Украина vs Россия

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 06 ноя 2015, 17:09

Крымский брюзга писал(а): Кстати, мне только что пришло в голову, что УССР, равно как и РСФСР, на момент Хельсинкских договорённостей не являлись субъектами международного права и положение о незыблемости послевоенных границ касается только внешних границ бывшего СССР. В случае с Украиной это границы с Польшей, Венгрией и так далее, но не с Молдавией, не с Белоруссией, не с Россией, которые стали государственными относительно недавно, а до того были административными, а морские границы Украины и России не установлены и по сей день.
А вот что сказано в статье 5 Беловежских соглашений о создании СНГ:
Статья 5.
Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества.
С тех пор многие благие намерения "в рамках Содружества" не реализованы, а границы нарушались, что и следовало ожидать. Ибо, как говорится, "совравший один раз, соврёт и ещё раз!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 06 ноя 2015, 20:48

И всё-таки, что означает "неприкосновенность существующих границ в рамках содружества"? Если Литва, Латвия, Эстония, Грузия и Украина, не подписавшая Устав СНГ, вне "рамок содружества", то территориальная целостность и неприкосновенность границ названных стран как бы и не признаются? Дальновидная формулировка!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 06 ноя 2015, 21:25

СНГ на самом деле это фантом СССР, структура, позволившая осуществить переходный период становления государственности 15 новых республик и позволившая задурить голову многим обывателям, решившим, что Союз будет продолжаться на новых условиях. Лично мне кажется, что на сегодня большая часть идей, положенных в основу СНГ, себя исчерпала. Конфедерация, безусловно, возможна и желательна, но не по образцу СНГ, а, скорее, как ЕАЭС.
Да, так по вопросу
Pecheneg писал(а):что означает "неприкосновенность существующих границ в рамках содружества"?
это соглашение заключено "в пользу бедных" - новых государств, не имеющих нормальной армии для защиты границ. Причина тоже понятно - в наследство от СССР остались произвольные административные границы, проведённые не по историческим вехам, а по разным соображениям, поскольку в единой стране было всё равно. Так и получилось, что село разделено границей, которую теперь пододвинуть нельзя, хотя во времена СССР эти границы меняли, как хотели. Часть Воронежской области, например.
Долгая история Российской Империи и совместное проживание в ней разных, теперь независимых народов, привела к тому, что можно взять произвольный кусок исторического периода и начать пропагандировать ситуацию тех лет, проводя границы по тому "историческому периоду". Так можно и до Мономаха вглубь истории зайти. По идее, договорённость должна отсекать все эти исторические изыски.
Но пример Крыма показывает, что память последних ста лет жива. И недовольных существующими границами больше, чем кажется.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 07 ноя 2015, 13:13

Баланс недели: газовые торги с Россией

07.11.2015 | 09:05Владислав Швец

Правительство продолжает курс на сокращение закупок российского газа, вплоть до полного отказа. Как сообщил глава «Нафтогаза» Андрей Коболев, Украина до конца года не планирует закачивать газ в подземные хранилища, а накопленных 17 млрд кубометров топлива хватит для прохождения отопительного сезона.

Коболев: Украина до конца года не планирует закачивать газ в ПХГ / Фото УНИАНКроме того, глава «Нафтогаза» заявил, что цена на российский газ для Украины в 227 долл. за 1 тыс. кубометров остается высокой, и если «Газпром» хочет, чтобы Украина закупала газ в 2016 году, то он должен снизить цену. «Вопрос ценового предложения, которое нам сделает российская сторона, – это вопрос отдельных переговоров. Мы ожидаем и надеемся на то, что наши российские продавцы газа будут рациональными и предложат нам конкурентную цену, – отметил Коболев. – Если это предложение не последует, то это будет означать, что мы весь газ будем покупать в Европе».

При этом глава «Нафтогаза» подчеркнул, что цена на европейский газ будет снижаться и до конца текущего года, и в 2016 году.

