Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 27 окт 2017, 23:00

Кому странный Конституционный суд Испании дал срок 3 дня на отмену акта о независимости? М.Рахой всё уже решил. Выполнять приказ суда уже некому...

Премьер-министр Испании Рахой распустил правительство Каталонии
22:14  27 Октября 2017

Мадрид, 27 октября.
Премьер-министр Испании Мариано Рахой отстранил от власти главу автономного сообщества Каталония Карлеса Пучдемона, региональный кабинет министров, а также парламент Каталонии. Об этом сообщает ТАСС.
Мадрид принял решение о роспуске парламента Каталонии, назначив внеочередные выборы на 21-е декабря. Полномочия правительства Каталонии прекращены.
Действия правительства Испании стали ответом на референдум о независимости и провозглашение независимости парламентом Каталонии 27-го октября 2017-го года. 
Накануне глава Каталонии Карлес Пучдемон ответил председателю Европейского совета Дональду Туску на его заявление о поддержке единства Испании, пишет RT.
«Как вы знаете, каталонцы всегда предпочитают силу аргументов: мир, демократия, диалог», — написал глава Каталонии в социальной сети Twitter.

Автор: Сергей Свазовский

ttps://riafan.ru/990900-premer-ministr-ispanii-rakhoi-raspustil-pravitelstvo-katalonii

Конституционный суд Испании совмещает оперативний надзор за соблюдением законодательства вместо генеральной прокуратуры. Странно, однако. А ещё чем занимается высшая судебная инстанция "демократической" монархии? Может штрафует автоводителей за нарушения ПДД?
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Крымский брюзга » 28 окт 2017, 06:55

Пучдемону дали срок до понедельника. В понедельник, если не отступит, открывают дело и ему светит по статье 15 лет.
В Каталонии начались драки между сепарами и центристами.
ЕС заявил, что не признает Каталонию, и одновременно призвал Мадрид не начинать войну.
Думаю, сейчас события начнут развиваться очень быстро.
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение komkon » 28 окт 2017, 12:00

Крымский брюзга писал(а):Пучдемону дали срок до понедельника. В понедельник, если не отступит, открывают дело и ему светит по статье 15 лет.
В Каталонии начались драки между сепарами и центристами.
ЕС заявил, что не признает Каталонию, и одновременно призвал Мадрид не начинать войну.
Думаю, сейчас события начнут развиваться очень быстро.
Да уж!
интересно,а как эти события отразятся на Украине и украинцах???
Я об экономике, в первую очередь!
смотрите:
1. у немалого числа представителей "элиты" Украины в Испании собственность и там проживают их семьи( у Порошенко, например, но речь не о нём)
И куда этим "пенсионерам" сейчас возвращаться???
Но не это главное,
2. огромное число "заробитчан" работает и проживает в Испании и от их зароботков зависит немалое число людей на украине.
Представим: начнутся волнения, побегут туристы, закроются отели и отсутствие отдыхающих "мачо" убъёт заработки украинок-путан.
Какое количество СКВ не поступит на Украину???
3. Более отдалённое, но не менее опасное для Украины - ЕС станет не до Украины и никаких траншей не будет,со своим бы проблемами разобраться.
Всё таки Испания - четвёртая экономика ЕС, если не считать Англию, а её уже можно не считать
Не очень розовые перспективы для СУГС-патриотов.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Крымский брюзга » 28 окт 2017, 13:39

И, кстати, работа в Испании у многих была именно в Каталонии. Это фантастической привлекательности по туризму территория, в том числе и русскоговорящих туристов. Да и экономически она развита.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 28 окт 2017, 19:28

