Украина vs Россия

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 29 апр 2021, 14:06

Зеленский в доступной ему форме продолжает развлекать Путина инициативами о месте встречи

Зеленский предложит Путину встретиться в Иерусалиме или Вене — СМИ

29.04.2021, 13:21 Новости

Зеленский предложит Путину встретиться в Иерусалиме или Вене — СМИ
© пресс-служба президента Украины/РИА Новости/Алексей Дружинин
Украинская сторона предложит президенту России Владимиру Путину провести встречу с Владимиром Зеленским в Иерусалиме или Вене. Об этом 29 апреля сообщает «Новое время» со ссылкой на источник

Собеседник издания уточнил, что согласование повестки и места будущего саммита дипломатическими каналами уже началось. Отмечается, что активная фаза подготовки встречи президентов якобы начнется после майских праздников.

«У [премьера Израиля Беньямина] Нетаньяху доверительные отношения с нами и с Россией. Поэтому Иерусалим — хороший вариант. Есть и другой — Вена. Оба места по-своему подходящие с точки зрения безопасности и гарантирования равноправия сторон», — пояснил источник.
Ранее сообщалось, что Владимир Зеленский поручил главе своего Офиса Андрею Ермаку организовать встречу с Владимиром Путиным. Вначале речь шла о линии разграничения в Донбассе, от чего российский лидер отказался и предложил украинскому коллеге в любое время приехать в Москву. При этом Ермак считает, что приглашать Путина в Киев будет «некорректно».

В среду, 28 апреля, Зеленский в интервью итальянскому изданию заявил, что площадкой для двусторонних переговоров мог бы стать Ватикан или Рим.

gazeta.ru/social/news/2021/04/29/n_15919616.shtml?utm_source=aggregator_24smi&utm_medium=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Украина vs Россия

Сообщение ХТОСЬ » 05 май 2021, 20:17

— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Украина vs Россия

Сообщение raidho » 05 май 2021, 21:12

Печенек хочется?

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 06 май 2021, 10:52

Дм.Кулеба разоблачает очередные агрессивные замыслы России

Глава МИД Украины раскрыл, какой территории может лишиться Киев

Арина Синюкова
06 мая 2021 в 07:59

Учения, проводимые в Крыму, по мнению представителя украинского МИД, являлись репетицией «российской аннексии Азовского моря»

Военные учения, проводимые Москвой на юге России, были репетицией возможных действий против Киева и попыткой аннексировать территории Азовского моря. Таким мнением с иностранными журналистами поделился глава украинского МИД Дмитрий Кулеба.

«Азовское море сейчас легкая мишень для России», — цитирует Кулебу МК. Украинский чиновник заявил, что после «незаконной аннексии Крыма» и с получением контроля над Керченским проливом, Россия может пойти на «ползучую аннексию Азовского моря». Он также отметил, что РФ постоянно усиливает свое военное присутствие и перекрывает торговые пути.

Российские военные учения, у которых говорит Кулеба, прошли в Крыму в конце апреля. В рамках учений на полуостров прибыли более 10 тысяч российских военных, 1,2 машин и 40 боевых кораблей.

https://ura.news/news/1052483781?utm_so ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 12 май 2021, 10:59

Рассказ украинского экс-журналиста и экс-нардепа Сергея Лещенко о том, как его жена в московском кабаке защищала угнетаемых и гонимых властями представителей сообщества ЛГБТ

Лещенко заявил, что его жена защищала в Москве «жертв режима Путина»

12.05.2021, 10:15 Новости

Бывший депутат Верховной Рады, член набсовета «Укрзализныци» Сергей Лещенко пояснил, что его жена, диджей Настя Топольская, выступила с концертом в России в поддержку представителей ЛГБТ-сообщества, «которых убивает режим Путина». Об этом он заявил 11 мая в эфире «4-го канала»

По словам Лещенко, его супруга многое делает для популяризации Украины, при этом не сменила гражданство, хотя у нее было много возможностей.
Лещенко заявил, что его жена участвовала в мероприятии с привлечением представителей ЛГБТ-сообщества (лесбиянки, геи, бисексуалы, трансгендеры), «тех маргинализированных, которые умирают и которых убивает режим Путина».


«И в том числе ее поездка служила поддержкой этих людей, которые являются прямыми жертвами режима Путина, но в этой ситуации никого не интересует правда», — сказал он.

Лещенко также предположил, что посредством критики его жены с ним сводят счеты его противники.

