Украина vs Россия

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Украина vs Россия

Сообщение Шам.АН » 22 июн 2021, 14:17

Pecheneg писал(а):
22 июн 2021, 10:20
... C российской стороны, как указывается в заявке, идут постоянные нарушения перемирия, а также нарушения прав человека, включая незаконные расправы, пытки и похищения. ...

https://ukraina.ru/news/20210622/1031690671.html
Интересно - в Гуантанамо еще есть заключенные?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крогер » 22 июн 2021, 15:32

Шам.АН писал(а):
22 июн 2021, 14:17
Pecheneg писал(а):
22 июн 2021, 10:20
... C российской стороны, как указывается в заявке, идут постоянные нарушения перемирия, а также нарушения прав человека, включая незаконные расправы, пытки и похищения. ...

https://ukraina.ru/news/20210622/1031690671.html
Интересно - в Гуантанамо еще есть заключенные?
Не знаю каким боком это к теме,возможно не уловил подтекста...
Потому отвечу серьезно :D

1. Гуантанамо находится на терпритории Кубы и потому официально на этот лагерь не распространяется юрисдикцияя США.
Правильно называется-Исправительное Учреждение на морской базе.
Существует 19 лет


2.Прошло 780 заключенных за время существования.
8 признаны виновными.При этом девять арестованных умерли в стенах учреждения.
На месте нынешнего исправительного учреждения в Гуантанамо существовало другое. Туда в 1990-х годах были отправлены гаитянские беженцы, искавшие спасения от государственного переворота. Оно находилась под надзором тогдашнего генерального прокурора Уильяма Барра. Кубинцы, искавшие убежища, также направлялись туда. На тот момент в лагере насчитывалось около 12 тысяч беженцев с Гаити. Из них около 300 человек были размещены в отдельном лагере, так как у них обнаружили ВИЧ-инфекцию. Позднее американский суд признал эту практику нарушением положений Конституции США.

Нынешняя тюрьма в Гуантанамо состоит из нескольких отдельных лагерей, различающихся по уровню безопасности. В общей сложности заключенные содержатся в 12 официально признанных местах, большинство из которых пустуют. К числу наиболее известных относятся лагерь Iguana, лагерь Platinum, лагерь Echo и лагерь X-ray (вместо него теперь лагерь Delta).

3.Программа пыток была разработана двумя американскими психологами — Джеймсом Митчеллом и Джоном Брюсом Джессеном. В 2005 году они создали частную компанию, где работали в основном следователи и надзиратели засекреченных тюрем ЦРУ.

4.Спустя год после создания исправительного учреждения в Гуантанамо администрация Буша начала сокращать численность заключенных: к концу срока ее полномочий были переведены 532 человека. При президенте Бараке Обаме были репатриированы еще 197 человек.

Почти 65 % пленников перевели в Афганистан, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Пакистан и Оман. Из числа репатриированных задержанных почти 22% отправили в государство, не являющееся ни их страной происхождения, ни страной гражданства. Среди высланных в Оман 97% были гражданами других стран, в ОАЭ — 96%, в Саудовскую Аравию — 11%. Лишь двое задержанных, отправленных в Афганистан, были негражданами, а все задержанные, репатриированные в Пакистан, имели гражданство этой страны.


5.Сегодня в Гуантанамо остаются 40 задержанных, в том числе двое прибывших туда первым рейсом 11 января 2002 года. Спустя почти два десятилетия нет никаких сомнений, что эта тюрьма оказалась политическим провалом. Но в США все еще существуют сторонники сохранения Гуантанамо. Они утверждают, что этот объект позволяет получать важные разведывательные данные, в соответствии с законами войны дает возможность содержания под стражей лиц, захваченных в ходе так называемой Глобальной войны против терроризма, предоставляет место для суда над подозреваемыми в терроризме и не позволяет опасным врагам взяться за старое.



Подобного рода тюрьмы есть всюду.В Прибалтике например...
на Украине или строят или построена уже...в"язница :D
В обмен на финансовую помощь.Как всегда :D
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Украина vs Россия

Сообщение Шам.АН » 23 июн 2021, 08:17

Крогер писал(а):
22 июн 2021, 15:32
...
Не знаю каким боком это к теме,возможно не уловил подтекста...
Потому отвечу серьезно :D

1. Гуантанамо находится на терпритории Кубы и потому официально на этот лагерь не распространяется юрисдикцияя США.
Правильно называется-Исправительное Учреждение на морской базе.
...
Спасибо (без иронии) за историческую справку.
Я в курсе американской трактовки происходящего на Гуантанамо, но у меня возникает вопрос - почему в случае с Асанжем, гражданином Австралии, никогда не бывшем в США (возможно) на него распространяется юрисдикция США, а на американскую базу, расположенную на Кубе она не распространяется, это ни что иное как абсурдная, не имеющая в своей основе ни малейшего здравого смысла казуистика. Это один из американских догматов веры, который запрещено критически обсуждать - табу. Наиболее из мне известных аналогичных догматов - утверждение, что хладнокровное убийство двухсот (а может быть и более) тысяч мирных, не вооруженных, ничем не угрожающих США жителей Хиросимы и Нагасаки (а перед тем не менее ста тыс. жителей Токио, при ковровой бомбардировке обычными боеприпасами) спасло жизни тысяч американских солдат... Но по этой логике совершенно непонятно с какой стати в Нюрнберге судили руководителей нацизма - они всего лишь спасали жизни немецких солдат.
А к теме это относится с точки зрения соблюдения прав человека.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крогер » 23 июн 2021, 10:49

Шам.АН писал(а):
23 июн 2021, 08:17
Крогер писал(а):
22 июн 2021, 15:32
...
Не знаю каким боком это к теме,возможно не уловил подтекста...
Потому отвечу серьезно :D

1. Гуантанамо находится на терпритории Кубы и потому официально на этот лагерь не распространяется юрисдикцияя США.
Правильно называется-Исправительное Учреждение на морской базе.
...
Спасибо (без иронии) за историческую справку.
Я в курсе американской трактовки происходящего на Гуантанамо, но у меня возникает вопрос - почему в случае с Асанжем, гражданином Австралии, никогда не бывшем в США (возможно) на него распространяется юрисдикция США, а на американскую базу, расположенную на Кубе она не распространяется, это ни что иное как абсурдная, не имеющая в своей основе ни малейшего здравого смысла казуистика. Это один из американских догматов веры, который запрещено критически обсуждать - табу. Наиболее из мне известных аналогичных догматов - утверждение, что хладнокровное убийство двухсот (а может быть и более) тысяч мирных, не вооруженных, ничем не угрожающих США жителей Хиросимы и Нагасаки (а перед тем не менее ста тыс. жителей Токио, при ковровой бомбардировке обычными боеприпасами) спасло жизни тысяч американских солдат... Но по этой логике совершенно непонятно с какой стати в Нюрнберге судили руководителей нацизма - они всего лишь спасали жизни немецких солдат.
А к теме это относится с точки зрения соблюдения прав человека.

Мой ответ все больше подходит оппоненту Корморану,ответ на его сентенцию об "институте президентства",
чтобы,как он выразился,"твой дом труба не шатал". :D
С моей точки зрения,институт президентства и государства не более чем свод сиюминутных хотелок,которые с легкостью
меняются на желаемое в любое время.
Не очень выгодно было распространять юрисдикцию на Гуантанамо,-не распространили.
Выгодно было с Асанжем-применили.
Не примите меня за прожженного циника,но на сегодняшний день мне завидно.
Хотя понимаю что со временем велики шансы в будущем,на мой взгляд,далеком будущем,
выиграет тот,кто больше придерживался ПРАВИЛ.
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Украина vs Россия

Сообщение Шам.АН » 23 июн 2021, 12:19

Крогер писал(а):
23 июн 2021, 10:49
Мой ответ все больше подходит оппоненту Корморану,ответ на его сентенцию об "институте президентства",
Могу лишь повторить- он просто не знает значение слова "институт президентства". В его трактовке это какой-то совет массонов который может чем-то интересоваться.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 02 июл 2021, 21:54

Два таких разных десанта

Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 22 июл 2021, 11:56

Жалоба «Россия против Украины» подана в Европейский суд по правам человека.
Это первая в истории страны межгосударственная жалоба.

Ее основные положения:
  1. Ответственность властей Украины за гибель, незаконное лишение свободы и жестокое обращение с людьми на площади Независимости в Киеве, в доме профсоюзов в Одессе и на Донбассе.
  2. Ответственность Украины за гибель 298 человек – пассажиров рейса МН17.
  3. Подавление свободы слова путем запрета работы СМИ, преследование журналистов.
  4. Дискриминация русскоговорящего населения, притеснение русского языка.
  5. Блокирование Северо-Крымского канала, как основного источника пресной воды для жителей Крыма.
  6. Нападения на дипломатические и иные представительства России на территории Украины.
Подача жалобы происходит на интересном информационном фоне.

Путин встретился с Байденом.
Меркель позвонила Путину
США отказываются входить в нормандский формат
США вместе с Германией отмахиваются от Киева миллиардом резаной бумаги в обмен на СП-2

Основная проблема США в Украине в том, что Штаты завязли. Не так явно, как в Афгане, но все же.

Когда США принимали решение вмешиваться в Югославию, все было быстро - бомбардировки, разрыв страны на лоскуты, предоставление лоскутам псевдонезависимости под управлением США, перекладывание проблем по содержанию лимитрофов на Европу. Все, работа окончена.

Когда США замутили майдан в Киеве — расчет тоже был на скорость и пассивное наблюдение со стороны России. В итоге гражданская война тянется вот уже скоро 8 лет, внешнее управление буксует в местной коррупции, Европа отбивается от "подарка" всеми конечностями, спихнуть содержание территории не удалось ни на ЕС, ни на РФ.

Судя по другим регионам, ни США, ни НАТО в целом, на этом этапе либо не желают расширять влияние любой ценой, либо не имеют такой возможности. Из Сирии ушли, Иранское направление заглохло, Афган оставлен, про вхождение новых стран разговоры идут по инерции.
Логично продолжить ряд, и предположить, что США начнут оставлять и Украину, как малоперспективный в смысле прибыли регион. В пользу этой версии говорит и обращение Рады к Конгрессу, через голову Госдепа и Президента США, о дезавуировании договоренностей Байден - Меркель. Такая наглость возможна в одном случае, если нечего терять. Потому что расценена она может быть однозначно - вмешательство во внутренние дела.

Добавить в эту картинку абзац из статьи нашего Президента о целесообразности возвращения к границам до 1922 года, и получаем целостную, непротиворечивую картину маслом, на которой Украину пилят на зоны влияния ЕС и Россия.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 22 июл 2021, 12:13

22.07.21
11:00

Заявление МИД России в связи с подачей Россией межгосударственной жалобы против Украины в Европейский Суд по правам человека

22 июля 2021 года Российская Федерация подала межгосударственную жалобу против Украины в Европейский Суд по правам человека (ЕСПЧ) в соответствии со статьей 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод (ЕКПЧ).

Данный шаг назрел уже давно. Сложившаяся обстановка на Украине не оставила России иного выбора, кроме задействования международных судебных инстанций. Речь идет о дискриминации русскоязычного населения, включая поражение в образовательных правах; преследовании журналистов и СМИ, систематических зверствах, чинимых в отношении жителей Донбасса в ходе так называемой антитеррористической операции, развернутой Киевом против собственного населения, а также пагубных последствиях действий киевских властей на население как приграничных российских территорий, включая водную блокаду Крыма, так и других государств – в связи с незакрытием воздушного пространства Украины, повлекшим катастрофу рейса МН-17. Все содержащиеся в российском иске претензии к Украине подкреплены серьезным массивом доказательств, который был накоплен за эти годы.

Данное взвешенное решение российских властей явилось следствием множества факторов: во-первых, полного игнорирования международными структурами упомянутых нарушений прав человека на Украине; во-вторых, продолжающегося нарушения Украиной своих обязательств, закрепленных международным правом, а также собственной Конституцией; в-третьих, неспособностью украинской правоохранительной и судебной системы надлежащим образом расследовать данные вопиющие факты.

Российская Федерация имеет все юридические основания для возбуждения процесса в ЕСПЧ, поскольку выступает в защиту европейского правопорядка. Он является основой системы ценностей Совета Европы, а правовой интерес в его поддержании имеют все государства-члены данной организации.

Призываем международное сообщество обратить, наконец, внимание на происходящее на Украине. Обращение России в ЕСПЧ нацелено, среди прочего, на предоставление Суду всей полноты информации о творимых властями Украины или при их попустительстве бесчинствах, ведущих к многочисленным нарушениям прав человека, гарантированных ЕКПЧ.

Масштаб проблемы с соблюдением прав человека на Украине также наглядно иллюстрирует большое число индивидуальных жалоб, поданных в ЕСПЧ, в том числе в связи с событиями на юго-востоке страны.

Ожидаем беспристрастного и неполитизированного отношения ЕСПЧ к российской жалобе, а также досконального исследования Судом представленных государством-истцом материалов и доказательств.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 22 июл 2021, 12:16

От лица РФ иск подал уполномоченный России при ЕСПЧ Михаил Виноградов.

Официальная информация из прокуратуры:

22 июля 2021 г. Российская Федерация обратилась в Европейский Суд по правам человека с межгосударственной жалобой против Украины на основании статьи 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Жалоба касается следующих основных групп нарушений:

- ответственность властей Украины за гибель мирного населения, незаконное лишение свободы и жестокое обращение с людьми, в том числе имевшие место на площади Независимости в г. Киеве (Майдане) и в Доме профсоюзов в г. Одессе в 2014 году, а также в Донбассе в ходе проведения так называемой «антитеррористической операции»;

- практика подавления свободы слова и преследования инакомыслящих путем запрета работы средств массовой информации, интернет-платформ, преследования журналистов (российских, украинских и иных государств), политиков и рядовых граждан;

- политика дискриминации русскоговорящего населения, вытеснение использования русского языка из общественной сферы, прежде всего, из сферы среднего и высшего образования и системы обслуживания потребителей;

- политика дискриминации российских компаний и предпринимателей;

- гибель людей, причинение вреда здоровью и уничтожение имущества в результате обстрелов Вооруженными силами Украины сопредельной территории Российской Федерации;

- лишение жителей отдельных территорий юго-востока Украины возможности участия в выборах в центральные органы власти;

- блокирование Северо-Крымского канала как основного источника пресной воды для жителей Крымского полуострова;

- нападения на дипломатические, консульские и иные представительства Российской Федерации на Украине;

- крушение самолета авиакомпании «Малазийские авиалинии», выполнявшего рейс MH17 17 июля 2014 г., вследствие незакрытия властями Украины воздушного пространства над зоной боевых действий, и гибель 298 человек – всех пассажиров и членов экипажа;

- отказ от оказания необходимой правовой помощи российским следственным органам в расследовании совершенных преступлений.

Обращение призвано привлечь внимание Европейского Cуда и всего мирового сообщества к грубым и систематическим нарушениям прав человека украинскими властями, зафиксировать в международно-правовом поле многочисленные факты преступных деяний, заставить власти Украины прекратить их совершение, провести надлежащее расследование и немедленно привлечь виновных лиц к ответственности, восстановить мир и согласие на территории Украины.

Часть претензий Российской Федерации связана с допускаемыми украинскими властями нарушениями непосредственно в отношении российских граждан, среди которых имеются погибшие и раненые. На территории Украины значительное количество российских граждан подвергается жестокому обращению, их имущество уничтожается или повреждается, российский бизнес подвергается дискриминации. В непосредственной близости от российской границы Вооруженными силами Украины ведутся боевые действия, создающие реальную угрозу для жизни и здоровья российских граждан, проживающих в приграничных регионах, и вынуждающие тысячи украинских граждан искать убежище на российской территории.

Жалоба Российской Федерации содержит подробное описание процесса неконституционной смены власти на Украине и продвижения в украинские государственные органы националистических сил, что явилось основной причиной последовавших массовых нарушений Конвенции и Протоколов к ней.
Ссылка на источник ©

В жалобе заявлено ходатайство о применении ЕСПЧ обеспечительных мер в соответствии с правилом 39 Регламента, обязывающих Украину незамедлительно прекратить такие вопиющие нарушения, как блокировка поступления пресной воды в Крым, ограничение прав национальных и языковых меньшинств, в том числе на свободный доступ к общему и высшему образованию на родном языке, запрет вещания русскоязычных телевизионных и радиоканалов, ограничение доступа к интернет-платформам и печатным изданиям на русском языке.
Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 23 июл 2021, 20:22

Будет высказана глубочайшая озабоченность.
Кстати, почему жалоба, а не челобитная?
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 23 июл 2021, 23:09

Потому что это иск, с гарантированным выигрышем в суде.
Челобитная - это Киев в Госдеп носит, когда выпрашивает очередное содержание на бедность.
Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 24 июл 2021, 00:23

Ога-ога... с гарантированным.
Дебилы... далее по первоисточнику.
Власовцы собираются апеллировать к единой американской Европе?
Удачи, скауты. Европа, как и любая изрядно потасканная женщина, понимает только язык силы.
Реальной силы, не гэбэшных майорских понтов.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 24 июл 2021, 09:18

Видно будет.
Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 24 июл 2021, 09:39

Посмотрите. Строго говоря, спасти власовское новообразование может только ускоренная по сравнению с власовской деградация "европы". Но в этом соревновании пока сложно определить лидера.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Украина vs Россия

Сообщение ХТОСЬ » 24 июл 2021, 09:44

Крымский брюзга писал(а):
23 июл 2021, 23:09
Потому что это иск, с гарантированным выигрышем в суде.
Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 26 июл 2021, 22:18

То ви, ясновельможний пан, все не так зрозумили.
Украинцы видят судебное производство как некий процесс, на выходе которого наблюдается некая сумма в пользу нэньки, с нулями, уходящими за горизонт.
Но.
Из Украины невозможно вытряхнуть сумму даже с двумя нулями, поелику оной в казне Киева не имеется, и взять ее Киеву негде.
Логичный вопрос - зачем же тогда устраивать цирк с конями на дроти с иском и прочим? И ответ напрашивается только один.
Сделать Украину нерукопожатной.
Вынудить Европу дать правовую оценку по каждому эпизоду, по каждому выстрелу, по каждому решению украинских властей, начиная с 2014 года и по настоящее время. Блокада энергетическая, блокада водная, блокада транспортная, гражданская война в Донбассе, необеспечение безопасности полётов гражданских авиалайнеров, сожжение людей в Одессе, поражение граждан в правах по признаку национальности - и многое иное, подпадающее под определение "государственный терроризм".
И Европа будет обязана дать правовую оценку по пунктам обвинения. И в Европе прекрасно понимают, что все эпизоды будут выведены в медийную, публичную, плоскость. И по каждому эпизоду на одной чаше весов правосудия будет публичное обвинение ЕС в потакании терроризму, если они эпизод оправдают, а на другой чаше весов будет обвинение в этом терроризме государства Украина, и умывание рук.
В итоге Украина станет токсичным активом, и финансовая помощь ей начнет проходить или по статье "финансирование терроризма", или по статье "финансирование военных преступлений"
Разумеется, содержанку не бросят, она еще не всю русофобию отыграла, но о саммитах украинской власти придется забыть, их туда приглашать перестанут.
Что позволяет сделать вывод о переводе Украины в токсичный статус? Из последнего - категорический отказ Байдена и его госсека прибыть на столь пропиаренную "Крымскую платформу". Через управляющего территорией анонсировано прибытие некоего "члена правительства", фамилия пока не называется.

Ждем, смотрим.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 27 июл 2021, 09:28

Экс-подполковник СБУ Василий Прозоров заявил о готовности выступить в ЕСПЧ по иску России
Прозоров в 2014-2015 годах совершил несколько командировок в Донбасс, одно время был заместителем командира сектора "М" АТО.

"Конечно, я готов дать свои показания, разумеется, при соблюдении некоторых требований безопасности", — заявил Прозоров

Ранее он обнародовал факты о существовании в аэропорту Мариуполя тайной тюрьмы-"библиотеки", где содержались пленные ополченцы ДНР и сочувствующие. Всех их подвергали пыткам со стороны СБУ и нацбатов.
Изображение

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крогер » 30 июл 2021, 00:08

Крымский брюзга писал(а):
02 июл 2021, 21:54
Два таких разных десанта

:ROFL:
не...у нас тоже с флагом России десантируются,только по праздникам,а это,как я понял.учения?
тады ОЙ....
Сбросили десять человек и ну ее подальше....
Кстати пост пересекается с разговором об офицерстве и мистике,сопроваждающей эту профессию....
Порошенко пошел по пути Сердюкова и заменил цвет беретов.
Но что то где то не срослось.... :D
А потому ВТОРОГО АВГУСТА будем посмотреть по украинским городам :ROFL:
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 09 авг 2021, 17:19

Часть Украины не против войти в состав Российской Федерации по примеру Крымского полуострова.

Политолог Юрий Кот в своём интервью интернет-изданию "Украина.ру" пояснил, что результаты "закрытых опросов по Украине" демонстрируют тот факт, что "юго-восток очень хочет пойти по пути Крыма, стать частью России".

Проросссийские настроения царят в таких городах, как:
  • Харьков,
  • Одесса,
  • Херсон,
  • Николаев,
  • Днепр (бывший Днепропетровск).
Ранее Кот озвучил прогноз, согласно которому "Донбасс в любом случае станет частью России".

По этому поводу заместитель министра по вопросам беженцев украинского правительства Георгий Тука высказал мнение, что Херсонская, Одесская, Николаевская, Харьковская и Закарпатская области могут войти в состав России, если Украина смирится с потерей Донбасса.

Тука сообщил агентству "Укринформ", что предложение отдать России Донбасс очень опасно, так как вектор силы тогда повернётся в сторону других частей Украины.
"Как только будет снижение напряжения на той территории, то, что на этом всё закончится, совершенно ошибочная точка зрения", — подытожил Тука.

Схожего мнения придерживается и глава фракции партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко. Не так давно она заявила, что Украина может прекратить существование и развалиться, так как в ней проводятся "античеловеческие" пенсионная и медицинская реформы, а также попытки узаконить продажу сельскохозяйственной земли.

Ранее были опубликованы результаты исследования социологической группы "Рейтинг", согласно которому большинство жителей Украины — 85 процентов — считает, что страна находится в состоянии хаоса. 65 процентов назвали причиной этого непрофессионализм и коррупцию в действующей власти.

Генеральный директор Института политических исследований Сергей Марков в кулуарах форума, состоявшегося в Донецке, отметил, что жители Одессы, Харькова, Николаева и Запорожья точно так же, как и Донбасса, проголосовали бы за присоединение к России, однако они не имеют возможности свободно выражать своё мнение.

Он пояснил, что абсолютное большинство Славянска, Краматорска, Мариуполя проголосует за воссоединение с Россией.
Такого же мнения придерживаются и в Харькове, Одессе, Николаеве, Запорожье.

Главное, что им необходимо, — возможность свободно проголосовать. Сегодня это наша главная историческая задача, добавил эксперт.

Речь идёт об огромной территории, которая относится к русской нации и демонстрирует некую целостность, пояснил "Аргументам недели" кандидат социологических наук Сергей Баранов и упомянул также пророссийский Днепропетровск.

А эксперт Института стран СНГ Кирилл Фролов заявил, что "украинство" поддерживают, в основном, Ивано-Франковская, Львовская и Тернопольская области. Исторически так сложилось, что в Галиции жёстко боролись с русской идентичностью.

К тому же, необходимо помнить, что в Россию хотят миллионы верующих Украинской православной церкви, а это уже не только Новороссия, заявил Фролов.
Но пока этого вопроса в повестке дня нет, резюмировал социолог Евгений Копатько.

Ссылка на источник ©
Изображение

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Украина vs Россия

Сообщение Корморан » 11 авг 2021, 18:40

Возможность "свободно проголосовать" - это после появления "вежливых людей"?
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Ответить