Прецируя события в Каталонии на крымские события весны 2014 года. можно сказать, что аргументы Киева о референдуме в Крыму и Севастополе "под дулами автоматов" всего лишь примитивная страшилка нацпропаганды, основанной на факте противостояния двух митингов в Симферополе, где, несмотря на накал страстей, было недопущено кровопролитие. Но в Крыму, на попытку использования воздушного десанта армейского спецназа и направления нацбатов по суше для подавления протестов крымчан и их выступлений за независимость от Украины, Крыму всё-таки посчатливило добиться своих целей, в т.ч. и при поддержке российских военных и казачества.
По Каталонии же мадридское правительство с первых дней кризиса заняло позицию противодействия, угроз и силовых действий вместо того, чтобы попытаться как-то разрешить проблему с учётом интересов каталонцев и остальных испанцев.
Но слабое центральное правительство не могло предложить программу урегулирования, а лишь назначало ультиматумы и сроки их исполнения.
И тем не менее, позицию мадридской власти ожидаемо поддержал коллективный Евросоюз, Еврокомиссия, и отдельные страны: Германия, Британия, Франция etc. И только Шотландия поддержала каталоцев.
Однако провозглашение независимости Каталонии - это только начало невзгод каталонцев, по типу тех, которые пришлось пережить крымчанам за прошедшие 3,5 года несмотря на нелепые санкции Украины, США и ЕС. И только сочувствие россиян и помощь властей России в значительной степени избавили жителей полуострова от бесчеловечного, лицемерного и вопиющего произвола светочей "мировой демократии" и "поборников за права человека".
В итоге можно сказать, что и крымские, и донбасские, и каталонские события высветили современное обличье феодальной психологии, эгоизма и реального игнорирования принципов гуманизма и интересов отдельных национальных групп населения в западных государствах.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 29 окт 2017, 19:21

"Парад суверенитетов"

Каталония стала первым регионом в Западной Европе, сепаратистские настроения которого дошли до провозглашения независимости. Этот прецедент представляет опасность для европейского единства, ведь Испания – не единственная страна, столкнувшаяся с угрозой отделения земель.
Каталония может стать примером для Шотландии, Фландрии, Баварии, Корсики, Южного Тироля и многих других.
На прошлой неделе в северных регионах Италии – Венето и Ломбардии – проголосовали за расширение автономии.
А за два дня до провозглашения независимости в Каталонии открылось представительство непризнанной республики Южная Осетия. "Для развития связей в области культуры и науки, а также с расчетом на реализацию совместных проектов с бизнесом", – сообщили СМИ.

Изображение

Регионы, которые так или иначе заявляли о своем желании независимости. Фото: alternatehistoryweeklyupdate.blogspot.com
"Парад суверенитетов"

(Прочесть карту у меня не получилось из-за невозможности её увеличения.)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Крымский брюзга » 30 окт 2017, 11:55

Pecheneg писал(а):(Прочесть карту у меня не получилось из-за невозможности её увеличения.)
А рабочую ссылку дать слабо?
=====

Вернёмся к Каталонии.
Пучдемона загоняют в "вилку", позволяя, тем не менее, выскользнуть. Мадрид пообещал срок, а Бельгия, в лице министра по иммиграции Тео Франкена, предложила Пучдемону политическое убежище. Эксперты сходятся во мнении, что шаг согласован с Мадридом и позволить мягко разрулить ситуацию. Пучдемон может и рад бы всё отыграть назад, но кто же ему сейчас даст это сделать?

Вчера в Барселоне прошёл впечатляющий многотысячный митинг ЗА то, чтобы остаться в Испании. Хотя этот шаг напоминает поговорку "после драки кулаками не машут". Этих людей никто не держал на привязи, они могли и должны были пойти на референдум и проголосовать против отделения. Ну и устраивать митинг до референдума, а так это вопли проигравших.




Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 30 окт 2017, 15:25

Крымский брюзга писал(а):
Pecheneg писал(а):(Прочесть карту у меня не получилось из-за невозможности её увеличения.)
А рабочую ссылку дать слабо?
Ссылка указана под фото карты. Или не то?!
Кроме того, мне не понятно, с какого переляку на приведенной выше карте в сепаратистские регионы России попали север - северо-восток Мурманской области, Карелия, окресности Питера и Краснодарский край? Зато Ненька единая, монолитная и никакого сепаратизма!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 30 окт 2017, 16:22

Парламент Каталонии признал решение испанских властей о его роспуске

Сюжет:
Ситуация в Каталонии после референдума о независимости (300)
14:3930.10.2017
(обновлено: 15:30 30.10.2017)

БАРСЕЛОНА, 30 окт – РИА Новости. Каталонский парламент, распущенный испанским правительством, признал это решение и прекратил работу до проведения досрочных выборов, заявили РИА Новости в пресс-службе законодательного органа.