Ранее, в ночь с 8 на 9 мая, Топольская как Dj Nastia выступила на секс-позитивной вечеринке HOROVOD в московском ночном клубе Mutabor. Мероприятие длилось 33 часа, а все гости должны были прийти в латексе. После публикации фотографий с вечеринки в соцсетях жена Лещенко подверглась критике на Украине.

https://ukraina.ru/news/20210512/1031344588.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 19 май 2021, 12:22

Киев сел в лужу из-за вывоза Россией украинцев из Непала

Источник
18.05.2021

Киевский режим в добром жесте Москвы снова нашел конъюнктуру
На Смоленской площади главе МИД Украины Дмитрию Кулебе дословно разъяснили разницу между "трюком" и "ответственным поведением" властей, когда речь идет о спасении собственных граждан, попавших в сложную ситуацию в связи с карантинными мерами в чужой стране. Сложную для представителя киевского режима стилистическую и лингвистическую задачу взялась втолковать директор Департамента информации и печати министерства иностранных дел РФ Мария Захарова.


Словесный сыр-бор разгорелся из-за проблемы, в которой очутились иностранцы в Непале. Власти страны объявили о жестком карантине после роста заболеваемости коронавирусом, отменив все внутренние авиаперелеты с 3 мая и международное авиасообщение с 6-го.

Посольство РФ в Республике совместно с Русским домом в Катманду организовали спецрейс "Аэрофлота" для вывоза во вторник из Непала 219 россиян. С ними из страны вылетели граждане Белоруссии, Молдавии, Киргизии, Казахстана, Таджикистана, Латвии, Азербайджана, Польши, Литвы, Мальты, а также 10 украинцев.

Но тут на арену вышел пан Кулеба, ведомству которого буквально накануне президент Незалежной дал поручение срочно организовать вывоз сограждан из Непала. Министр громко оповестил об "очень интересной истории с российским трюком".

"Россия от имени "Аэрофлота" начала предлагать покупать билеты в Москву, хотя разрешения на рейс еще не было. Россия начала позиционировать себя как спаситель всех граждан", – обвинил РФ министр.

На этот спич Захарова заметила, что в то время, как все благодарят российскую сторону за помощь, руководство Незалежной и в данном случае не смогло пройти "мимо лужи".

"Когда государство позиционирует себя как спаситель всех граждан, независимо от национальности и гражданства, и предлагает оказать содействие в сложной жизненной ситуации, это, Дмитрий Иванович, не трюк, а ответственное поведение. Понимаю, почему Вы не подобрали нужное словосочетание – его нужно знать", – написала наш дипломат в своем "Фейсбуке".

По ее словам, российский посол в Непале Алексей Новиков, который год назад на фоне пандемии разбил палаточный городок в Катманду для соотечественников, "вновь творит чудеса".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 19 май 2021, 12:27

Киев сел в лужу из-за вывоза Россией украинцев из Непала

Источник
18.05.2021

Киевский режим в добром жесте Москвы снова нашел конъюнктуру
На Смоленской площади главе МИД Украины Дмитрию Кулебе дословно разъяснили разницу между "трюком" и "ответственным поведением" властей, когда речь идет о спасении собственных граждан, попавших в сложную ситуацию в связи с карантинными мерами в чужой стране. Сложную для представителя киевского режима стилистическую и лингвистическую задачу взялась втолковать директор Департамента информации и печати министерства иностранных дел РФ Мария Захарова.


Словесный сыр-бор разгорелся из-за проблемы, в которой очутились иностранцы в Непале. Власти страны объявили о жестком карантине после роста заболеваемости коронавирусом, отменив все внутренние авиаперелеты с 3 мая и международное авиасообщение с 6-го.

Посольство РФ в Республике совместно с Русским домом в Катманду организовали спецрейс "Аэрофлота" для вывоза во вторник из Непала 219 россиян. С ними из страны вылетели граждане Белоруссии, Молдавии, Киргизии, Казахстана, Таджикистана, Латвии, Азербайджана, Польши, Литвы, Мальты, а также 10 украинцев.

Но тут на арену вышел пан Кулеба, ведомству которого буквально накануне президент Незалежной дал поручение срочно организовать вывоз сограждан из Непала. Министр громко оповестил об "очень интересной истории с российским трюком".

