови. "Министр обороны" ДНР утверждает, что это нехарактерно для обычного лайнера.
"Похоже, что имел место медицинский спец-груз", - сказал Стрелков.
"В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая", - сообщил "министр обороны" ДНР.
Стрелков: На борту Boeing-777 были трупы еще до аварии





Изображение
Изображение

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 21:31

БУКАФФ МНОГО,НО СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ,МЫ ЭТО УЖЕ ОСУЖДАЛИ,







КТО ЗНАЕТ ПРАВДУ

Но уже сейчас есть люди, располагающие реальными уликами. И один из таких – Владимир Путин. Дело в том, что у России есть чрезвычайно мощная и совершенная структура для контроля за наземным, воздушных и космическим пространством. Она называется «Система предупреждения о ракетном нападении» (СПРН) и позволяет российским военным в режиме реального времени отследить чуть ли не полет каждой бабочки на большей части северного полушария планеты, и уж тем более - всей Европы.

Операторы СПРН контролируют маршрут любого летательного аппарата или ракеты с точной фиксацией траектории от места запуска (взлета) до точки посадки, подрыва или падения.

РЛС систему СПРН

Об эффективности этой системы свидетельствует недавняя история. В сентябре прошлого года, в момент самой острой фазы конфликта вокруг Сирии, НАТО и Израиль попытались испытать «на вшивость» систему ПВО Башара Асада, а заодно и боеготовность русской эскадры, дежурившей в Средиземном море.

Проверка показала, что с русскими лучше не связываться: убьют, нахрен они ко всему готовы.

Расположенная в Армавире радиолокационная станция (РЛС) нового поколения «Воронеж-ДМ» зафиксировала и отследила всю НАТОвскую комбинацию.

Как сообщил представитель российского Генштаба, боевой расчет Армавирской РЛС зафиксировал, что 3 сентября 2013 года, в 10.16 мск с израильского военного корабля, находящегося в центральной части Средиземного моря (точные координаты прилагаются), были запущены две баллистические ракеты, с траекторией на территорию Сирии.

Но на конечном участке полета ракеты были сбиты противоракетами, запущенными с базы ВВС Пальмахи на территории Израиля. Пуск противоракет, а также точку и время их встречи с баллистическими целями Россия тоже точно зафиксировала.



Судя по всему, именно после этого случая, США и НАТО окончательно отказались от прямой военной атаки на Сирию.

Разумеется, данные от российской СПРН в любой момент может получить Верховный Главнокомандующий - Владимир Путин.

И вот как раз он сделал сегодня достаточно определенное заявление:

Путин сказал, что причиной крушение самолета стало «преступление». А это слово неуместно, если речь идет о технической аварии.
Он заявил, что виновна страна, на территории которой произошло крушение – то есть Украина. («Государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию»).
Путин пообещал представить доказательства своего заявления. («Я уже дал соответствующие поручения военным ведомствам (выделение – редакции «АИС»), чтобы они оказали всю необходимую помощь в расследовании этого преступления. Мы сделаем всё, что от нас зависит, чтобы объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мира»).

Президент Российской федерации и самый влиятельный в мире политик никогда не позволит себе употреблять слова «преступление» и «виновная сторона» без железных оснований. Он, как говорится, обязан «за базар отвечать», в отличие от мелкой политической шушеры.

И еще два важных нюанса.

Первый. У США есть система контроля за пространством, аналогичная российской СПРН. Американские спутники и установленные в Европе радары тоже фиксируют все, что летает, ходит и ползает. И представители американской разведки уже заявили, что они зафиксировали пуск ракеты «земля-воздух» по малазийскому Боингу. Но при этом не назвали место запуска. Сказали, что «не смогли его определить» сообщает издание The Wall Street Journal. Вторая часть не похожа на правду. Возможно, американцы не хотят открыть общественности место пуска ракеты. С чего бы?

Второй. Через час после падения Боинга Владимир Путин позвонил Бараку Обаме и о чем-то с ним разговаривал. После этого, по неофициальным сведениям, США и ЕС согласились считать катастрофу малазийского рейса MH17 «несчастным случаем». Во всяком случае, уже известно, что президент США в пятницу проведет совещание с Советом национальной безопасности, который предоставит ему все, что известно о катастрофе. При этом CNN передает, что из опасения эскалации напряженности на Украине Штаты постараются быть «исключительно осторожными в выводах».

Возможно, в состоявшейся накануне беседе Путин сказал американцу, что Россия точно зафиксировала - кто, откуда и чем стрелял. И все это она готова документально подтвердить («опись, протокол, сдал-принял, отпечатки пальцев»). При этом Россия уверена, что Америка тоже имеет аналогичные данные. То есть классический расклад: «ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь».

И при таком раскладе Путин сделал Обаме предложение, от которого тот не смог отказаться. И если можно поверить, что европейцы действительно хотят провести объективное расследование и узнать настоящие причины катастрофы, то для США идеальной была бы версия Порошенки и Ко: лайнер сбили злые ополченцы с помощью переданной из Москвы ракеты, и за это их надо геть, на гиляку и на санкции.

Американская пресса накануне уже разразилась серией публикаций в этом духе. Типичной стала публикация в издании «The National Interest», которое процитировало одиозного сенатора Маккейна, заявившего: «Если в крушении самолета окажутся хоть как-то замешаны Путин и сепаратисты - это позволит нам оказывать украинцам помощь, предоставив им оборонительные вооружения, а также наложить на Россию санкции. Это станет началом действий». При этом версия уничтожения самолета украинский стороной ни в этой, ни в других американских публикация даже не рассматривалась.

Но Обама вдруг отказывается поддерживать версию своих киевских марионеток и решает быть «исключительно осторожными в выводах». Это з-з-з – не спроста.

Напомним, что в 2001 году в ходе учений украинских частей ПВО ракетой комплекса С-200 был сбит российский Ту-154 выполнявший рейс Тель-Авив – Новосибирск». В результате погибли 78 человек - 66 пассажиров, большинство из которых граждане Израиля, и 12 членов экипажа. Украина тогда полгода отпиралась и клялась: «это не мы», но позже, под давлением неопровержимых фактов, вынужденно признала уничтожение мирных граждан «по случайности». Тогдашний украинский президент Леонид Кучма бросил циничную фразу: «С кем не бывает». Компенсаций семьям жертв, так же как и официальных извинений со стороны Киева, так и не последовало.






Изображение
Изображение

Крогер

Сообщение Крогер » 18 июл 2014, 21:36

«Задержан ли диспетчер, что завел самолет в зону боевых действий?» — депутат удивлена молчанием властей

Украинские власти, распространяя тезисы о вине пророссийских повстанцев и властей РФ за сбитый малазийский лайнер над Донбассом, избегают ответа на важный вопрос относительно действий диспетчеров, которые завели самолет в зону боевых действий.

Об этом заявила депутат Верховной Рады Ирина Бережная.

«Доказательства будут, когда расшифруют самописцы. Но меня волнует, задержан ли уже диспетчер, который изменил маршрут и завел в пассажирский лайнер в зону боевых действий. И лично я в случайность/халатность и прочее не верю! Впервые изменили маршрут, причем делал это киевский диспетчер, и сразу же трагедия!» — написала Бережная на фейсбуке.
источник

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Сообщение Путник » 18 июл 2014, 23:52


Крогер

Сообщение Крогер » 19 июл 2014, 02:09

Красивая версия,Фокс не зря интересовался ОБЕИМИ самолетами....
Ну у меня материал весьма приземленный...




Изображение
Изображение




Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"из ЖЖ Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"



"В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно дляосколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27."



Детали лежат в поле.Маловероятно,что,типа,по камням проскочило...Я видел такие.Верится почему то...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Сообщение Крымский брюзга » 19 июл 2014, 04:53

phpBB [youtube]
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Сообщение Крымский брюзга » 19 июл 2014, 05:37

Версия

jadore_odessa
19 июля, 1:02
*Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете.

Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив в него взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшие пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Сообщение Крымский брюзга » 19 июл 2014, 07:11

Украинская газета "Вести" в своей интернет - версии опубликовала репортаж о вещах, найденных на месте упавшего самолёта. В том числе сфотографирован дневник на последней странице
Изображение
ДАТА! Ровно год назад. Идиоты даже не удосужились просмотреть подбрасываемые вещи
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Сообщение mils » 19 июл 2014, 08:50

Не пойму... К чему тут дегустация всего этого варенья из "фейхоа"?
Могли силы ПВО ДНР/ЛНР сбить этот Боинг? Могли. И скорее всего они и сбили... И абсолютно правомерно сбили! То, что не сознаются пока, правильно делают. Иначе не будет объективного расследования по всем причинам катастрофы. Сама Бандерландия,будучи еще Украиной, помню, десять дней не сознавалась в ошибке насчет Ту-154, летевшего из Израиля...
И права Бережная в своем вопросе. Преступник тут тот, кто НАПРАВИЛ самолет в ЗАКРЫТУЮ для полетов зону боевых действий.
По ошибке, недомыслию, или же по умыслу, но направил. Это и должно стать основным направлением расследования.
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Сообщение Pecheneg » 19 июл 2014, 09:12

Крымский брюзга писал(а):Версия

jadore_odessa
19 июля, 1:02
*Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете.

Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Ай, да молодец, одессит! Ай, да голова!!! Могу лишь добавить, что кто-то возили среди бела дня по Донецкой области установку БУК. Ну кто-то что-то говорил по мобильнику: у Наливайченко всё схвачено. Ну хотели попугать авиацию клики, чтобы поостерегались безобразничать над населенными пунктами.... А вот чтобы стрелять буковскими ракетами на большую высоту просто установки недостаточно, артиллерийские наводчики здесь не помогут. А потому легко можно и промахнуться. :shock: :)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9146
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Сообщение Тихоня-3 » 19 июл 2014, 10:24

....Ну вы жгете,православные..........
....а вот это не есть хорошо....
....у каклищ
....хамить не надо.....

Ответить