Подписчики Пучдемона разгадывают его послание в Instagram
Назначенное на вторник заседание президиума парламента отменено.

В Мадриде выразили надежду, что досрочные выборы позволят "восстановить правовое государство".

Партия "Левые республиканцы Каталонии", голосовавшая за резолюцию о независимости региона, заявила, что у премьера Мариано Рахоя не было "полномочий" для созыва досрочных выборов. При этом партия намерена участвовать в выборах, чтобы "превратить их в возможность".
Сегодня утром спикер парламента Карме Форкадель — одна из самых рьяных сторонниц провозглашения независимости, появилась в здании. Она официально сохраняет свою должность до проведения досрочного голосования 21 декабря.

Сепаратизм путешествию не помеха: туристов ситуация в Каталонии не тревожит

Каталонский парламент 27 октября принял резолюцию о независимости региона. За нее проголосовали 70 депутатов из 135. При этом документ не опубликовали ни в официальном бюллетене парламента Каталонии, ни в официальном бюллетене правительства автономии. По закону там должны публиковаться все документы для их вступления в силу.

Спустя час после принятия резолюции сенат Испании утвердил применение 155-й статьи Конституции, которая позволяет ввести в автономии прямое управление Мадрида. Рахой отстранил от должностей членов женералитета, в том числе главу правительства Карлеса Пучдемона и распустил парламент автономии. Пучдемон заявил, что не признает решения испанских властей.

https://ria.ru/world/20171030/1507824994.html

Трус в карты и независимость не играет или "подсчитали - прослезились!".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Крымский брюзга » 30 окт 2017, 17:18

Да, сдулась Каталония, Пучдемон рванул в Брюссель, и с ним несколько министров.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 03 ноя 2017, 09:40

Франция выполняет свои обещания... в Тихом океане

Франция одобрила референдум о независимости Новой Каледонии

03:5603.11.2017
(обновлено: 08:31 03.11.2017)

МОСКВА, 3 ноя — РИА Новости.
Власти Франции пришли к политическому соглашению о референдуме по самоопределению Новой Каледонии в 2018 году, заявил премьер-министр страны Эдуар Филипп в эфире телеканала BFMTV.

В Каталонии заявили, что суд увеличивает число сторонников независимости

Проведение всенародного опроса о независимости предусматривалось подписанным в 1998 году соглашением о последовательной деколонизации архипелага в Тихом океане, который имеет статус заморской территории Франции.

Точная дата плебисцита еще не определена, но он должен состояться не позднее ноября 2018 года.

Новая Каледония — особое административно-территориальное образование Франции, расположенное на одноименном острове в юго-западной части Тихого океана. Его население составляет 245 тысяч человек, преимущественно меланезийцы и французы, столица — город Нумеа.

https://ria.ru/world/20171103/1508117664.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Крымский брюзга » 12 ноя 2017, 09:31



Это - Каталония, шествие сторонников независимости. Они провели впечатляющий марш в поддержку Каталонии, на котором собрали более 700 000 человек, многократно превысив по числу участников как юнионистские митинги в поддержку единства с Испанией, так и собственные сентябрьские показатели.










А вот эти жёлтые ленты - это новый символ независимости Каталонии







https://youtu.be/jbmKU_b46iQ
phpBB [youtube]


https://youtu.be/kiCl_WymSh8
phpBB [youtube]


Массовость сторонников отделения снова ставит Мадрид в нехорошее положение. Проведение выборов в таких условиях, с такими настроениями, могут вынести во власть гораздо более радикальных политиков, чем колеблющийся и эмигрировавший Пучдемон

Утащил у Кассада Ссылка на источник ©
[/i]
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Pecheneg » 19 дек 2017, 22:46

Отдуплится ли Франция с Корсикой также, как с Нов.Каледонией?

Независимость по-корсикански. Появится ли новая Каталония в Европе?