"Россия от имени "Аэрофлота" начала предлагать покупать билеты в Москву, хотя разрешения на рейс еще не было. Россия начала позиционировать себя как спаситель всех граждан", – обвинил РФ министр.

На этот спич Захарова заметила, что в то время, как все благодарят российскую сторону за помощь, руководство Незалежной и в данном случае не смогло пройти "мимо лужи".

"Когда государство позиционирует себя как спаситель всех граждан, независимо от национальности и гражданства, и предлагает оказать содействие в сложной жизненной ситуации, это, Дмитрий Иванович, не трюк, а ответственное поведение. Понимаю, почему Вы не подобрали нужное словосочетание – его нужно знать", – написала наш дипломат в своем "Фейсбуке".

По ее словам, российский посол в Непале Алексей Новиков, который год назад на фоне пандемии разбил палаточный городок в Катманду для соотечественников, "вновь творит чудеса".

https://russian.rt.com/ussr/news/863310 ... aign=11049
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 26 май 2021, 06:09

Это чтобы не загромождать оружейную ветку.

С моей глубоко личной точки зрения современная РФ и Украина классическими государствами не являются. Это территории, эксплуатируемые воровскими по происхождению корпорациями, отдаленно напоминающие Индии времён Ост-Индских компаний. А потому любой проживающий на территориях и не являющийся членом или служащим корпорации, может самоопределяться как ему удобно. С одним уточнением. Если ты не член и не служащий, но к корпорации себя причисляешь, то ты лошара позорный, коего стричь дело воровской чести, доблести и геройства.

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 26 май 2021, 06:28

Каждая воровская корпорация просто обязана иметь собственный рОман - романтизированную версию происхождения, смысла существования и самооправдания как в глазах новых адептов, так и остригаемых лохов. Для нынешней РФ это «можем павтарить», для нынешней Украины «бандэрапонадусэ». К реальности, разумеется, отношения сии конструкты имеют чуть менее чем никакого, зато эпатажны и в каком-то смысле уникальны. И обладают определенным мобилизационным потенциалом. Кому ж не хочется, чтобы его имущество, спиж...ое из общего дома, лохи защищали как в своё время общий дом? Украинский вариант по степени потенциального самопожертвования даже круче.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Украина vs Россия

Сообщение raidho » 26 май 2021, 07:33

Корморан писал(а):
26 май 2021, 06:09
Это чтобы не загромождать оружейную ветку.

С моей глубоко личной точки зрения современная РФ и Украина классическими государствами не являются. Это территории, эксплуатируемые воровскими по происхождению корпорациями, отдаленно напоминающие Индии времён Ост-Индских компаний. А потому любой проживающий на территориях и не являющийся членом или служащим корпорации, может самоопределяться как ему удобно. С одним уточнением. Если ты не член и не служащий, но к корпорации себя причисляешь, то ты лошара позорный, коего стричь дело воровской чести, доблести и геройства.

:)
Чисто любопытно, а кто является? ну окромя Исландии и, возможно, Швейцарии.

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11700
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крогер » 26 май 2021, 13:29

raidho писал(а):
26 май 2021, 07:33
Корморан писал(а):
26 май 2021, 06:09
Это чтобы не загромождать оружейную ветку.

С моей глубоко личной точки зрения современная РФ и Украина классическими государствами не являются. Это территории, эксплуатируемые воровскими по происхождению корпорациями, отдаленно напоминающие Индии времён Ост-Индских компаний. А потому любой проживающий на территориях и не являющийся членом или служащим корпорации, может самоопределяться как ему удобно. С одним уточнением. Если ты не член и не служащий, но к корпорации себя причисляешь, то ты лошара позорный, коего стричь дело воровской чести, доблести и геройства.

:)
Чисто любопытно, а кто является? ну окромя Исландии и, возможно, Швейцарии.
К сожаления ответ вряд ли будет.
Попробуйте доказать что ВОРОВСКИМИ,любому,как мы считаем ворюге чиновнику или "воровским по происхождению,корпорациям".
В чистом виде вор,это тот кто залез без всяких условностей в карман и вытащил кошелек.
А с корпорациями и чиновниками все отнюдь не так просто.
У Корморана новая "стратегия",чтобы полить дерьмом Россию,он ставит ее в один ряд с Украиной... :D
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 26 май 2021, 18:08

raidho писал(а):
26 май 2021, 07:33
Корморан писал(а):
26 май 2021, 06:09
Это чтобы не загромождать оружейную ветку.

С моей глубоко личной точки зрения современная РФ и Украина классическими государствами не являются. Это территории, эксплуатируемые воровскими по происхождению корпорациями, отдаленно напоминающие Индии времён Ост-Индских компаний. А потому любой проживающий на территориях и не являющийся членом или служащим корпорации, может самоопределяться как ему удобно. С одним уточнением. Если ты не член и не служащий, но к корпорации себя причисляешь, то ты лошара позорный, коего стричь дело воровской чести, доблести и геройства.

:)
Чисто любопытно, а кто является? ну окромя Исландии и, возможно, Швейцарии.
Так это не в энциклопедиях прописывается. Придет пятилапый мохнатый полярный зверь - поглядим, где какой Сухов. До известной степени критерием устойчивости государства является длительность его самостоятельного исторического бытия. Но снова- таки до известной степени.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Украина vs Россия

Сообщение raidho » 26 май 2021, 18:28

Корморан писал(а):
26 май 2021, 18:08
raidho писал(а):
26 май 2021, 07:33
Корморан писал(а):
26 май 2021, 06:09
Это чтобы не загромождать оружейную ветку.

С моей глубоко личной точки зрения современная РФ и Украина классическими государствами не являются. Это территории, эксплуатируемые воровскими по происхождению корпорациями, отдаленно напоминающие Индии времён Ост-Индских компаний. А потому любой проживающий на территориях и не являющийся членом или служащим корпорации, может самоопределяться как ему удобно. С одним уточнением. Если ты не член и не служащий, но к корпорации себя причисляешь, то ты лошара позорный, коего стричь дело воровской чести, доблести и геройства.

:)
Чисто любопытно, а кто является? ну окромя Исландии и, возможно, Швейцарии.
Так это не в энциклопедиях прописывается. Придет пятилапый мохнатый полярный зверь - поглядим, где какой Сухов. До известной степени критерием устойчивости государства является длительность его самостоятельного исторического бытия. Но снова- таки до известной степени.
Так заявление было не об устойчивости государства, а "классических государствах". И был заявлен критерий "территории, эксплуатируемые воровскими по происхождению корпорациями". Вот США явно по этому признаку в "классические не вписывается. Ровно как и Британия. Вот мне и любопытно: кто вписывается?

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 26 май 2021, 21:48

Вам ответили. Если не умеете читать - я причем?

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 27 май 2021, 06:43

Ладно, в пользу бедных.

:)

Там ещё было указано сходство с Индиями. Эксплуатируется не просто территория, а территория с иной, по отношению к воровской корпорации, государственной основой. Если угодно, можно сравнить и с варварскими королевствами на территории Римской империи. А ещё - с любимой Путиным дворянской империей времён Катаржины Секундо. Там дворянство по отношению к прочему населению также выступало в качестве воровской корпорации.

Что касается возможности трансформации в нормированное государство, то здесь все зависит от укорененности предыдущих государственных традиций и способности воспринимать управленческие инновации. А проверяется данная способность исключительно тестом на физическое выживание.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Украина vs Россия

Сообщение raidho » 27 май 2021, 07:43

Корморан писал(а):
27 май 2021, 06:43
Ладно, в пользу бедных.

:)

Там ещё было указано сходство с Индиями. Эксплуатируется не просто территория, а территория с иной, по отношению к воровской корпорации, государственной основой. Если угодно, можно сравнить и с варварскими королевствами на территории Римской империи. А ещё - с любимой Путиным дворянской империей времён Катаржины Секундо. Там дворянство по отношению к прочему населению также выступало в качестве воровской корпорации.

Что касается возможности трансформации в нормированное государство, то здесь все зависит от укорененности предыдущих государственных традиций и способности воспринимать управленческие инновации. А проверяется данная способность исключительно тестом на физическое выживание.
Штатовское deep state не является "воровской корпорацией"? А современная налоговая система РФ "управленческой инновацией"?

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 09 июн 2021, 17:10

Попытка номер два. Как Украина пыталась присвоить Черноморский флот

Дмитрий Заборин 09.06.2021, 01:00 История

В середине 90-х в украинской армии было несладко, если это слово может передать дух разрушения советского наследия, убожество солдат и офицеров. То же было и во флоте, только его еще и с боем делили. Причем в лучших традициях 1918 года, когда подобное случилось впервые. 9 июня 1995 года процесс вышел на подписание договора о раздельном базировании
В момент распада СССР Черноморский флот представлял собою гигантскую боевую единицу: 833 корабля практически всех классов, включая 28 подводных лодок; 400 самолетов и вертолетов морской авиации. На флоте служили около 100 000 человек личного состава и 60 000 вольнонаемных. Только одной морской пехоты было порядка 2000 человек.