Помимо ценовых вопросов с закупкой газа, между Украиной и Россией назревает очередной судебный процесс по поводу возвращения активов «Нафтогаза» на территории оккупированного Крыма. В этом деле «Нафтогаз» хочет нанять американскую юридическую компанию для подачи отдельного от Министерства юстиции Украины иска в международный арбитражный суд.

«Минюст идет по пути ЕСПЧ (Европейского суда по правах человека – УНИАН), а мы рассматриваем несколько дополнительную альтернативную тактику, которая позволит нам как компании пойти в суд ,потому что Минюст пошел от имени государства, и их иск более важный, потому что он охватывает все те активы, на которые мы права никогда не имели, например, тот же шельф», – отметил глава «Нафтогаза».

Помимо подготовки этого иска, «Нафтогаз» уже предъявил требования к «Газпрому» на общую сумму 16 млрд долл. Украина хочет пересмотреть в целом условия газового контракта с «Газпромом» от 2009 года, а также добиться от России увеличения платы за услуги транзита газа в ЕС и компенсации за невыполнение «Газпромом» контрактных условий в части объемов транзита.

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1176 ... omiki.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Украина vs Россия

Сообщение komkon » 10 ноя 2015, 18:26

"Я даже не подозревал, что, оказавшись в Украине в сложных жизненных обстоятельствах, встречу такое откровенное равнодушие и холодность нынешней украинской власти. Ни многочисленные выступления в СМИ, ни письма в адрес ключевых властных структур, ни личные обращения к знакомым и незнакомым народным депутатам почти в течение месяца не привели к решению моих двух важнейших проблем - трудоустройства и временного обеспечения жильем. Все это напоминает хождение по замкнутому кругу, из которого нет выхода", - отметил Гиржов.

Он отметил, что "Кремль внимательно наблюдает за тем, как Украина встречает изгнанников из России".

По его словам, такое безразличие в России используют на полную мощность в идеологическом плане, в частности, и для психологического давления на двухмиллионную украинскую диаспору.

"Мол, если достаточно известный журналист, политолог и общественный деятель не нужен Украине, то вы, рядовые активисты, ей тем более равнодушны. Россия запрет на въезд одному из лидеров своей диаспоры в Украине использовала бы в пропагандистских целях в полную силу (здесь нет ни малейших сомнений), максимально привлекая внимание мирового сообщества к этой проблеме. А у нас - все иначе: только на двадцать второй день в своем комментарии МИД Украины строкой вспомнил о факте моей депортации", - отметил Гиржов.

Он обратился к президенту Украины с просьбой "лично обратить внимание на мою ситуацию и способствовать решению актуальных бытовых проблем, которые создали для меня российские власти, запретив въезд на территорию РФ, где я жил последние двадцать лет". "Хочу также, чтобы мои опыт, знания и желание работать на пользу государства нашли практическое и эффективное воплощение уже здесь, на родной земле", - добавил он.

Гиржов в России возглавлял ключевое диаспорное объединение - региональную общественную организацию "Украинцы Москвы" и был соучредителем и ответственным секретарем общероссийской общественной организации "Украинский конгресс России (украинец)", основателем и главным редактором портала "Украинцы России". В российских СМИ, в частности на центральных российских телеканалах, как журналист и политолог активно выступал с проукраинских позиций, отстаивая право Украины на независимый и демократический путь развития.

Как сообщал УНИАН, 14 октября Федеральная служба безопасности РФ запретила Гиржову въезд в Россию.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1179467-l ... astey.html
Нельзя так с преданными делу нацистской революции товарищами!
Что же о Вас, пан президент, подумают остальные товарищи по делу подъёма нацистского движения??
Что Вы в любой момент бросите их, можно сказать, "голыми-босыми" на улице???

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Украина vs Россия

Сообщение Тихоня-3 » 10 ноя 2015, 20:19

komkon писал(а):
"Я даже не подозревал, что, оказавшись в Украине в сложных жизненных обстоятельствах, встречу такое откровенное равнодушие и холодность нынешней украинской власти. Ни многочисленные выступления в СМИ, ни письма в адрес ключевых властных структур, ни личные обращения к знакомым и незнакомым народным депутатам почти в течение месяца не привели к решению моих двух важнейших проблем - трудоустройства и временного обеспечения жильем. Все это напоминает хождение по замкнутому кругу, из которого нет выхода", - отметил Гиржов.

Он отметил, что "Кремль внимательно наблюдает за тем, как Украина встречает изгнанников из России".

По его словам, такое безразличие в России используют на полную мощность в идеологическом плане, в частности, и для психологического давления на двухмиллионную украинскую диаспору.

"Мол, если достаточно известный журналист, политолог и общественный деятель не нужен Украине, то вы, рядовые активисты, ей тем более равнодушны. Россия запрет на въезд одному из лидеров своей диаспоры в Украине использовала бы в пропагандистских целях в полную силу (здесь нет ни малейших сомнений), максимально привлекая внимание мирового сообщества к этой проблеме. А у нас - все иначе: только на двадцать второй день в своем комментарии МИД Украины строкой вспомнил о факте моей депортации", - отметил Гиржов.

Он обратился к президенту Украины с просьбой "лично обратить внимание на мою ситуацию и способствовать решению актуальных бытовых проблем, которые создали для меня российские власти, запретив въезд на территорию РФ, где я жил последние двадцать лет". "Хочу также, чтобы мои опыт, знания и желание работать на пользу государства нашли практическое и эффективное воплощение уже здесь, на родной земле", - добавил он.

Гиржов в России возглавлял ключевое диаспорное объединение - региональную общественную организацию "Украинцы Москвы" и был соучредителем и ответственным секретарем общероссийской общественной организации "Украинский конгресс России (украинец)", основателем и главным редактором портала "Украинцы России". В российских СМИ, в частности на центральных российских телеканалах, как журналист и политолог активно выступал с проукраинских позиций, отстаивая право Украины на независимый и демократический путь развития.

Как сообщал УНИАН, 14 октября Федеральная служба безопасности РФ запретила Гиржову въезд в Россию.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1179467-l ... astey.html
Нельзя так с преданными делу нацистской революции товарищами!
Что же о Вас, пан президент, подумают остальные товарищи по делу подъёма нацистского движения??
Что Вы в любой момент бросите их, можно сказать, "голыми-босыми" на улице???
А шо оно такое,чтобы шибко об ём беспокоиться...?
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Украина vs Россия

Сообщение komkon » 10 ноя 2015, 20:44

Тихоня-3 писал(а): А шо оно такое,чтобы шибко об ём беспокоиться...?
то есть как??? :shock: :shock:
Это же ж !!!
Это же ...!
можно сказать "агент влияния Украины в Москве!"
Прямо как, если по Грэму Грину" Наш человек в Гаване"
"Ваш человек в Москве!"
ну вернулся "шпион с холода", а его вот так! :cry:
Кто же ж теперь то будет надрываться во имя святого жёвто-блакитного флага!
:lol: :lol:

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 27 ноя 2015, 16:00

Выступая с лекцией перед студентами и преподавателями юрфака Лейденского университета (Голландия) президент Порошенко вдохновенно врал и передёргивал факты. Вот некоторые фрагменты лекции в изложении УП.

Санкции нужны, мягкость не остановит "русского медведя"- президент

Пятница, 27 ноября 2015, 13:53 Версия для печати Комментарии5

Санкции ЕС действительно работают, возврат Европы к "мягкой политике" в отношении России был бы большой ошибкой.

Такое мнение выразил президент Петр Порошенко в ходе открытой лекции в университете города Лейден во время визита в Нидерланды, сообщает корреспондент "Европейской правды".

"Санкции работают. Они помогают удерживать Россию за столом переговоров. Без них это было бы невозможным", - заявил президент.

Порошенко подчеркнул, что считает ошибкой отказ предоставить Украине план действий относительно членства в НАТО (ПДЧ) в 2008 году.

"Нельзя допустить повторения ошибки 2008 года, когда Европа решила, что может удовлетворить русского медведя...

Россию невозможно остановить мягкой политикой", - отметил Порошенко.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/n ... 7/7041407/

"Украина освободит Крым не силой, а собственной перспективой" - Порошенко

ятница, 27 ноября 2015, 14:10 Версия для печати Комментарии7

Президент Петр Порошенко настаивает, что Украина имеет возможность вернуть Крым без военного вмешательства.

Об этом он заявил, отвечая на вопросы в университете города Лейден, во время своего визита в Нидерланды, сообщает корреспондент "Европейской правды".

"Что такое Крым? Это сотни тысяч крымских татар, которые находятся под страшным давлением со стороны РФ, почти геноцидом.

Они (российские власти) арестовывают крымских татар только потому, что они крымские татары. Они ликвидируют их медиа, забирают их собственность.

Можем ли мы предать этих людей? Нет!" - пояснил Порошенко.

В то же время он исключил силовой вариант решения конфликта.

"Используем ли мы силу, чтобы освободить Крым от российской аннексии? Нет!"

По его словам, Украина должна вернуть Крым, предложив ему лучшие перспективы.

"Украина должна привлекать тем, что мы – свободная страна со свободной прессой, свободными выборами, с перспективами инвестиций.

А какие другие перспективы имеет Крым? Посмотрите на Приднестровье, которое 20 лет в такой ситуации. Это же катастрофа! Посмотрите, что происходит в Абхазии, в Южной Осетии", - обосновал он свою позицию.

По словам президента, такая же логика должна действовать для возвращения всей территории Донбасса под контроль правительства.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/n ... 7/7041410/
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
faravahar
Старожил форума
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:37
Откуда: Persipolis
Контактная информация:

Re: Украина vs Россия

Сообщение faravahar » 27 ноя 2015, 18:38

Охренеть. Два раза прочитал, протер очки и еще раз.Глазам не поверил чьи это слова.
Или Сурок прозрел или нашел поставщика качественной травы. :D

«Россия настолько велика и сильна, что у нее может быть только один союзник — Владимир Владимирович Путин. Все остальные — это клопы, слабаки и прочие «гомики» недостойные царского внимания. В общем, Россия ведет себя как государство, которое действительно не нуждается в союзниках. И нам это очень выгодно. Благослови Кремль, Господи, чтобы он не отходил от такой линии хотя бы пару лет», -

Подробнее: http://antifashist.com/item/romanenko-u ... z3shs5JrZb

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 27 ноя 2015, 18:50

faravahar писал(а):Охренеть. Два раза прочитал, протер очки и еще раз.Глазам не поверил чьи это слова.
Или Сурок прозрел или нашел поставщика качественной травы. :D

«Россия настолько велика и сильна, что у нее может быть только один союзник — Владимир Владимирович Путин. Все остальные — это клопы, слабаки и прочие «гомики» недостойные царского внимания. В общем, Россия ведет себя как государство, которое действительно не нуждается в союзниках. И нам это очень выгодно. Благослови Кремль, Господи, чтобы он не отходил от такой линии хотя бы пару лет», -

Подробнее: http://antifashist.com/item/romanenko-u ... z3shs5JrZb
Да, у России нет в Европе не только союзников, но и просто друзей. А есть конъюктурщики и торгаши, желающие по случаю содрать с России или её противника хотя бы толику малую. Что мы и наблюдаем в связи появлением "письма десяти".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 27 ноя 2015, 19:05

Не успел я как следует повозмущаться коварством европейских конъюнктурщиков, как появилось сообщение прямо из ЕК, что никакого "письма десяти" туда не поступало. С ума можно сбеситься: как врут, как врут!

В ЕК не подтверждают получение письма от 10 стран ЕС с критикой "Северного потока-2"

Пятница, 27 ноября 2015, 16:27 Версия для печати Комментарии3

В Европейской комиссии не подтверждают, что получили письмо от 10 стран ЕС, в котором говорится, что строительство газопровода "Северный поток-2" не соответствует интересам Евросоюза.

Об этом сказала представитель вице-президента ЕК по вопросам Энергетического союза Анна-Кайса Итконен.

"Я не могу подтвердить, что мы получили такое письмо. Что касается проекта "Северный поток-2", то позиция Еврокомиссии уже была высказана. Вице-президент Марош Шефчович 18 ноября сказал, что для нас любой проект на территории ЕС должен соответствовать законодательству ЕС", - сказала Итконен.

Как сообщалось, правительства десяти европейских стран обратились в Еврокомиссию с письмом, в котором указывают, что строительство "Северного потока-2" не соответствует интересам Евросоюза.

В ЕК уже заявили, что расширение "Северного потока" тщательно проверят на соответствие законодательству и что его приоритетом является диверсификация поставщиков при сохранении за Украиной статуса транзитной страны.

Напомним, ранее вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович заявил, что проект "Северный поток-2" не получит финансирования со стороны Еврокомиссии.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/n ... 7/7041422/
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Украина vs Россия

Сообщение Pecheneg » 11 дек 2015, 17:21

Рада призвала мир продолжить санкции против РФ "за организацию терактов в Украине"

6004 просмотра 6Пятница, 11 декабря 2015, 12:02

Верховная Рада приняла постановление "Об обращении к парламентам иностранных государств, Европейского парламента и международных парламентских ассамблей относительно продолжения и усиления санкций против Российской Федерации за организацию террористических актов в Украине".

Постановление поддержали 239 народных депутатов.

В обращении говорится о необходимости "продолжить и усилить санкции против Российской Федерации; установить персональные санкционные списки против правящей верхушки Российской Федерации, установившей режим государственного терроризма".

В документе содержится просьба активизировать международный мониторинг за ситуацией на оккупированных РФ территориях в сфере соблюдения прав и свобод человека и немедленно реагировать на любые нарушения; поддержать усилия Украины, направленные на освобождение граждан Украины, которые незаконно находятся на территории РФ."

Требуем от Российской Федерации прекращение агрессии против Украины, немедленного и безусловного освобождения всех украинских политических заложников и заключенных, отказа от практики международного терроризма", - говорится в обращении.

Кроме того, депутаты настаивают на необходимости не допустить безнаказанности виновных в преступлениях против человечности, совершенных от начала русской террористической агрессии против Украины; требовать от РФ полного и безусловного выполнения Минских соглашений.

В обращении отмечается, что Российская Федерация продолжает грубо нарушать суверенитет и территориальную целостность Украины и превращается в террористическую державу.

Парламент направит обращение парламентам иностранных государств, в Европейский парламент, международные парламентские ассамблеи.

Кроме того, постановление предусматривает направление документа президенту Европейской комиссии, президенту Совета ЕС, генеральному секретарю Совета Европы, генеральному секретарю НАТО, председателю ОБСЕ.

Европейская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/11/7092171/

Обращение о прекращении российских терактов есть, а ни одного примера собстввенно теракта нет. Разве что мелкое хулиганство в Харькове и кое-где ещё с применением ручных гранат, которые может бросить любой кто угодно. Даже такие серьёзные теракты с большим ущербом, как подрыв опор ЛЭП в Херсонской области и то обойдены молчанием. Можно ещё напомнить о метании гранаты у Верховной Рады 31 августа с гибелью 4 нацгвардейцев и ранении около 100 человек.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 29 дек 2015, 21:50

«Министерство экономического развития и торговли Украины при участии центральных органов исполнительной власти подготовило предложения относительно действий Украины в ответ на нарушение Российской Федерацией норм международного права о запрете ввоза товаров происхождением из Украины и приостановление действия Договора о ЗСТ в рамках СНГ, - говорится в сообщении. - Предлагается ввести ставки ввозной пошлины, а также утвердить перечень товаров, ввоз которых предлагается запретить».
Перечень достаточно длинный
Предлагается полностью запретить импорт мяса, рыбы, круп, зерна, хлебобулочных изделий, водки, пива, сигарет, кондитерских изделий, кормов, ряда химикатов и железнодорожного оборудования российского производства в Украину с 10 января 2016 года.
Источник - УНИАН ==>

Полный перечень товаров к запрету, файл в формате .doc, здесь ==>

Полагаю, товары этого списка теперь будут поставляться из Европы
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Украина vs Россия

Сообщение komkon » 03 янв 2016, 08:17

Крымский брюзга писал(а):«
Перечень достаточно длинный
Предлагается полностью запретить импорт мяса, рыбы, круп, зерна, хлебобулочных изделий, водки, пива, сигарет, кондитерских изделий, кормов, ряда химикатов и железнодорожного оборудования российского производства в Украину с 10 января 2016 года.
Источник - УНИАН ==>

Полный перечень товаров к запрету, файл в формате .doc, здесь ==>

Полагаю, товары этого списка теперь будут поставляться из Европы
Неправильно полагаете, КБ!
Я специально выделил "железнодорожное оборудование!
Приведу пример по оборудованию устройств автоматики и связи для ж\д!
железные дороги в СССР были едины и оборудование для АТС выпускали заводы "Транссигналсвязи".
Одни выпускали реле, другие статибы, третьи светофоры, четвёртые пульты и т.д.
Сейчас они не государственные, но оборудование выпускают! Выходят же из строя устройства по причине как изношенности так и различных аварий. да и, просто, срок годности истёк!
Да, в них нет ничего, что нельзя сделать но это свои стандарты розеток, кабелей, защиты от температуры, осадков и пр.
Никакое западное оборудование их не заменит.
разве, только, разом заменить по всей линии украинских железных дорог.
И персонал обучить!
за один день!
Были заводы в Харькове и в Днепропетровске, которые тоже что то из всей линейки этого оборудование выпускали, но они выпускали не всё несколько позиций! Сейчас не знаю, работают ли они!
Уж так была построена кооперация в СССР, что реле одного типа выпускали в Ленинграде, а реле другого типа - в Иркутске!
Кто сейчас додумался отправить эти изделия под санкции???
Нет, если Украина настолько продвинута, что ей не нужны железные дороги и она собирается перевозить грузы на аэробордах - пожалуйста!( сегодня на арене новый аттракцион)
Но, скорее, это просветлённый ум "чести и совести майдана" - Кролика додумался до того, что пора Украине от железных дорог избавляться.
Чтобы оккупанты не могли въехать! :crazy:

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 03 янв 2016, 10:18

komkon писал(а):скорее, это просветлённый ум "чести и совести майдана" - Кролика додумался до того, что пора Украине от железных дорог избавляться.
Скорее планируют переход на евроколею, соответственно и оборудование.
Идея не столь запредельная, как может показаться - по приблизительным оценкам перепрошивка существующей колеи на другую ширину может идти со скоростью до 50 километров в сутки. Перепрошить надо базовые колеи - Львов - Киев - Харьков и Львов - Одесса - Херсон. Эти ветки могут продать собственникам из ЕС, которые и займутся реконструкцией. Остальные, понятно, пох - что по ним перевозить?
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Украина vs Россия

Сообщение komkon » 03 янв 2016, 12:52

Крымский брюзга писал(а):
komkon писал(а):скорее, это просветлённый ум "чести и совести майдана" - Кролика додумался до того, что пора Украине от железных дорог избавляться.
Скорее планируют переход на евроколею, соответственно и оборудование.
Идея не столь запредельная, как может показаться - по приблизительным оценкам перепрошивка существующей колеи на другую ширину может идти со скоростью до 50 километров в сутки. Перепрошить надо базовые колеи - Львов - Киев - Харьков и Львов - Одесса - Херсон. Эти ветки могут продать собственникам из ЕС, которые и займутся реконструкцией. Остальные, понятно, пох - что по ним перевозить?
вы не поняли КБ!
Поверьте потомственному( правда во втором поколении) железнодорожнику, закончившему ж\д ВУЗ( правда, радиотехнику)
Колея - это "верхушка айсберга"
Да локомотивы и вагоны с другой шириной можно будет загнать на линии, но автоматика, сортировка в парках, стандарты связи и дефектоскопии не заменишь
со скоростью до 50 километров в сутки.
Вы "распустите" состав во Львове, но не сможете его "принять" в парке Жмеринки, не говоря уже о том, что алгоритмы работы линейных устройств ( светофоры, ППОНАБ и пр.) остановят ваш состав ещё по дороге в Жмеринку, а маневровые жёстко встанут в запрет входа!
Машинист локомотива не "рулит", весь состав ведёт автоматика уже лет 60 как!
И диспетчер уже лет 30-40 как не составляет состав, всё делают ЭВМ, связанные , как раз таки, с едиными исполнительными устройствами( стрелочными переводами и устройствами предварительного торможения) по принятым в СССР алгоритмам. Ну нет сейчас "составителей поездов", которые "башмаки " под колёса подставляют!
это не времена Гражданской войны!
хоть на Украине, как раз они!
Можно , конечно, пустить перед составом конный разъезд "пелюровцев", но что по таким дорогам перевезёшь
Рельсы и шпалы уже давно не самое главное в ж\д!

уншигч

Re: Украина vs Россия

Сообщение уншигч » 03 янв 2016, 13:17

Та не хвилюйтеся вы так ґаспада за ЖД, мы ж еще зимой замерзнем без газа... а еще рухнет проклятый доллар - ну, или на крайний случай взорвется Йеллоустоун...Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 03 янв 2016, 13:57

уншигч писал(а):мы ж еще зимой замерзнем без газа...
Не надейтесь, по последним расчётам, с учётом потери производств Донбасса и общего падения производства в стране - до весны газа хватит.
Если в цифрах, то согласно данных «Укртрансгаза» 31 декабря 2015 года Украина получила из Европы 20 млн. кубов газа. Около 52 млн. кубов составляет газ собственной добычи и 118 млн. кубов было поднято из хранилищ. Итого имеем 190 млн. кубов. При относительно прохладной погоде.
Для сравнения: при Тимошенко во время таких же морозов потребление газа в стране составляло 280-300 млн. кубов. При Януковиче 250 млн. кубов. Сейчас менее 200 млн. кубов. Налицо энергоэффективность.
По углю пока сказать ничего нельзя, статистика не опубликована. Технически уголь ЮАР марки "Т" миксуют с имеющимися запасами угля марки "А" для получения пригодной смеси. Взаимоотношения с Россией по электроэнергии не разорваны, и переток мощности происходит. в зависимости от сиюмоментной обстановки разнонаправленно, но это позволяет выровнять пики и провалы потребления, а заодно и сэкономить топливо на ТЭС.
Поэтому, если Россия не устроит Украине блокаду, равнозначную той, что устроила Украина России на Перекопе, есть смысл говорить о том, что Украина зиму переживёт без катастрофы.
Изображение

уншигч

Re: Украина vs Россия

Сообщение уншигч » 03 янв 2016, 14:07

Не надейтесь, не устроит. Даже скидку предложит. Вернее уже предложила... Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Украина vs Россия

Сообщение Крымский брюзга » 05 янв 2016, 07:49

Про Геническ

Сегодня утром в сети появилась невозможная новость - газ из Крыма начал подаваться в Геническ по просьбе мэра Геническа, в связи с холодами и замерзанием города.

Отношения России и Украины делают такую подачу политическим вопросом, поэтому я решил немного разобраться.

То, что Геническу не хватает газа - факт. Этим обеспокоена и Херсонская областная администрация.
"Первое - это использование хранилищ, которые находятся в Крыму, а именно, как было по прошлой схеме, в летний период из Стрелкового месторождения газ направляли в хранилище, а затем в зимний период реверсным метод газ поступал в г. Геническ. Во вторых, это построение нового независимого газопровода. Третье – переход системы отопления Геническа на альтернативное отопление", - сказал Игорь Шепелев. (зампред Херсонской ОГА)

Также он добавил, что в первом случае нужно принимать соответствующие политические решения на уровне руководства страны.

"Когда будет увеличиваться температура воздуха, будет увеличиваться и давление, что позволит в штатном режиме запитывать те объекты, которые сейчас отключены от газоснабжения", - сказал Игорь Шепелев.

"Как отметил председатель правления публичного акционерного общества "Херсонгаз" Альберт Зангиев, газовая труба к зиме была полностью наполнена, но в связи с морозной погодой давление упало, при повышении температуры будем проводить подключение абонентов к газоснабжению, прежде всего спальные районы", - говорится в сообщении ОГА

"Я уверен, что есть механизмы и технические наработки, как можно решить вопрос с газоснабжением Генического района на следующие отопительные периоды. Они обязательно будут отработке", - добавил Альберт Зангиев.

В свою очередь, 4 января, во время заседания региональной комиссии по вопросам техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуаций, первый заместитель председателя Генической райгосадминистрации Алексей Сыщенко сообщил, что 1521 абонент в районе пока остаются без газоснабжения.

"Жители многоэтажек и частных домов отапливают жилье с помощью электрообогревателей", - добавил Алексей Сыщенко.

Напомним, 2 января 2016 года в городе Геническе, из-за понижения температуры воздуха ниже -14 C и ограниченной мощностью по добыче газа Стрелкового месторождения, произошло понижение давления на коммунальном газопроводе. Вследствие чего в 1800 абонентов многоэтажных домов и 400 абонентов частного сектора не хватило давления газа для работы газовых автономных отопительных приборов.
Источник - УНИАН

Наши СМИ распространили информацию, что вопрос дошёл "до самого верха", был рассмотрен, и, из соображений нравственности и человеколюбия, газ в Геническ был подан.

Скрин страницы
Изображение
Источник

"Нафтогаз Украины" в лице своего главы Андрея Коболева опроверг эту информацию, но неофициально - в Facebook.
Шановні ФБ друзі, читачі та всі інші, хто щиро вболіває за надання миттєвої відсічі російській пропаганді щодо фейку про "постачання російського газу в Генічеськ", - завтра зранку прес служба НАКу обов'язково дасть коментар з цього приводу.
Источник - УНИАН

Информацию о том, что с просьбой к Путину обращался мэр Геническа, опровергает и сам мэр в городском издании "Новый Визит"
"Как я вообще мог обратиться к президенту России?", - удивляется Тулупов. По словам Александра Васильевича, по поводу проблемы газообеспечения Геническа он общался только с украинской стороной.
Агенство "Новороссия" провело собственное расследование, и выяснило, что обращались в ЧНГ
"Мы получили запрос на поставку газа в город Геническ, поскольку мощностей газотранспортной системы Украины недостаточно для отопления города и района Геническа. Мы переадресовали этот вопрос в вышестоящие органы власти РФ и получили указание осуществить поставку. Сегодня в 22:40 мск газ в город Геническ подан", - сообщил И.Шабанов. (глава "Черноморнефтегаз")
Лично мне кажется наиболее правдоподобной следующая версия:
1) В Геническе реально наступил армагедец местного масштаба.
2) Мэр, как человек ответственный, собрал всех газоснабженцев города и напряг на решение проблемы.
3) Кто-то вспомнил про стандартную зимнюю схему снабжения Геническа - из Глебовского ПХГ, возможно там оставались объёмы на ответственном хранении из Стрелкового месторождения, позвонили в ЧНГ и попросили срочно отдать.
То есть проблема была решена на низовом уровне Черноморнефтегаз - Херсонгаз, без выхода на министерства и правительство.
После решения все отзвонились по инстанциям, что вопрос закрыт, и стали ожидать пряников и медалей за оперативность.
Вместо этого вышестоящие чиновники охренели, и начали срочно прикрывать свои зады, потому что такое решение не могло приниматься на таком уровне. Но с другой стороны отрубить сейчас газ по инициативе нашей стороны невозможно, и по инициативе Украины - тоже. Люди не поймут.

В общем, с интересом жду утренних официальных комментариев.
Изображение

Ответить