18:2119.12.2017
(обновлено: 18:23 19.12.2017)

После декабрьских выборов на Корсике, на которых уверенно победили местные националисты, политики один за другим повторяют: Корсика – это не Каталония. Откуда знают? Первого января заработают в Аяччо новые органы власти – вот тогда все и поймем.
Итак, Корсика. На недавних региональных выборах на острове уверенно победила националистическая коалиция "За Корсику".   Результат вполне ожидаемый. Националисты с 2015 года находятся у власти, причем результаты их работы за прошедшее время признаны успешными. Казалось бы, ничего экстраординарного. Но это если не оглядываться на историю вопроса. А она весьма богатая. Корсика не одно столетие ведет борьбу за независимость. И в этом своем стремлении она очень похожа на Каталонию. И хотя Корсика – небольшой остров в Средиземном море со "скромным" населением, а в континентальной Каталонии живет почти семь с половиной миллионов человек, с национальным самосознанием у обеих "К" полный порядок. 

Эксперт: победа националистов на Корсике – опасная тенденция

Каталония борется за независимость со времен Арагонского королевства, которое появилось на карте Европы еще в XII веке. А Корсика с начала XIV века, когда остров, знаменитый своими пиратскими бухтами и невольничьими рынками, оказался под управлением Генуэзской республики. Корсиканцы постоянно пробовали скинуть ненавистную им власть. Генуэзцы за несколько столетий так устали от национального движения корсиканцев, что за "долги"  в 1786 году отдали строптивый остров Франции. 

После этого начался у корсиканцев новый этап борьбы за независимость. Французы действовали жестко, корсиканцы отвечали тем же. Парижу за два столетия владения островом так и не удалось найти общего языка с корсиканцами. В конце 60-х годов прошлого века дело дошло за самого "горячего" этапа – начались теракты. Причем корсиканские сепаратисты требовали уже не широкой автономии, а полной независимости. На первый план вышел Корсиканский фронт национального освобождения, который занялся вооруженным сопротивлением французским властям. Те в свою очередь тоже не сидели, сложа руки – арестовывали активистов, давали им большие тюремные сроки. Но это националистов не остановило – теракты в прямом смысле слова захлестнули остров. 

Если Корсика выбрала в свое время террористический способ доказательства своей правоты, то Каталония предпочла политические методы. А что же сейчас?  Парламент Каталонии, как известно, успел принять в конце октября 2017 года декларацию о независимости. Но после этого что-то сломалось в "независимом" механизме. Неуступчивость и даже агрессивность Мадрида вновь остановила Каталонию на пороге независимости. Как будто у испанских властей есть тайные нити, за которые они в нужный момент дергают автономный регион. И так происходило не раз. Каталония объявляла о своей независимости и в XVII веке, и в XIX, а в тридцатые годы XX века – дважды. Осенью 1934 года каталонская государственность просуществовала всего сутки. На этом фоне "независимость-2017" установила рекорд – она прожила три дня. 
До чего же договорились Мадрид и "мятежный" регион? Референдум, проведенный первого октября в Каталонии, центральными властями Испании не признан, равно как и другими странами. Организаторы референдума превратились в мятежников, которых собрались судить по всей строгости испанского закона. А главе Каталонии Карлесу Пучдемону пришлось в прямом смысле сбежать в Бельгию, чтобы не попасть под арест. 

Неявка с повинной. От Каталонии до каталажки — один шаг

Самое большое "достижение" испанских властей – роспуск каталонского парламента (причем его депутаты сами согласились с таким решением) и назначение новых досрочных парламентских выборов на 21 декабря.  Мадрид надеется переиграть сторонников независимости. Главный посыл из центра – на референдуме не были услышаны голоса людей, ратующих за единую Испанию. А их набирается не менее половины. Ведь и на референдум пришло лишь 43% жителей Каталонии, а где, дескать, остальные?   

А вот на Корсике ситуация с парламентским вопросом принципиально иная. Националисты заняли в местном парламенте крепкие позиции, сторонников "за единую Францию" меньшинство. И недавние выборы это убедительно показали.  То есть на политическом поле Париж не сможет повторить "достижения" Мадрида. Остается экономика. И вот здесь Каталония и Корсика принципиально различаются. Один из постулатов сторонников независимости Каталонии – "мы кормим всю Испанию". Доля региона в ВВП Испании действительно ощутима – 19%. 
Корсика ничем таким похвастаться не может. Остров – дотационный регион, экономическая зависимость от Парижа высока. И здесь у французских властей есть сильные козыри. Да и сами победители выборов на Корсике заявили, что они не собираются идти по каталонскому пути. А предпочитают, как отмечают эксперты, добиваться расширения автономии острова. И все же опасность, что будет выбран радикальный вариант движения к независимости по-корсикански, сохраняется. Террористические акты на острове прекратились всего несколько лет назад.    
Удастся ли Франции удержать корсиканский национализм в мирном русле – покажет время. Но то, что Корсика продолжит дрейфовать от Франции – не вызывает сомнений. Впрочем, и границы этого маневра вполне очевидны – это границы ЕС. Выпадать из союза никто не собирается, а вот стать полноценным, пусть и маленьким "штатом" в объединенной Европе – чем не цель для "горячих" корсиканцев.
Автор Сергей Осипов, радио Sputnik

https://ria.ru/accents/20171219/1511280 ... only_ria_2
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе

Сообщение Крымский брюзга » 22 дек 2017, 06:41

В Каталонии прошли выборы в местный парламент.
Вполне ожидаемо большинство проголосовало за партии, декларирующие "развод" с Испанией.



Большинство в женералитете Каталонии по итогам первых после референдума о независимости региона парламентских выборах займут партии, выступающие за отделение от Испании. Об этом свидетельствуют экзитполы компании GAD3, опубликованные местным изданием La Vanguardia. Явка к закрытию избирательных участков, как замечает газета, составила «рекордные» 84%.

При этом победу на выборах в парламенте автономного сообщества, согласно результатам опроса, получат представители лево-центристской партии Ciudadanos («Гражданская партия»). Они, по информации La Vanguardia, займут от 34 до 37 кресел.
Второе место экзитполы предрекли выступающей за независимость Esquerra Republicana de Catalunya (ERS, Левая республиканская партия Каталонии). Ее члены, согласно данным опроса, получат в региональном парламенте от 34 до 36 мест.
Еще одна сторонница отделения Каталонии от Испании окажется на третьем месте. Junts per Catalunya (JuntsxCat) — платформа, сосредоточенная вокруг бывшего президента женералитета региона Карлеса Пучдемона, по информации La Vanguardia, получит в новом парламенте региона 28-29 мест. Представители партии CUP («Кандидатура народного единства»), которые также поддерживают независимость Каталонии, займут в женералитете всего 5-6 мест, пишет газета.

Таким образом, выступающие за независимость партии, как отмечает издание, — ERC, Junts per Catalunya и CUP — согласно экзитполам, находятся на пороге абсолютного большинства (68 мест) ​ и могут получить в новом парламенте от 67 до 71 кресла.

Позже об этом также объявили власти автономии. После обработки 13,15% протоколов абсолютное большинство в 135-местном парламенте, по их данным, должны получить партии, выступающие за независимость Каталонии. Им достается 71 кресло, заявили в регионе.

https://www.rbc.ru/politics/21/12/2017/ ... f88bd30ea0

Лоялисты проигрывают с катастрофическим счётом.
Есть высокая вероятность, что в 2018 движения за отделение продолжатся с новой силой.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Сообщение Pecheneg » 01 май 2018, 00:13

Сторонникам выхода Калифорнии из состава США разрешили начать сбор подписей

Короткая ссылка
25 апреля 2018, 17:12
19622133
Госсекретарь американского штата Калифорния Алекс Падилья разрешил выступающим за отделение региона от США начать сбор подписей за свою инициативу.

Как сообщает The Washington Times, участники движения Yes California, выступающие за так называемый calexit — отделение штата Калифорния от США, должны собрать подписи 365 880 зарегистрированных избирателей для организации референдума.
Если инициаторы голосования смогут заручиться необходимой поддержкой за 180 дней с начала сбора подписей, то референдум о независимости Калифорнии может пройти в 2021 году.
В марте 2017 года опрос показал, что около трети американцев не против отделения Калифорнии от США.
О том, как в Калифорнии относятся к идее выхода из состава США, — в материале RT.

https://russian.rt.com/world/news/50674 ... ha-podpisi

Вот и в Штаты докатилась европейская волна сепаратизма... Шотландия и Каталония первые попытки проиграли. Как отреагируют федеральные власти на посягательство на величие и могущество лоскутного государства узнаем через полгода. Не всё же им учить демократии и наводить порядки в других странах мира...
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

corvinus

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Сообщение corvinus » 05 май 2018, 05:06

Скорее всего - не более, чем показушество.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Сообщение Pecheneg » 26 дек 2018, 22:24

Дело Каталонии живёт, надежды не угасают...

Решение конфликта Каталонии с Испанией — в международном посредничестве

Политика
Каталонский лидер видит решение конфликта с Испанией в привлечении международного сообщества

Иван Шилов © ИА REGNUM

Каталония
МАДРИД, 26 декабря 2018, 21:13 — REGNUM Конкретное содержание встречи премьер-министра Испании Педро Санчеса с главой Женералитета Каталонии Кимом Торрой 20 декабря в Барселоне остается тайной, однако постепенно становятся известны отдельные детали, сообщает испанское издание 20 minutos.

Так, во вторник каталонский лидер рассказал, что он вручил Санчесу «предложение демократического соглашения», содержащее 21 пункт. Одним из них является создание «международной комиссии, которая станет посредником между правительствами Каталонии и Испании».

Торра поделился этой информацией после традиционного возложения венков на могилу Франсеска Масии на кладбище Монжуик в 85-ю годовщину смерти первого председателя республиканского Женералитета.

В официальной речи возле могилы известного политика нынешний глава региона отметил, что его предложение, представленное во дворце Педральбес, включает в себя «дефранкизацию Испании», а также изолирование фашизма и ультраправых движений. Основой для политической дискуссии там названо возрождение демократии и политической этики, а в качестве третьего пункта фигурирует «осуществление права на самоопределение», для обеспечения которого предлагается прибегнуть к помощи посредников из других стран.

«Таково предложение Каталонии», — подчеркнул Ким Торра. Теперь, по его словам, он ожидает ответа от испанского правительства. Глава Женералитета добавил, что диалог не может оставаться лишь «пустыми словами»: эти слова должны вызывать доверие, для чего необходимо узнать все детали встречного предложения Мадрида.

«За последние месяцы ничего не изменилось», — посетовал Торра, упомянув, что многие политики, выступающие за независимость Каталонии, до сих пор остаются «узниками или изгнанниками». Кроме того, недовольство председателя Женералитета вызывает тот факт, что правительство Педро Санчеса «не сделало никаких уточнений насчет права на самоопределение».

«В таких условиях мы не будем голосовать за проект государственного бюджета», — предупредил Торра, завершая свое выступление перед представителями прессы. 20 minutos напоминает читателям, что власти Мадрида и Барселоны договорились провести новую встречу в январе, но ее точная дата пока неизвестна.

На слова каталонского лидера отреагировали в левой партии Podemos. По мнению секретаря организации Podemos Пабло Эченике, во вмешательстве международной комиссии в конфликт с Каталонией нет необходимости: с этой ситуацией каталонцы и испанцы вполне могут справиться без третьих лиц.

Читайте также: Каталонским сепаратистам не удалось сорвать совет министров

«Испанцев и каталонцев должно хватить, чтобы решить территориальные споры, но в любом случае все, что может ускорить разрядку напряжения, является хорошей новостью. Иными словами, мы видим отличия от того, что происходило в прошлом году: сейчас наводятся мосты диалога, а диалог — единственный способ решить эти проблемы», — сказал Эченике.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2545214.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Сообщение Pecheneg » 15 окт 2019, 21:59

ИА REGNUM

Новый референдум о независимости Каталонии «неизбежен» — Жункерас

МАДРИД, 15 октября 2019, 20:50 — REGNUM
Лидер сепаратистов Каталонии Ориол Жункерас, осужденный Верховным судом Испании на 13 лет тюремного заключения, уверен в неизбежности нового референдума о независимости региона, 15 октября передает агентство Reuters.

«Конфликт должен быть разрешен с помощью избирательных урн… Рано или поздно референдум неизбежен, потому что как иначе мы можем дать голос гражданам?» — заявил Жункерас в послании журналистам.
В письменном сообщении из испанской тюрьмы Жункерас также заявил, что сохранил «глубоко демократические убеждения» и не жалеет о референдуме 2017 года.

Читайте также: «Мы не сдадимся» — лидер сепаратистов Каталонии намерен обжаловать приговор

https://regnum.ru/news/polit/2749025.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Сообщение Крымский брюзга » 16 окт 2019, 09:17

Пока что в Барселоне беспорядки, резиновые пули, слезоточивый газ и блокированный аэропорт.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Новые сепаратистские референдумы в Европе... и Америке!

Сообщение Pecheneg » 16 окт 2019, 09:18

Цунами в Барселоне: как Испания идет путем Украины

Андрей Манчук 15.10.2019, 21:59 Мнения

Жесткие приговоры популярным политикам привели к массовым протестам каталонцев
Верховный суд Испании вынес беспрецедентно жесткие приговоры для девяти политических деятелей, которые принимали участие в референдуме независимости Каталонии, проведенном в 2017 году, — все они были осуждены на сроки от 9 до 13 лет. При этом наказание могло быть еще более суровым. К примеру, государственное обвинение требовало для бывшего заместителя главы правительства Каталонии Ориоля Жункераса 25 лет тюрьмы — как для жестокого насильника и серийного убийцы. При этом все фигуранты дела отказались признавать себя виновными и настаивали на справедливости и законности своих действий, прекрасно зная, что они могут рассчитывать на полную поддержку со стороны своих соотечественников.

И действительно — наказание каталонских политиков произвело эффект разорвавшейся бомбы. На улицы Барселоны, Таррагоны, Жироны и Лериды в считанные часы вышли десятки тысяч возмущенных приговором людей, которые тут же начали блокировать автотрассы, железнодорожные пути и государственные учреждения, вступая в стычки с полицией. Протестующие координируют свои действия с помощью социальных сетей. Общественная инициатива «Демократическое цунами» и движение «Комитеты защиты республики» призвали каталонцев перекрывать основные объекты транспортной инфраструктуры — в первую очередь подъезды к аэропортам, рассчитывая нанести удар по испанской экономике и привлечь внимание международной общественности.

По данным Каталонской службы дорожного движения, сторонники независимости блокировали шесть автотрасс, а движение на железных дорогах остановлено или осуществляется в аварийном режиме — причем на отдельные участки железной дороги были сброшены подпиленные деревья. В барселонском аэропорту Эль-Прат прошли столкновения между полицией и демонстрантами. Около десяти тысяч протестующих мешали работе главного аэропорта Каталонии, в результате чего пришлось отложить 145 рейсов. По данным местного МВД, в первый же день протестов в Каталонии было ранено около 130 участников акций протеста, а также полсотни сотрудников правоохранительных органов.

Ситуация продолжает оставаться взрывоопасной и напряженной. Влиятельные профсоюзы CSC и IAC уже объявили о всеобщей забастовке, которая назначена на ближайшую пятницу, а поддерживающие сецессию организации собирают новые митинги, которые пройдут вечером 15 октября. Пик протестов ожидается на выходные дни, когда на демонстрации могут выйти свыше миллиона жителей Каталонии. При этом помимо активного уличного протеста местные партии активно апеллируют к международным правозащитным организациям и руководству Европейского Союза, указывая на вопиющую несправедливость и политическую мотивированность приговора.

«Мы направили дипломатические письма министрам иностранных дел и в международные организации, чтобы сообщить об этом несправедливом приговоре. Ради демократии в Испании мы хотим, чтобы этот приговор был осужден. Это решение выносит конфликт в Каталонии на международный уровень, прежде чем дело дойдет до ООН и Международного суда», — заявил глава правительства Каталонии Жоаким Торра, который является политическим соратником своего предшественника Карлеса Пучдемона и других осужденных испанским Верховным судом политиков.

Другие лидеры каталонских партий высказывались еще жестче. Приговор организаторам референдума совпал с мероприятием в память Луиса Компаниса — президента Каталонии, одного из руководителей популярного футбольного клуба «Барселона», расстрелянного 79 лет назад солдатами ультраправого каудильо Франсиско Франко. Как сообщают испанские СМИ, атмосфера на памятной церемонии в честь одного из выдающихся каталонских республиканцев была крайне напряженной, а собравшиеся говорили о том, что Испания вновь возвращает к жизни позорные антидемократические практики эпохи фашистской диктатуры.

Украинские СМИ с восторгом встретили приговор «каталонским сепаратистам». Основные телеканалы одобрили строгое наказание организаторов референдума — по мнению украинских националистов, жестокие действия против республиканцев спасают Испанию от развала и гражданской войны. Правые блогеры вновь вспоминают старую байку, согласно которой за протестами в Барселоне якобы стоит вездесущая агентура Кремля. А представители «Национального корпуса» уже заявили о том, что Европа сама учит Украину отказываться от диалога и компромисса с «нарушающими законы сепарами».

Однако более осторожные наблюдатели, напротив, осознают, что репрессии против популярных политиков дополнительно увеличат число сторонников отделения от Испании и радикализируют протесты на улицах Барселоны. А это может привести к углублению конфликта с очень непредсказуемым исходом для борцов за едино-неделимую Испанию, которые, похоже, не понимают, что имеют дело с консолидированной позицией большинства каталонцев.

«Это вызвало негодование даже тех, кто сравнительно лояльно относился к испанским властям. Теперь там появился целый сонм «святых борцов за свободу против оккупации» и постоянная мотивация вести как можно более активную борьбу. Каталонцы этот приговор считают абсолютно политическим. Его, конечно, будут обжаловать в Страсбурге. Если бы подсудимых освободили, то, пожалуй, народ немного подобрел бы и стал терпимее относиться к Мадриду. Сейчас же все ровно наоборот. Интересно, что в тот же день (14 октября) в 1940 году режим диктатора Франциско Франко осудил на смерть Компаниса — тогдашнего борца за свободу Каталонии. Теперь он — национальный герой, его именем названы улицы и площади, а франкизм — позорная страница в истории Испании. Историческая рифма совершенно очевидная. Думаю, испанцы сегодня совершили большую ошибку», — написал об этом у себя на «Фейсбуке» Иван Яковина —украинский патриотический журналист с паспортом гражданина РФ.

И действительно, испанские власти избрали сейчас крайне опасный путь, который во многом напоминает действия украинских политиков, захвативших власть по итогам Евромайдана. Отказ от диалога с Каталонией в сочетании с жесткими преследованиями сторонников ее независимости ведет в очевидный тупик. У испанского премьер-министра Педро Санчеса нет возможностей для того, чтобы подавить республиканское движение, которое имеет давние исторические традиции и опирается на массовую поддержку, а любые попытки организовать местный вариант «антитеррористической операции» обречены на провал и будут означать фактический распад испанского государства.

Вдобавок против испанского правительства работает социально-экономический кризис, в который постепенно погружается пиренейское государство. Жители Каталонии недовольны не только великодержавным шовинизмом Мадрида или скандальной репутацией непопулярной Бурбонской династии, которую вернул на трон тиран Франко. Они видят, что испанские власти проводят в жизнь антисоциальную «политику экономии», слепо подчиняясь рекомендациям бюрократической верхушки Евросоюза. Этот губительный курс ставит под угрозу будущее всех регионов, составляющих собой современную Испанию. И жители этих провинций вряд ли пожелают быть в вечном подчинении у режима, который намеревается удержать их с помощью политического насилия.

Из Барселоны сообщают о новых акциях — с вечера протестующие начали блокировать новые трассы и выезжают к аэропорту. Борьба за Каталонскую республику продолжается, а решение Верховного суда способно по-своему повлиять на ее результат — совсем не так, как этого ожидают в Мадриде.

К сказанному автором добавить нечего! Как-никак демократическая европейская монархия во всей своей красе! Мнение и желания отдельного народа, населяющего полиэтническое государство никакого значения для Европы уже не имеет. А разговаривать и договариваться с каталонцами мадридские власти не хотят, точно как киевские - с Донбассом. (Смотрите выше ""сепаратистскую карту Европы: Украина показана на карте, как моноэтническое государство)
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить