Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 18 июл 2018, 17:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1039 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:38 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Не вникая в подробности, хочу отметить, что российская сторона не участвовала в этом "обмене", не передав и не получив ни одного человека. А это может означать только одно, что российские военные не участвуют в вооружённом конфликте в Донбассе, о чём украинская сторона постоянно и истерично заявляет на весь мир. И это красноречивый факт!

Порошенко рассказал, почему при обмене пленными 27.12.17 не оказалось граждан РФ

Порошенко: Мы специально не выдали россиян на обмен


28.12.2017, 09:00Новости
Президент Украины Петр Порошенко рассказал о своих планах на заключенных россиян

Об этом он заявил в комментарии Strana.ua.
«Будет прилагаться больше усилий, чтобы вытянуть наших граждан из российских тюрем, из Крыма оккупированного — и ради этого мы сегодня не отдали ни одного россиянина. И более 15 граждан России, которые пребывают в наших тюрьмах, должны быть направлены на возвращение домой Сущенко, Сенцова, Кольченко, Клыха, Карпюка и многих других», — заявил Порошенко.

Россиян в последний момент вычеркнули из списка на обмен.

При этом, как сообщают некоторые СМИ, представитель Украины в ТКГ Ирина Геращенко, которая курировала обмен пленными, угрожала даже гражданам Украины.
«Вчера были провокации, в СИЗО заходила Геращенко, говорила, что порвёт все документы, помиловки (прошение о помиловании — авт.) наших осужденных. То есть делала всякие провокации, чтоб, скорее всего, сорвать этот обмен» — рассказал выданный на обмен ополченец из Мариуполя Кирилл.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20171228/1019723045.html

Среди названных Порошенко украинских "кандидатов" на обмен на российских граждан, находящихся в тюрьмах Украины, не названы военнопленные, как бы захваченные в Донбассе в количестве 15 человек. С украинской же стороны названы также осуждённые российскими судами 5 граждан Украины без указания общего количества. Обычный трёп!
С другой стороны понятно, что вчерашний обмен происходил между Украиной и ДНР/ЛНР, а не с Россией.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 15:52 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дм. Песков элементарно обломал П.Порошенко...

Кремль ответил Порошенко: осужденные в РФ украинцы — не пленные

В Кремле ответили президенту Украины Петру Порошенко, который сравнил находящихся в российских тюрьмах украинцев с «пленными». Ранее украинский лидер заявил, что в ходе обмена пленными в Донбассе Киев не отдал «ни одного русского» — их будут менять только на украинцев, которые находятся в российских тюрьмах, заявлял политик.
«Безусловно, они [осужденные в России украинцы] не могут считаться пленными или удерживаемыми лицами. Они осуждены в России по российскому законодательству», — сказал в ходе брифинга пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков (цитата по «РИА Новости»). «В любом случае, конечно, подобные вопросы — они решаются на высшем уровне», — добавил он, подчеркнув, что «все зависит от тех решений, которые принимает глава государства».

Крупнейший за время украинского кризиса обмен пленными в Донбассе начался 27 декабря. Самопровозглашенным Луганской и Донецкой народным республикам в ходе этого процесса киевские власти передали 306 ополченцев, представители непризнанных республик освободили 74 бойца Вооруженных сил Украины.
Отпущенных из плена встретил сам Порошенко. Издание «Страна.ua» опубликовало видеозапись с этого мероприятия. На нем президент Украины утверждал, что «сегодня» Киев «не отдал ни одного россиянина». Это, по его словам, было сделано для того, чтобы «вытянуть» украинцев «из российских тюрем и оккупированного Крыма». Прежде «Страна.ua» сообщала, что россиян из списков на обмен вычеркнули в последний момент. 

Минские договоренности не предусматривают обмен осуждёнными. Украинская сторона по этому вопросу ведёт только пропагандистскую работу, не предпринимая никаких действий в публичной области. Порошенко где-то раз в квартал звонит Путину и называет между другими вопросами 2-3-х человек из оглашённой им вчера пятёрки, надеясь, что Путин учтёт его влиятельность на международной арене и захочет ему угодить, нарушив российское законодательство. Но пока безрезультатно.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 17:11 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авантюризм просто в крови у Порошенко. Чтобы где-то не схитрить, не сжульничать, он не может. В этом вся природа его натуры.

Отказом передать россиян Порошенко нарушил главное условие обмена 

ФБА «ЭКОНОМИКА СЕГОДНЯ» 4 часа назад

Предложив обменять арестованных россиян на осужденных украинцев Порошенко по сути признал факт нарушения заключенных ранее договоренностей об обмене пленными по принципу «всех на всех», считает член президентского Совета по межнациональным отношениям Богдан Безпалько.

Нарушение договоренностей по обмену пленными

Киев освободит арестованных российских граждан только в случае обмена их на осужденных в России украинцев, заявил президент Украины Петр Порошенко. Он отметил, что в украинских тюрьмах находятся более 15 россиян, и якобы именно поэтому при вчерашнем обмене Киев передал ДНР и ЛНР только граждан Украины.

«Так как более 15 человек были удержаны от обмена в последний момент, то Порошенко по сути признал факт нарушения заключенных ранее договоренностей об обмене пленными по принципу «всех на всех». Его заявления о том, что пленные были ранее освобождены или сами не хотят возвращаться являются абсолютной ложью.

В первую очередь речь идет о стороннике «Антимайдана» Евгении Нефедове, а также ряде других россиян. Возможно, украинская сторона не рассчитывала, что будет утечка информации, но адвокат Нефедова публично опроверг слова Порошенко», — комментирует ФБА «Экономика сегодня» эксперт.

В то же время Безпалько не исключает возможность обмена россиян на украинцев, хотя о сроках пока говорить не приходится. Тут стоит учитывать, что Сенцов, Кольченко, Сущенко, Клых и еще ряд граждан Украины обвиняются в России в террористической деятельности и осуждены на очень большие сроки заключения.

Значение обмена для Порошенко

«В данной ситуации решение будет приниматься на самом верху, но определенные плюсы здесь тоже могут быть. Если обмен удастся, то во-первых, российская сторона покажет, что она заботится о своих гражданах, а во-вторых, исчезнет повод для обвинения Москвы в наличии у нее политических заключенных.

Не стоит забывать и про то, что Порошенко тоже фактически вступает в предвыборный период и у него ситуация гораздо хуже, чем у российского президента, так как украинское государство откровенно деградирует во всех сферах своей жизни. Порошенко требуются какие-то дополнительные шаги, показывающие его успешность на посту президента. И освобождение украинских заключенных могло бы стать таким шагом», — предполагает Безпалько.

Напомним, что накануне состоялся обмен пленными между Украиной с одной стороны и ЛНР и ДНР с другой. Как отметил политолог Александр Асафов, процедура обмена стала возможна во многом благодаря координации усилий трех государств — России, Германии и Франции.

«Конечно, очень позитивно, что впервые за очень длительный срок удалось осуществить обмен пленными, тем более такой масштабный. Но так как Украина все равно сорвала сам формат военнопленными «всех на всех», новогоднее перемирие не сохраняется и продолжаются обстрелы, то рассчитывать на выполнение минских соглашений в полном объеме не приходится. На мой взгляд, обмен пленными следует воспринимать скорее как пиар-акцию, которую допустила украинская сторона в целях информационного воздействия», — резюмирует Богдан Безпалько.

Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/3879027 ... e=copylink

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 17:35 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вице-спикер Рады случайно призналась, что «российские военные» в ДНР – украинцы

Вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко опубликовала в социальной сети Facebook статью, где утверждала, что военнослужащие Донецка говорили с ней на украинском языке.

Ни для кого не секрет, что украинская сторона часто обвиняет Кремль в том, что они «засылают» в ДНР российских военных. Официальная риторика Киева строит целые антироссийские материалы в СМИ, основанные на этом «факте». Однако сегодня Ирина Геращенко сболтнула лишнее и в своей социальной сети рассказала о том, как говорила с солдатами на мове.
«Я – с вооружёнными людьми в чужой форме говорю исключительно на украинском. И они отвечают мне на украинском, потому что Горловка – это Украина», – цитирует слова Геращенко издание «Политнавигатор».
Ситуация произошла в момент обмена пленными. В тексте Ирины, помимо восхищения освобожденными солдатами ВСУ прямым текстом сказано, что она говорила с военнослужащими ДНР на мове, и они ей отвечали на том же языке. Важно отметить, что в ДНР украинский язык имеет статус второго официального и жители Донецка действительно владеют им, чего не скажешь о россиянах.

https://politros.com/politic/109103/?ut ... paign=2645

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 15:48 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 00:47
Сообщений: 1752
Откуда: Коктебель

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
"Несколько десятков украинских таксистов сегодня с 8 до 10 часов утра (как раз после встречи пассажиров с киевского поезда) получили запрет на въезд в Крым вместе с соответствующими "документами". При разговоре российские пограничники объяснили, что "невъезд" получили из-за якобы недостаточного количества средств для пребывания в Крыму", - сообщила она.
Ничего не понял.

Ни разу на крымской стороне не спрашивали, сколько денег в кармане. И хватит ли "на проживание".

Вот на украинской - да, спрашивали. Причём, в обе стороны. Причём, спрашивали только о рублях. Интересно, на кой икс.

Ежели начнут на крымской стороне спрашивать - засада, однако. Вот, у меня деньги на МастерКард Ворлд (внатуре так всегда) - и как мне доказывать, что я не бедный верблюд? Разве что прямо перед таможенником заходить со смарта на онлайн банкинг и демонстрировать сальдо...

_________________
За Одессу - не простим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018, 21:59 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПУТИН ЗАПУСТИЛ СВОИХ "КОЗЛОВ" В ОГОРОД СЦКК

Среда, 20 Декабря 2017, 13:40

Кремль отреагировал на предоставление летального оружия и введение миротворцев

Метаморфоза Совместного центра по контролю и координации вопросов прекращения огня и стабилизации линии разграничения сторон (СЦКК) перешла к следующей стадии. Окукливание завершается и близится час, когда на свет появится отвратительная по виду и по сути бабочка.

Во вторник, 19 декабря российские СМИ сообщили, что офицеры РФ из состава СЦКК уже пересекли российско-украинскую границу в пункте пропуска Нехотеевка, откуда направятся в Москву. Представитель Госпогранслужбы Украины Олег Слободян подтвердил эту информацию, уточнив, что выехали все 75 россиян из этой группы по контролю за соблюдением Минского протокола. Они "подвинулись", чтобы их заменили представители фейковых государственных недоразумений.

Согласно отчету Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ за период с 19:30 17 декабря до 19:30 18 декабря, места российских офицеров уже заняли представители сепаратистов. "18 декабря СММ позвонила на дежурные телефоны в подконтрольной ДНР Александровке (в 20 км к юго-западу от Донецка) и Ясиноватой и узнала, что с противоположной стороны отвечали лица, которые представились как представители "министерства по чрезвычайным ситуациям". На дежурный телефон в подконтрольном ДНР Дебальцево (в 58 км северо-восточнее Донецка) ответило лицо, представившееся как член "ЛНР в контактной группе", - говорится в отчете.

Так называемая "народная милиция ЛНР" накануне заявила, что при СЦКК создается их представительство в связи с "отзывом" россиян. Террористы грозятся "фиксировать нарушения режима прекращения огня со стороны ВСУ, а также последствий обстрелов". Свою реинтеграцию в Центр сепаратисты, в частности в ДНР, объяснили тем, что якобы не было принято "никаких уставных документов СЦКК, нет ни утвержденного положения о СЦКК, ни какого-либо другого документа, регламентирующего деятельность СЦКК". Поэтому в ЛДНР решили, что никакие нормативно-правовые акты не дают четкого ограничения состава СЦКК лишь представителями украинской и российской сторон. "Исходя из этого, представители республик имеют полное право находиться в составе групп СЦКК, в том числе и на территории, контролируемой Украиной", - заявили ДНРовцы.

Но на самом деле положения о СЦКК, который начал работать 26 сентября, существуют. Они были обнародованы 3 декабря 2014 г. Согласно им в состав СЦКК входят представители Украины, РФ и ОРДЛО. Правда, в конце 2014 г. центр уже имел билатеральный характер - ни ОБСЕ и никаких марионеток из фейковых республик. Так что, да, формально представители ЛДНР могут там присутствовать, однако как раз нет никакого пункта, дающего основания сепаратистам заменить россиян. К тому же эти положения позволяют совершенствовать организационную структуру, но только по согласованию сторон. Украина давала добро на присутствие в центре сепаратистов вместо российских военных? Нет. По сути, после вывода представителей Украины и России данная структура, изначально декларируемая как временная, прекращает свое существование.

Хотя в Киеве еще, по всей видимости, рассматривают различные варианты ее сохранения. Например, отталкиваясь от пункта положений, позволяющего привлекать к работе СЦКК представителей СММ ОБСЕ и других международных организаций (по согласованию). Глава МинВОТ Вадим Черныш сообщил о проведении консультаций с международными гуманитарными организациями, которые готовы взять на себя часть коммуникации с ЛДНР, ранее осуществлявшиеся россиянами. Черныш также отметил, что российский демарш ставит под угрозу деятельность миссии ОБСЕ и имеет целью принудить Украину к диалогу с представителями боевиков.

Здесь есть еще два подводных камня. Во-первых, российские офицеры в рамках СЦКК пребывали по обе стороны линии разграничения. И их деятельность не раз вызывала сомнения и подозрения. Например, в феврале 2016 г. представитель Украины в СЦКК подполковник Юрий Полищук рассказал в интервью изданию "Петро и Мазепа", что россияне использовали центр для минимизации потерь боевиков и "ихтамнетов". "Если их засекли на каком-то направлении, то они сразу тушили конфликт, давали отбой. Если же у них был приоритет, саботировали выполнение обязательств. Они так вскрывали наши посты наблюдения. Ездили по нашим секторам. Видели, где стоят наши РСЗО. Фиксировали работу и плотность работы нашей артиллерии. Тут даже не нужна агентурная разведка, если они слышат исходящие и понимают, какими силами работает артиллерия", - рассказал тогда Полищук, призвав вообще разогнать эти центры. А теперь представим, что вместо россиян по позициям сил АТО будут шастать представители ЛДНР. Тут уже никаких сомнений не будет возникать, что одна сторона в СЦКК окажется поставщиком ценной информации о ВСУ для террористов.

Второй момент. Возня "обиженных" россиян с СЦКК создает впечатление, что они хотят сорвать обмен пленными, обвинив во всем украинцев, которые, дескать, не жалеют ни своих бойцов, ни мирное население. Впрочем, полпред РФ на переговорах в Минске Борис Грызлов уже выдал такое заявление: "Киев своими действиями срывает достигнутые ранее договоренности по обмену. Сегодня на заседании контактной группы у Киева есть последний шанс вернуться в процесс обмена". Правда, Грызлов умолчал о том, что сепаратисты во время видеоконференции Гуманитарной подгруппы по освобождению заложников и удерживаемых внесли в списки еще несколько лиц. Тем самым, очевидно, вновь сдвинув сроки достижения соглашения. Ключевая же фраза - "последний шанс". "Упустите его и будет жарко".

Что говорят в США

Вашингтон в целом на вывод россиян из СЦКК отреагировал очень и очень жестко. Так, спецпредставитель Госдепартамента США Курт Волкер на конференции в Atlantic Council "Миротворческая миссия на Донбассе" назвал "позором" решение Москвы вывести своих представителей из СЦКК. И обратил внимание, что это происходит в момент, когда архиважно добиться деэскалации на Донбассе. Волкер также не считает возможным говорить о прекращении огня с боевиками, поскольку прямые контакты - прямая дорога к затягиванию конфликта. Дипломат прекрасно понимает, кто является главной скрипкой в ОРДЛО, и говорит об этом: "Россия настаивает на том, что она не имеет ничего общего с силами, которые она создала, которыми она командует, которые она контролирует с сепаратистскими руководящими органами, в которых она меняет по своему желанию лидеров, как она это сделала в Луганске в прошлом месяце".

Не снизила градус в своем заявлении спикер Госдепа Хизер Науэрт, которая прямым текстом назвала россиян и ее марионеток "источниками насилия". По ее словам, текущее обострение на Донбассе напрямую связано с выходом РФ из СЦКК. "Соединенные Штаты призывают Россию прекратить атаки на востоке Украины, вывести свои силы и тяжелые вооружения с суверенной территории Украины и согласовать миротворческую миссию ООН", - заявила представитель внешнеполитического ведомства США.

Кремлевские игры

Обстрел Новолуганского, активизация боевиков в целом, бегство россиян из СЦКК по смешным причинам - все это предпосылки для экстенсивного конфликта, что сведет на нет все перспективы его разрешения. Конечная цель - партикулярность "республик" с сохранением над ними российского контроля. То есть Москва угрожает или уже решилась на эскалацию на Донбассе. К тому же еще и публично самоустраняется из процесса со своим надоевшим остинато о том, что Россия не является стороной конфликта. Посыл таков: "Нас и в СЦКК уже нет, потому что украинцы не хотят договариваться и срывают все, что только могут". Следующий шаг - заявление о том, что в такой ситуации нет смысла в участии РФ в минском формате. Ну, а после, великодушное: "Ладно, мы ради русскоязычных на Донбассе готовы вернуться, но давайте пересмотрим "Минск". С точки зрения Кремля эти соглашения себя исчерпали в контексте выгоды непосредственно для российской стороны. Новые договоренности же могут инспирировать более надежные рычаги для давления на Киев и Запад.

И, естественно, политика Москвы - ответ сразу на несколько шагов союзников Украины. Во-первых, это антироссийский военный бюджет США, который предполагает предоставление Киеву летального оружия. Во-вторых, американский аутсорсинг в Канаде - внесение Украины в список стран, куда позволен экспорт вооружений; рекомендации по безвизовому режиму и возобновлению обменом разведданных, включая данные спутника RADARSAT-2. В-третьих, это, конечно же, пугающая Путина увлеченность Западом, в частности, Вашингтоном миротворческой миссией ООН.

Штаты не принимают предложения России, а та, в свою очередь, рубит на корню начинания американцев и украинцев. Правда, бывший замгенсека НАТО Александер Вершбоу на конференции в Atlantic Council выразил мнение, что россиян все же следует выслушать и детально обсудить их инициативу. Вероятно, Вершбоу надеется, что более широкая дискуссия откроет возможности подтолкнуть россиян к компромиссу, учитывая, что "время играет не на пользу Путина", который очень хочет отмены санкций. На основании этого бывший зам Столтенберга предположил, что после выборов 18 марта Кремль изменит свои планы.

То бишь позиция Вершбоу - есть шансы склонить россиян к введению "голубых касок". В целом же его мнение совпадает с российским - что Минские соглашения бесполезны на данном этапе. Только с той большой разницей, что новые механизмы России нужны для дестабилизации, в то время как Вершбоу видит в миротворческой миссии средство урегулирования конфликта. При этом он подчеркивает необходимость контроля над украинско-российской границей, чтобы миротворцы, по сути, "не выпустили" тысячи российских военных и технику из оккупированных районов. Запереть и подсчитать, чтобы не отвертелись. А там уже привет международным судам. Параллельно же реализуется переходный период. По его оценке, со старта работы миссии и до создания гражданских органов власти в ОРДЛО уйдет два-три года. Как видим, партнеры Украины уже все подсчитали и прикинули. Потому-то россияне пустили в огород своих "козлов" из фейковых республик.

http://www.dsnews.ua/society/vozvrashch ... 2017214500

На запрос о поиске положения об СЦКК, обнародованного 3.12.2014 г. Инет ответил: "По запросу "положение об сцкк текст" ничего не найдено".

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 03 янв 2018, 13:08 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11048

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
corvinus писал(а):
Крымский брюзга писал(а):
"Несколько десятков украинских таксистов сегодня с 8 до 10 часов утра (как раз после встречи пассажиров с киевского поезда) получили запрет на въезд в Крым вместе с соответствующими "документами". При разговоре российские пограничники объяснили, что "невъезд" получили из-за якобы недостаточного количества средств для пребывания в Крыму", - сообщила она.
Ничего не понял.

Ни разу на крымской стороне не спрашивали, сколько денег в кармане. И хватит ли "на проживание".

Вот на украинской - да, спрашивали. Причём, в обе стороны. Причём, спрашивали только о рублях. Интересно, на кой икс.

Ежели начнут на крымской стороне спрашивать - засада, однако. Вот, у меня деньги на МастерКард Ворлд (внатуре так всегда) - и как мне доказывать, что я не бедный верблюд? Разве что прямо перед таможенником заходить со смарта на онлайн банкинг и демонстрировать сальдо...

Искренне надеюсь, то это новость или фейк, или разовая акция.
Потому что летом не пускать в Крым, требуя показать деньги или приглашение - чушь полная. Поживём, увидим.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 16:49 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
«Украина считает выгодным существование договора о дружбе с Россией»   

15 января 2018, 21:25
Текст: Никита Коваленко,
Алексей Нечаев

«Украина не денонсирует этот договор по одной простой причине: она считает выгодным для себя его существование», – заявил газете ВЗГЛЯД депутат Госдумы Константин Затулин.
Он объяснил, почему Киев, с одной стороны, объявляет Россию «страной-агрессором», а с другой – выступает за сохранение договора о дружбе с Москвой.
Удивительно, но Москва и Киев в понедельник синхронно, прямо-таки единодушно отклонили призыв депутата Госдумы Константина Затулина о денонсации договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, который 31 мая 1997 года заключили президенты Борис Ельцин и Леонид Кучма. Накануне, как сообщала газета ВЗГЛЯД, Затулин предложил денонсировать заключенное 20 лет назад соглашение, хотя бы частично.
Глава нашего МИДа Сергей Лавров согласился с депутатом в том, что статья про Крым и Севастополь теперь смотрится анахронично, но в целом мы должны «уважать те границы Украины, которые сложились после присоединения Крыма».

В Киеве первый вице-спикер украинской Верховной рады Ирина Геращенко в унисон с Лавровым защищала договор. Она призналась, что «шокирована» позицией киевских радикалов, которые требуют разорвать договор – «чтобы не действовало ни одно право, и мы сами подарим Донбасс и Крым» (цитата по «Интерфаксу»). Позицию Геращенко можно бы даже назвать разумной, если бы не одно «но» – ранее Геращенко вкупе со всей Верховной радой объявила Россию «страной-агрессором». Но и договор 1997 года, согласно которому мы «стратегические партнеры», они тоже оставили в силе. Психиатр назвал бы это шизофренией, но киевские политики не видят никаких противоречий.
Таким образом, устами Геращенко Киев сегодня, по сути, призвал укреплять «дружбу, сотрудничество и партнерство» со страной, ранее названной «агрессором».
С чем связан такой парадокс, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал инициатор дискуссии, первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин.

Константин Затулин
(фото: Александр Натрускин/РИА «Новости»)

ВЗГЛЯД: Константин Федорович, как вы оцениваете решение министра Лаврова отклонить ваш призыв и все-таки сохранить договор?
Константин Затулин: Я лично рассчитываю на то, что смогу переубедить Сергея Викторовича. Лавров, безусловно, выдающийся дипломат, но если бы мы во всем слушали дипломатов – то вряд ли бы происходило какое-то движение. Может быть, и Крым бы в этом случае не вернулся. Потому что инерционный подход в этом вопросе тормозит развитие государства.
Ведь о чем говорит министр? Он говорит, что это повредит Минским соглашениям. И дело даже не в том, что Украина не выполняет «Минск». Дело в том, что никакой взаимосвязи, ни юридической, ни фактической, между Минскими соглашениями и договором о дружбе и партнерстве между Россией и Украиной нет. Нет даже ссылки никакой на этот документ. Поэтому лично я считаю, что неправильно все сваливать в одну кучу.
Если все то, что мы в свое время ратифицировали – неисправимо (притом что ситуация изменилась на 180 градусов), то в этом случае развитие остановится. Как в «Фаусте»: «Остановись, мгновенье!». Мгновение, как мы выяснили, в 1999 году не остановилось.

Потому что дальше прошло 15 лет борьбы за признание прав населения Крыма и Севастополя. И в 2014 году их желание вернуться в Россию наконец-то было осуществлено.
А в 1997–1999 годах мы и некоторые наши дипломаты говорили о том, что нельзя с Украиной строить отношения на лжи. Говорили, что мы играем на руку врагам российско-украинских отношений. Говорили, что за Украиной стоит Запад, и мы должны это оценивать, о чем заявлял с трибуны Совета Федерации Игорь Иванов, бывший министр иностранных дел.
Поэтому я рассматриваю мнение Лаврова как уважаемое, но не единственно верное. Сегодня Украина не денонсирует этот договор по одной простой причине: она считает выгодным для себя его существование. Так как там есть 2-я статья, которую, как они считают, мы нарушили, что может быть предметом всяких исков и является поводом, чтобы колоть нам глаза из-за того, что мы не выполняем взятые на себя обязательства. Зачем нам потворствовать им и создавать двусмысленное впечатление от своей принципиальности?
Конечно, если бы договор составляли мы, а не «уважаемые» дипломаты козыревского разлива в МИД РФ и администрации Ельцина, то нашли бы гораздо более точные формулировки, проверяемые условия дружбы, сотрудничества и партнерства.
Я ведь не настаивал на немедленном возвращении Крыма в состав России в 1997–1999 годах. Я говорил о том, что прежде чем подписывать этот договор и ратифицировать его – пусть Украина нормализует свои отношения с Крымом и Севастополем.

ВЗГЛЯД: Почему вы именно сейчас заговорили о необходимости пересмотра договора?
К. З.: На самом деле поводом к всплеску эмоций и комментариев стало то, что в РИА «Новости» запутались немножко в датах. Сочли, что уже наступил срок десятилетнего продления договора, и обратились ко мне. Я их поправил, сказал, что срок этот наступает 1 апреля 2019 года. И пояснил, что, в соответствии с нормами договора, если мы хотим от него отказаться или частично изменить, то должны предупредить об этом украинскую сторону не позднее чем за шесть месяцев до этого срока, то есть до 1 октября 2018 года.
Само же предложение не вчерашнее. Просто его пропустили мимо ушей в свое время, когда я предложил вернуться к ситуации 1954 года и законодательно зафиксировать, что мы считаем незаконной передачу Крыма. Тогда же я указал, что, как только мы это сделаем, следующим шагом должна быть отмена в договоре о дружбе, сотрудничестве и партнерстве от 1997 года статьи 2, по которой мы признаем тогдашние границы между Россией и Украиной, то есть присутствие Крыма и Севастополя в составе последней. Скоро наступает очередной срок пролонгации, в связи с этим я и поставил этот вопрос.
ВЗГЛЯД: С формальной точки зрения можем ли мы денонсировать только часть положений, как вы предлагаете, не отказываясь от договора целиком?
К. З.: Конечно, можем. В этом нет ничего необычного или незаконного. В соответствии с Венской конвенцией о праве международных договоров, мы вправе отменять отдельные положения договора, выходить из них, ратифицировать с оговоркой и так далее. Что, кстати, многие государства и делают. Например, уставные документы СНГ Верховная рада Украины в 1991 году ратифицировала с изъятием целого ряда пунктов, под которыми подписался президент Кравчук.
ВЗГЛЯД: Это односторонний шаг, его не надо согласовывать с другой стороной?
К. З.: Нет, конечно. Надо только предупредить, если он будет сделан, выдержав те сроки, которые я назвал.
ВЗГЛЯД: Как выглядит юридическая процедура денонсации?
К. З.: Должен быть подготовлен и официально внесен в Госдуму соответствующий проект закона. Желательно, чтобы он был направлен президентской стороной, но в принципе это могут сделать все те, кто обладает правом законодательной инициативы. Затем, в случае если Госдума его примет, Совфед одобрит и президент подпишет, вступают в действие поправки к закону о ратификации, в соответствии с которыми мы денонсируем эту статью договора. Затем это доводится до сведения украинской стороны официальным письмом.
ВЗГЛЯД: Но если мы пересмотрим часть статей, не сложится ли такая ситуация, про которую говорят «немножко беременна»? Не лучше ли было бы тогда денонсировать весь договор полностью?
К. З.: Видите ли, я лично в свое время был противником подписания и ратификации этого договора в той его редакции, которая выносилась на утверждение.
Но сегодня я не ставлю вопрос о денонсации договора в целом, так как хорошо понимаю, что в демагогических целях это немедленно будет предъявлено в качестве доказательств того, что Россия не хочет вообще дружить, сотрудничать, партнерствовать с Украиной, с украинским народом, что вообще здесь, в России, сплошные украинофобы, ненавистники всего украинского. Это уже происходит, на мои заявления сразу отреагировали украинские СМИ: «В Госдуме предлагают отменить дружбу с Украиной» и так далее. Хотя я говорю не о дружбе с Украиной, а о признании очевидного факта, что Крым и Севастополь вернулись в Россию, и статья 2 договора потеряла всякую свою актуальность.
Представьте себе, что будет, если мы денонсируем договор. Это повод для разного рода спекуляций, а мне кажется, что с пропагандистской точки зрения это нам невыгодно. Хотя оснований для того, чтобы в целом денонсировать договор, более чем достаточно.
ВЗГЛЯД: Если мы денонсируем часть положений, есть ли шанс на то, что Украина сама выйдет из этих соглашений?
К. З.: Это будет полностью на совести Украины. Да, такой шанс есть, но что это меняет с точки зрения сегодняшних отношений между Украиной и Россией? Они что, стесняются этого договора, когда обстреливают Донбасс или создают проблемы для нас по всему кругу политических, экономических и культурных вопросов? Когда они третируют и выводят из употребления русский язык в образовании и так далее?  
Голову давно сняли, не плакать же нам теперь по волосам и говорить: «Ой, мы им повод создали».

Они успешно все развалили до нас и продолжают эти заниматься 24 часа в сутки.
ВЗГЛЯД: То есть нам в таком случае это будет на руку, если Украина разорвет договор?
К. З.: Да, нам будет это выгодно.
И в этом случае уж тем более мы не будем стеснены никакими признаниями границ.
Сейчас мы признаем границы Украины где-либо за пределами Крыма и Севастополя. Мы не считаем для себя возможным принять Донецк и Луганск в состав России или признать их отдельными от Украины. Если они денонсируют договор, то поставят под вопрос все, в том числе и то, о чем я сказал выше. 
ВЗГЛЯД: Вице-спикер Верховной рады Ирина Геращенко говорила, что следует сохранить этот договор, акцентировав внимание на 2-й статье. Но ведь некий комизм в этом тоже есть, так как Геращенко хочет сохранить дружбу с Россией, сама того не замечая.
К. З.: Плевать она хотела не только на дружбу с Россией после 2014 года, но и до 2014 года. Я же Геращенко знаю прекрасно. Эта женщина, которая была пресс-секретарем Ющенко, относится к числу стойких недоброжелателей России, абсолютно проникнутых духом конфронтации с Россией на всех этапах своей карьеры.
И то, что она так рьяно защищает этот договор, должно было бы нашим дипломатам подсказать: что-то тут нечисто. И тут действительно нечисто. И надо нам, действительно, выходить из этой истории, чтобы больше не заниматься самооправданиями.

ВЗГЛЯД: А вот не выглядит ли это ироничным даже с точки зрения Украины в том плане, что Россия для нее официально является и «страной-агрессором», и «стратегическим партнером»?
К. З.: Украина по факту давным-давно нарушила этот договор. Принятие решения на парламентском уровне о признании России «страной-агрессором» перечеркивает всякую дружбу, партнерство и сотрудничество между Россией и Украиной.
Но сегодня речь идет о голой попытке властей Украины спекулировать на потерявших силу статьях договора. Давайте уберем их. Я не понимаю, зачем мы идем им навстречу.

https://vz.ru/politics/2018/1/15/903579 ... rm=1431832

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 20:09 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как бы Киев не старался при поддержке Германии, Франции, США и др. выкрутить и добиться возвращения российского контингента в составе СЦКК (для поддержания реализации в Донбассе Минских соглашений), российское руководство выстояло сохранило сложившуюся новую ситуацию в СЦКК. Центр продолжает функционировать в составе военных представителей трёх сторон: Украины, ДНР и ЛНР, что должно было сделано с самого начала военного конфликта. На сегодня все потуги повторного вовлечения РФ в качестве стороны конфликта в состав СЦКК Киеву и его евро-американским партнёрам наверняка не удастся. И, особенно, в связи с принятием Радой закона о признании России агрессором и оккупантом в Донбассе.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 16:33 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Трамп вынудил Порошенко пасть в ноги Путину

Президент Украины Петр Порошенко накануне провел телефонные переговоры с главой российского государства Владимиром Путиным, причем разговор состоялся по инициативе Киева. Зачем лидеру Незалежной вдруг понадобилось звонить в Москву? По мнению политолога Олега Соскина, на такой шаг Порошенко толкнули плохие отношения с президентом США Дональдом Трампом.

"У Порошенко уже рассыпались все отношения с нынешним руководством Америки", – сказал эксперт в эфире НСН. Кроме того, отметил Соскин, у лидера Незалежной плохие отношения с президентом России. Порошенко находится между молотом и наковальней, и его положение постепенно ухудшается. "Он не знает, что делать", – заявил политолог.

ПО ТЕМЕ

Порошенко нашел повод оборвать Путину телефон

Щедрое предложение Путина вызвало дрожь у Порошенко

Следует отметить, что эксперты еще до официального вступления Дональда Трампа в должность президента США в январе прошлого года предсказывали ухудшение американо-украинских отношений. Дело в том, что для нынешних руководителей Белого дома, в отличие от администрации Барака Обамы, Украина находится далеко не на первом месте в списке внешнеполитических приоритетов.
Главный оппонент для Трампа и его команды – Китай, который стремительно усиливает свое влияние в Азиатско-Тихоокеанском регионе и подрывает экономическое могущество США.

Украина является всего лишь разменной монетой в торге Вашингтона с Москвой.
Если Кремль и Белый дом договорятся, судьба Порошенко, который строит внешнюю и значительную часть внутренней политики на теме противостояния "агрессии России", будет незавидной. В Киеве это прекрасно понимают, поэтому на фоне прохладных отношений с Трампом Порошенко вынужден выстраивать контакты с Россией, которые на протяжении почти трех лет своего президентства с упоением разрушал.

Напомним, о звонке Петра Порошенко Владимиру Путину накануне сообщили украинские СМИ со ссылкой на администрацию лидера Незалежной. Отмечалось, что главы государств обсудили выполнение минских соглашений, в частности обмен пленными пограничниками и предстоящую встречу нормандской четверки по урегулированию ситуации в Донбассе.
Последний телефонный разговор Путина и Порошенко состоялся в конце июля 2017 года. Однако он был многосторонним: в беседе также принимали участие президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Ангела Меркель. Тогда лидер Незалежной заявил, что "последние дни июля стали одними из самых кровавых в 2017 году" для Украины.

Автор: Иван Поляков
14 февраля 2018, 11:41

https://dni.ru/polit/2018/2/14/391296.h ... paign=1768

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 16:45 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Запад поставил оплеванного Порошенко на место

Конфликтовать с Россией для Украины чрезвычайно опасно, а сблизиться с Европой по-прежнему не удается. Нынешние отношения Киева с Брюсселем – это плевок в лицо Незалежной. Такое мнение высказал известный украинский композитор Владимир Быстряков.
прочитано 4213 раз
"Если мы думали, что нам откроются европейские рынки, куда хлынут наши товары, если мы мечтали, что здесь будет построена промышленность, которую мы успешно развалили за 25 лет, то мы ошиблись", – заявил он. Происходящее, уверен композитор, – это плевок в лицо Украины. "Европа никогда не собиралась делиться с нами своими рынками", – посетовал Быстряков.

ПО ТЕМЕ

ЦРУ призналось Порошенко в любви

На его взгляд, в создавшемся положении виноваты Соединенные Штаты, которые во время Майдана и после него требовали от ориентированных на Вашингтон украинских политиков именно такого сценария. "То, что у нас было, мы развалили, отрапортовали нашим американским хозяевам, что у нас все подчистую выметено и "дайте нам что-нибудь", – добавил Быстряков.
Американцы, полагает он, не дадут Киеву самостоятельно решить даже языковой вопрос. Композитор напомнил, что, к примеру, в российском Крыму спокойно уживаются три местных официальных языка – русский, украинский и крымско-татарский. Введению же многоязычности на Украине мешают в Вашингтоне, полагает Быстряков.
"Я даже слышал, как Порошенко... сказал, что два государственных языка – это не такое уж криминальное дело. Я слышал это собственными ушами. Ему не дали это продолжить потому, что американцы очень крепко взялись за управление нашей страной", – пояснил композитор.

В настоящее время на Украине в качестве государственного языка используется только мова. После Майдана Киев взял курс на полную украинизацию во всех сферах жизни общества. Наиболее скандальная ситуация получилась с новым законом об образовании, который был принят осенью прошлого года.
Согласно нормативно-правовому акту, с сентября 2019 года образование в стране будет полностью украинизировано. С этого года дети представителей национальных меньшинств (в том числе русские. – Прим. ред.) изучают предметы на своих языках только в начальной школе и детских садах. Параллельно им преподают мову. С пятого класса обучение продолжится только на украинском, а языки нацменьшинств будут изучать как отдельную дисциплину.

Автор: Иван Поляков
16 февраля 2018, 19:14

https://dni.ru/polit/2018/2/16/391515.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 20:44 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Порошенко назвал свои условия переговоров с Россией

19:2317.02.2018
(обновлено: 19:43 17.02.2018)

МОСКВА, 17 фев — РИА Новости.
Киев начнет переговоры с Москвой только после "возобновления территориальной целостности Украины". Об этом во время ланча на Мюнхенской конференции по безопасности заявил Петр Порошенко. Слова президента приводит издание "ГОРДОН".

Турчинов объяснил, почему Украина не пыталась вернуть Крым

"На следующий день после возобновления территориальной целостности моей страны включительно с Крымом, мы будем готовы начать переговоры (с Россией. — Прим. ред.) по различным другим вопросам", — заявил он.

Ранее в Мюнхене Порошенко обвинил Москву в "дестабилизации ситуации в Европе" и развязывании "глобальной гибридной войны". Он также потребовал запретить российский флаг по всему миру.

https://ria.ru/world/20180217/151485000 ... _popular_4

"По различным другим вопросам" хитроопый лично Порошенко постоянно ведёт переговоры с Москвой, лично с Путиным. Но на выдвинутых им условиях ни он, ни Украина никогда не смогут сесть за стол переговоров с Россией. Много чести!

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 21:06 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
17 февраля 2018 14:50
Лавров: Россия как никто другой заинтересована в решении кризиса на Украине

Россия как ни одна другая страна заинтересована в разрешении кризиса на Украине, а правовые рамки для этого имеются. Об этом, передает ТАСС, заявил на Мюнхенской конференции по безопасности министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Сегодняшняя Украина, страна с огромным жизненным потенциалом и талантливым народом, изведена до "состояния неспособности самостоятельно управляться", заявил российский министр. Правовые рамки для разрешения внутриукраинского кризиса, по его словам, готовы: это Минский комплекс мер. Он разработан Германией, Россией, Украиной и Францией с участием Донецка и Луганска и утвержден Советом Безопасности ООН, напомнил Лавров.
Минские договоренности, со дня подписания которых прошло уже три года, должны выполняться неукоснительно, подчеркнул Лавров, однако "пока соответствующие усилия саботируются Киевом, где на официальном уровне заговорили о военном сценарии".
В Евросоюзе понимают всю опасность такого разворота, уверен глава МИД РФ. По его словам, он разочарован тем, что Евросоюз, выступив гарантом соглашения между правительством Украины и оппозицией 21 февраля 2014 года, затем "оказался бессилен настоять на его выполнении, фактически поддержав антиконституционный госпереворот".

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2988517

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 22:07 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08
Сообщений: 3020

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дело не в политическом противостоянии России с Украиной. И не в том, что Украину аккуратно изымают из орбиты русского мира. А в том, что предпринята очередная попытка уничтожения русской культуры. Ее отличие от западной в морально-этической оценке социальных конфликтов. Торгашам такие мемы нафиг не нужны. У них они вызывают такие же припадки ненависти, как у Чубайса Достоевский. Речь не идет о том, что русские - ангелы. Ради бога, - скоты еще те. А в том, что русский мир способен был данные мемы рождать, чего никогда не могла культура Запада. Единственное на что они способны - это зафиксировать конфликт и описать его с разной степенью подробности. Ужаснуться и забыть о нем. Но дать ему морально-этическую оценку общество лгунов не может. Поэтому у них и награждают пальмовой ветвью разнообразные "Квадраты" - ущербно-москоущемленные попытки повторить то, что русская культура легко совершала на всем пути своего развития. Высшее достижение американской культуры - это эпичный блокбастер "Унесенные ветром", про какую-то проблядь, продирающуюся сквозь заросли кактусов с единственной целью - повыше забраться по социальной лестнице. Но с Китаем этот номер не пройдет. Конфуций гарантирует это. :D

_________________
http://www.independent.gdk.mx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 10:52 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
19 февраля 201800:35
Около 100 грузовиков застряли на границе между Россией и Украиной

На пункте пропуска "Гоптовка" на российско-украинской границе наблюдается скопление грузовых автомобилей, которые выезжают с территории Украины. Такие данные сообщили в воскресенье, 18 февраля, представители пресс-службы государственной пограничной службы Украины.
Как уточняется, контрольные службы в российском пункте пропуска для автосообщения "Нехотеевка" не пропускают грузовые автомобили через украино-российскую границу с вечера 17 февраля. В очереди стоят уже около 100 автомобилей. Еще порядка 100 фур вернулись, чтобы следовать другим маршрутом, передает РИА Новости.
Пограничная служба Украины утверждает, что официальный запрос российской стороне по поводу ситуации на границе был отправлен, но ответа на него не последовало.


Погранслужба обращается с просьбой ко всем, кто планирует в ближайшее время ехать в Россию через "Гоптовку", учитывать обстановку, которая сложилась на этом направлении.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2988724

Похоже, что квота на пропуск грузов украинского происхождения на территорию России исчерпана. Ждут подписания Порошенкой закона о реинтеграции Донбасса и признании России агрессором и оккупантом.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 12:36 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Темники АП-СНБО уже изменили (возможно временно) обозначение противостоящей ВСУ стороны в Донбассе: в текстах выпусков фронтовых ТВ-новостей, полученных неизвестно от кого и откуда , вместо "террористов" и "сепаратистов" их стали называть простенько и со вкусом; "БОЕВИКИ".

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 12:39 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14728
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Без шума и пыли: пассажирское ж-д сообщение Украина - Россия в 2017 году.

Поезд Харьков-Москва бьет рекорды

06.03.2018, 17:32

В 2017 году из Украины в Россию по железной дороге выехали 921,4 тысячи пассажиров, в обратном направлении границу пересекли 900,6 тысячи пассажиров. Об этом сообщили в "Укрзалізнице" по запросу LB.ua.

Украинскими поездами воспользовались 774,3 тысячи человек на въезд и 807 тысяч на выезд. Остальные были пассажирами молдавских поездов Кишинев - Москва и Кишинев - Санкт-Петербург.

Больше всего пассажиров перевез украинский поезд №74/73 Львов-Москва с прицепными вагонами из Ковеля и Ивано-Франковска - 350 тысяч. Для сравнения, поезд № 5/6 Киев-Москва (прицепные вагоны из Чернигова) перевез 232 тысячи пассажиров, столько же - поезд №74/73 Кривой Рог - Москва (прицепные вагоны из Днепра).

Дальше популярность поездов следующая:

№19/20 Харьков - Москва (прицепные вагоны из Кременчуга и Сум) — 208 тысяч пассажиров;
№24 Одесса - Москва перевез 195,7 тысячи пассажиров;
№62/63 Николаев — Москва (прицепные вагоны из Херсона)- 188,9 тысячи пассажиров;
№55/56 Хмельницкий - Москва (прицепные вагоны из Жмеринки) — 90 тысяч пассажиров;
№53/54 Киев - Санкт-Петербург (прицепные вагоны из Харькова и Днепра) — 77 тысяч пассажиров.

http://www.sq.com.ua/rus/news/novosti/0 ... et_rekordy

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 03:19 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14
Сообщений: 1657

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
У новоназначенного командующего Объединенными силами (бывшие силы АТО) Сергея Наева родной брат и отец находятся в оккупированном Крыму. Брат официально работает на российскую оккупационную администрацию.

"Примечательно, что в 2017 году новоназначенный командующий Объединенными силами (бывшие силы АТО) генерал-лейтенант Сергей Наева получил крупный денежный подарок — почти 140 тысяч гривен — от некоего Наева Максима Ивановича.

Это его младший брат, проживающий вместе со стареньким отцом в оккупированном Симферополе, на улице Мате Залки."

У меня просто нет слов. Нет и все.

Вот смотрите: Нам ПРОТИВОСТОИТ (по официальной шоколадной версии) кровавая гебня, убивающая людей химическим оружием массового поражения даже на территории член НАТО.

А фактически - мы назначаем командующим сил бывшего АТО человека, у которого семья(!!!!) на территории военного противника.

То есть в случае внезапного успеха сил бывшего АТО этому командующему его родственников кгбшники будут по частям присылать! И это в лучшем случае!

Казалось бы это б***ть не имеет никакой логики.

Но как бы не так.

Это все не имеет логики, если Россия нам ПРОТИВОСТОИТ и мы ее как врага рассматриваем (по официальной шоколадной версии).

А если мы на самом деле уже с Кремлем договорились и слились в коррупционном экстазе договорняков, то наоборот все приобретает очень глубокий смысл.

Ведь тогда командующий сил бывшего АТО, у которого семья практически в заложниках у контрагентов(!) - это веская гарантия отсутствия планов внезапного нападения и нарушения экономически-взаимовыгодных договорняков.

Постреливать конечно будем с обеих сторон. Бюджеты на оборонке и материальной помощи союзников тоже каждый свои попилим. Народ свой каждый лидер (бл***ть) вокруг себя мобилизует, в борьбе со "страшным врагом".

"Не время менять гаранта, когда в мире такое делается!" - лозунг идеальный с обеих сторон окопов.

Пусть даже пару человек каждую неделю гибнет, что б не расслаблялись!

Но не больше.
Дальше без глупостей.

Вот, мы в качестве подтверждения своей надежности, назначаем человека, на которого вы в случае чего сможете очень резко повлиять.

Слава Украине
Героям Слава
Путин -х***ло

(Простите коллеги, мы так не думаем, нам просто так говорить надо).

UPD:
Максим Наев, брат новоназначенного командующего Сергея Наева руководит в оккупационной администрации полуострова «группой организаций и учета процесса инвестирования отделения пенсионного фонда России".

Простите ребята, я опять был слишком хорошего мнения о нашем "Гаранте". Больше за Максима Наева, работающего на оккупантов не переживаю. Никто его не будет по частям в Украину слать.

Я, по доброте своей, думал что "Гарант" назначил на должность нашего человека, лояльного Кремлю.

А судя по всему он назначил человека Кремля, лояльного нам. У которого прямо брат на оккупантов работает и денежную помощь в Украину шлет.

Просто сюрреализм.
Такое может придумать только больная фантазия, но к сожалению это украинская реальность.
П. ЛЕНЕЦ
Но это же зрада!
Ну просто сердце кровью облеваеца :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 13:56 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11048

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина vs Россия
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 15:02 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11048

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Формулировка "внутриукраинский конфликт", фигурирующая в релизе по итогам разговора президентов РФ и США Владимира Путина и Дональда Трампа, не вызывает вопросов. Такое мнение высказал пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

"Конечно, это конфликт на Украине. А какой это еще конфликт?" - сказал он, отвечая на вопрос, согласна ли американская сторона с такой формулировкой и не считает ли происходящее на Украине российско-украинским конфликтом. - Нет, так вопрос не ставится".

Ссылка на источник : ТАСС ©


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1039 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->