И вся эта армада регулярно ходила в походы, контролируя огромный регион.

Помимо главной базы в Севастополе и подразделений в Крыму, воинские части находились в Измаиле, Одессе, Очакове, даже в Киеве, где учили морполитов. А кроме того — в Грузии и Молдавии. Понятно, что Украине такой объем было никак не охватить, а сам флот мог нормально существовать только при сохранении единства структуры и управления.

Но принцип понадкусывать есть принцип, поэтому уже 24 августа 1991 года Верховный Совет УССР вместе с «Актом провозглашения независимости» принял постановление «Про военные формирования в Украине», которым определялось, что все, кто дислоцируется на украинской территории, переходят под руку украинского парламента.

В ходе прений представитель Ровенского завода азотных удобрений Васыль Червоний несколько раз ребром ставил вопрос: немедленно принять решение о переподчинении трех военных округов, воздушных, пограничных сил и Черноморского флота правительству и Верховной Раде Украины. Пугал заговором.

Однако Концепция обороны и строительства ВСУ, определявшая главным направлением работы «поэтапное сокращение и последовательное переформирование», в том числе ЧФ, была принята только в октябре того же судьбоносного 1991 года. Или уже в октябре — на самом деле события развивались стремительно, в то время как в Москве никуда не спешили.

В декабре вышел указ уже не спикера Рады, а президента Леонида Кравчука «Про Вооруженные Силы Украины», которым велено было создать таковые на базе войск Киевского, Одесского, Прикарпатского военных округов, сил Черноморского флота, других военных формирований, дислоцирующихся на территории Украины, «кроме войск, входящих в состав Стратегических сил сдерживания».

Милый нюанс состоял в том, что ЧФ как раз входил в состав Стратегических сил (Объединенных вооруженных сил) СНГ, и документ противоречил сам себе. Но именно тогда и закладывались (или возрождались) традиции украинской дипломатии, поскольку никаких договоренностей новая власть соблюдать не собиралась.

Кстати, любопытно, что уже тогда не выполнялись минские соглашения.

30 декабря 1991 года в Минске состоялась встреча глав государств СНГ, в ходе которой страны-участницы подписали ряд документов по военным вопросам, в соответствии с которыми Министерство обороны СССР подлежало ликвидации, а вместо него создавалось Главное командование Вооруженных сил СНГ.

Государства СНГ получили право создавать собственные вооружённые силы на базе частей и подразделений ВС СССР, которые дислоцировались на территории этих государств, за исключением тех из них, которые признавались «стратегическими силами» и должны были остаться под объединенным командованием.

ЧФ, как уже говорилось выше, как раз относился к таким силам, за исключением «части сил Черноморского флота, которые войдут в состав Вооруженных сил Украины». Такую поправку в документ Кравчук внес собственноручно, и в дальнейшем именно она стала главным аргументом под желанием получить все.

Кроме того, как заявил на одном из пленарных заседаний Леонид Макарович, флот «должен принадлежать Украине не только по номиналу, не только по формальным признакам, но и по факту, что Украина выплавляет более половины стали бывшего СССР и на своих заводах построила сотни кораблей всех марок».

Еще в октябре был создан институт «полномочных представителей» Верховной Рады и Кабинета министров Украины при воинских частях. Тогда же Кравчук и новый глава парламента Иван Плющ вызвали командующего ЧФ Игоря Касатонова на беседу в Киев.

«Он осторожно "прощупывал", а его заместитель Плющ говорил без обиняков, пер напролом. Мол, не усложняйте, адмирал! Мы с Ельциным проблемы уладим, все будет в порядке, флот отойдет Украине, вы останетесь при прежней должности… Кроме меня, обрабатывали и командующих трех округов — Киевского, Одесского и Прикарпатского.

Предлагали не ориентироваться на Москву. "Зачем вам туда докладывать, выполнять их приказы?" Я объяснял, что у нас служат люди со всего Советского Союза, они не присягали на верность незалежной Украине и разбегутся по домам. На это Кравчук отвечал: "Ну и пусть бегут…"

Леонид Макарович был уверен, что все им задуманное получится, и его сильно раздражали мои возражения. Я видел искорку злобы в глазах Кравчука. Кравчук требовал, чтобы 3 января 1992-го Черноморский флот принял присягу Украины. Вместе со всей группировкой бывших советских войск, насчитывавшей семьсот тысяч человек», — вспоминал в одном из недавних интервью адмирал.

О том, что такая инициатива действительно была, свидетельствует публикация в The New York Times от 5 января 1992 года:

«Украина приказала всему Черноморскому флоту и всем сухопутным силам, базирующимся на территории республики, дать клятву верности Украине, что вызвало зловещую новую напряженность в отношениях с Россией и военными.

До сих пор командование Черноморского флота, штаб-квартира которого находится в Севастополе в Крыму, отказалось выполнять присягу, утверждая, что Украина согласилась сформировать новое Содружество Независимых Государств, чтобы оставить военно-морской флот под совместным командованием Содружества.

Хотя присяга не была исполнена, украинский шаг вызвал резкую критику со стороны российских чиновников, а спикер российского парламента назвал этот шаг «абсолютно неоправданным».

Одновременно продолжался процесс силового захвата кораблей и воинских частей, перехода военнослужащих в украинскую присягу, пик которого пришелся на апрель. Основное противодействие в отсутствие каких-либо четких указаний сверху организовал адмирал Касатонов, тут же демонизированный националистической частью украинского парламента.

В апреле 1992 года фракция Народного руха требовала объявить командующего ЧФ персоной нон грата, снять с должности и выдворить; осуждала правительство и президента за несогласованный полет в Крым вице-президента Российской Федерации Александра Руцкого и нерешительность руководителя делегации ВРУ Василия Дурдинца, который не поломал Касатонова и не перевел ЧФ в юрисдикцию Украины. От МИДа, опять-таки формируя будущую традицию, требовали обратиться к ООН, где рассмотреть на Совете Безопасности «вопрос про агрессивные действия России в отношении Украины».

По иронии судьбы, которая любит закручивать историю по спирали, именно в апреле, только 1918 года, украинская власть из Киева точно так же провозглашала свое право собственности на Черноморский флот. Как объясняют современные историки — по праву того, что большинство офицеров и матросов по национальности были украинцами.

Весь цикл по месяцам был повторен в точности.

В октябре 1917-го Генеральный секретариат УНР по требованию Симона Петлюры отправил своего представителя Дмитрия Антоновича (эдакий прототип Дурдинца) в места базирования флота выяснять ситуацию и склонять моряков к присяге.

22 декабря 1917 года был создан Секретариат морских дел УНР во главе с тем же Антоновичем. 9 января 1918 года секретариат преобразовали в Министерство морских дел, и уже министр Антонович быстро подготовил «Закон об Украинском государственном флоте», принятый Центральной Радой 14 января.

Все корабли бывшего флота Российской империи на Черном море объявлялись флотом УНР. 29 апреля 1918 года в Севастополе над кораблями тоже запестрели сине-желтые флаги. Контр-адмирал Михаил Саблин дал телеграмму в Киев: флот теперь украинский.

Только кому было ее получать? В тот же день на Всеукраинском съезде хлеборобов Павел Скоропадский был провозглашён гетманом всея Украины, настоящими хозяевами которой стали немцы.

Именно они и вошли в Севастополь уже 1 мая 1918-го. Корабли, которые накануне не ушли в Новороссийск под красными флагами, стали немецкими, команды объявлены пленными.

В дальнейшем основные силы флота были затоплены, а Украинская держава, задвинутая в угол более сильными игроками, создавала гуцульскую морскую пехоту в Коломые и до ноября 1918 года осуществляла сухопутную блокаду Крыма, включая запрет на почтовое сообщение. Еще одна традиция, заложенная на сто лет вперед.

В ее духе из 18% Черноморского флота СССР (43 боевых корабля, 132 судов и катеров, 12 самолетов, 30 вертолетов, 227 береговых объектов и т.д.), переданных ВМС Украины в качестве итога пятилетнего кризиса в 1997 году, значительная часть была пущена «на гвозди». В том числе первый корабль, поднявший украинский флаг и прорвавшийся с боем в Одессу, летом 1996 года на базе вторчермета в Севастополе был разобран на металлолом СКР-112.

Хотя, казалось бы, только годом ранее, 9 июня 1995 года, новый президент Леонид Кучма и старый президент Борис Ельцин достигли принципиальных договоренностей в Сочи и определили принципы раздела.

Но недавняя история показала, что в наши дни, как и в 1918-м, флот как таковой украинскую власть не интересовал. Важна была политическая поза, возможность создать значимость, поднять проблему на высший уровень международной политики и почувствовать себя в центре событий.

Поэтому, всякий раз теряя силу на Черном море, никто не сожалеет: сама ситуация, в которой можно обвинить то большевиков, то кремлевских агентов, является вещью в себе. Как и дипломатические традиции, которые вряд ли уже когда-то изменятся.

https://ukraina.ru/history/20210609/1031593925.html

Личность Л.Крачука характеризуется столь однозначно и одиозно, что вновь избранный президентом Украины В.Зеленский без каких-то колебаний назначил 86-летнего политического долгожителя главой украинской переговорной группы в ТКГ по Донбассу вместо более "молодого", но уставшего Л.Кучмы. Причём на роль главного переговорщика не годились ни бывший премьер-министр, ни бывшие министры иностранных дел, ни действующие министры и политики.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 09 июн 2021, 20:25

Мирное сосуществование с РФ после репараций: Украина приняла новую стратегию внешней политики

09.06.2021, 17:3 Новости

[size=110]Кабмин Украины 9 июня принял Стратегию внешнеполитической деятельности Украины на период 2021-2024 гг., в ней говорится об отношениях страны с Россией и Западом. Пояснительная записка к документу опубликована на сайте правительства[/size]

Согласно принятому документу, в случае «прекращения агрессии России» и возвращения «оккупированных территорий» Киев готов перейти от конфронтации к «политике мирного сосуществования». При этом идет речь о выплате репараций.
«Обеспечение независимости и государственного суверенитета Украины, возобновление ее территориальной целостности, противодействие агрессивной политике Российской Федерации, курс на членство в ЕС и НАТО, продвижение украинского импорта и привлечение иностранных инвестиций, защита прав и интересов граждан за границей являются приоритетными направлениями внешней политики», — говорится в пояснительной записке о целях Украины во внешней политике.

Приоритетными партнерами Украины названы страны Запада — США, Великобритания, Канада, Германия, Франция. Важными стратегическими партнерами — Польша, Турция, Азербайджан, Грузия и Литва. Планируется установление партнерства с Румынией. Кроме того, Украина намерена развивать партнерство с Китаем, Бразилией, Японией и Индией. Украина намерена развивать торгово-экономическое сотрудничество, а также не допускать

В Стратегии закреплено стремление Украины получить членство в ЕС и НАТО. Совместно с членами НАТО и Грузией планируется усиление присутствия сил альянса в Черноморском регионе.

Помимо этого, Украина займется «противодействием дезинформационным кампаниям и деструктивной пропаганде» — это доверили Минкульту и Укринформу.

Саммит Крымской платформы назначен на 23 августа, на него Украина позвала представителей США, Канады, Турции, Великобритании, стран Евросоюза.

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова предупредила потенциальных участников «Крымской платформы», что Москва будет рассматривать участие любых стран и организаций в этой инициативе как недружественный в отношении России шаг и прямое посягательство на ее территориальную целостность.



https://ukraina.ru/news/20210609/1031604426.html


Кабмин Украины требует от России репараций

Семён Сонный 09.06.2021 | 19:21 Прослушать новость

https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... 3158.shtml

Украинское правительство утвердило Стратегию внешнеполитической деятельности страны до 2024 года, сообщил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба на своей странице в Twitter.

«Это первый в истории стратегический документ такого уровня по внешней политике Украины», — написал глава украинского МИДа.

Стратегия должна получить одобрение Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) страны.

В тексте документа, опубликованным на сайте правительства, отношениям с Россией посвящен целый раздел. Там утверждается стремление Киева усилить давление на Москву, чтобы «прекратить агрессивную политику России» и «восстановить территориальную целостность Украины».

Кроме того, в разделе содержится пункт об «осуществлении компенсаций и других форм репараций за ущерб, нанесенный Украине вследствие временной оккупации территорий».
Ранее посол Украины в Германии Андрей Мельник заявил, что Россия должна выплатить репарации Украине. По его мнению, для нормализации отношений Москва должна «исчезнуть из Донбасса», а также восстановить разрушения и «выплатить репарации».

https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... m=referral

Вот к чему ведут невежественные иллюзии и коллективный психоз власть предержащих людей. Бумага, конечно, всё терпит. Но архивы, как известно, не горят и что-то необдуманно сказанное рано или поздно обязательно всплывёт.
Однако странно, что составители "стратегического документа" забыли включить в него требование, чтобы и из Крыма и Севастополя Россия также должна исчезнуть до конца 2024 года с соответствующей выплатой задолженности по аренде объектов и земельных участков на полуострове.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 16 июн 2021, 21:05

Зеленский выдвинул России и Европе ультиматум по «Северному потоку — 2»

Виктория Старостина 16.06.2021 | 17:29

https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... 3458.shtml

Президент Украины Владимир Зеленский выдвинул России и Европе условия, при соблюдении которых Киев согласен на запуск российского газопровода «Северный поток – 2». Об этом он сообщил в интервью западным журналистам, опубликованном на сайте Офиса президента Украины.

«А сейчас, когда будет «Северный поток – 2», можно будет тем или иным путем заблокировать как ситуацию по поставкам газа в Украину, так и транзит через Украину, все будут говорить об этом вопросе и забывать вопрос Донбасса», — сказал Зеленский.

По его словам, в том случае, если газопровод введут в эксплуатацию, российская сторона также может начать подталкивать Украину к прямому диалогу с самопровозглашенными республиками Донбасса, так как на его взгляд, Москва «всех переигрывает» в вопросе «Северного потока — 2».

Он отметил, что Киев должен получить гарантии безопасности.
«А самое главное в гарантиях безопасности – это возвращение наших территорий», – сказал он.

Отвечая на вопрос журналистов о том, какую компенсацию Украина хочет от России и Запада, президент подчеркнул, что рассчитывает на прекращение войны, спокойствие и стабильность, возвращение контроля над территориями и энергетическую безопасность. В противном случае Киев «будет бороться за свою государственность и против «Северного потока — 2», не взирая на то, нравится это Европе или нет.

Кроме того, Зеленский отметил, что сам не верит, что данная позиция позволит «вернуть» Крым и Донбасс.

«Мы не можем благодаря одному вопросу решить все те кейсы, о которых я говорил», — добавил глава государства.

Ранее министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба назвал условие для запуска «Северного потока — 2».

В марте 2014 года в Крыму прошел референдум, по итогам которого полуостров стал территориальной частью России, а Севастополь — городом федерального значения.

«Северный поток — 2» предполагает строительство двух ниток газопровода общей мощностью 55 млрд кубометров газа в год от побережья России через Балтийское море до Германии.

Против этого проекта активно выступают США, продвигающие в Евросоюзе свой сжиженный природный газ. Помимо того, у проекта есть и другие страны-противники, включая Украину, которая опасается остановки транзита российского газа через свою территорию.

https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 22 июн 2021, 10:20

США помогут Украине судиться с Россией

22.06.2021, 08:48 Новости

Государственный департамент США поможет украинцам изучать международное право - в том числе и ради того, чтобы судиться с Россией. На это готовы выделить до 2,5 миллиона долларов, сообщили на днях на сайте с государственными грантами США

В описании гранта говорится, что Управление глобального уголовного правосудия Государственного департамента, от которого заявлен грант, старается предотвращать жестокие преступления, смягчать их вредоносные эффекты и прекращать безнаказанность преступников, чтобы привить уважение к человеческому достоинству и стабильность во всем мире.
Программа действует для двух стран: Украины и Южного Судана.
В каждом из направлений победитель получит деньги, чтобы способствовать задачам Управления правосудия — «развивать потенциал (…) международного права, прав человека, уголовного и гуманитарного права, а также учебных программ по расследованию и судебному преследованию серьезных международных преступлений».

Там же говорится, что якобы по вине России на Украине идет донбасский конфликт, к тому же российское государство «незаконно оккупирует» Крым. C российской стороны, как указывается в заявке, идут постоянные нарушения перемирия, а также нарушения прав человека, включая незаконные расправы, пытки и похищения. В том числе с целью изменения этой ситуации и планируется выдать грант.

В марте 2014 года полуостров вошел в состав России. Это случилось после референдума, на котором большинство жителей региона проголосовали за присоединение к Российской Федерации. Украина, страны ЕС и США отказались признать результаты всенародного опроса и назвали воссоединение Крыма с материковой Россией аннексией. Российские власти отвергают эти обвинения и настаивают, что процедура присоединения соответствовала нормам международного права.

https://ukraina.ru/news/20210622/1031690671.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить