МИР ОРУЖИЯ

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 11 июн 2021, 17:13

https://youtu.be/0OJht9MzG9g
phpBB [youtube]
Последний раз редактировалось Варяг 12 июн 2021, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
God Save the King

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 11 июн 2021, 20:18

Да нет. Столько ханки выпить - никакой печени не хватит. Танкодесантница курит, причём явно предосудительное. Генерал, значит. И заместитель командующего армией ее лично в плечико целовал. Мда... Зеленскому бы такие айкосы...
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11700
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 11 июн 2021, 23:17

Корморан писал(а):
11 июн 2021, 20:18
Да нет. Столько ханки выпить - никакой печени не хватит. Танкодесантница курит, причём явно предосудительное. Генерал, значит. И заместитель командующего армией ее лично в плечико целовал. Мда... Зеленскому бы такие айкосы...

:ROFL:
Обсуждение моей биографии,да еще при твоей дырявой памяти,
дивидентов тебе не принесет.
Ибо за твоей спиной маячит жалкое прозябание в мелкой газетенке.
Конечно и у вас есть рост,но это не про тебя.Извини за прямоту.туповат.обидчив,
заносчив.....
посему тема ОРУЖИЕ продолжается.
Ну например твой клон Хтось бубнил,что Россия ничего сама не построила....


Т-50 - истребитель пятого поколения. Характеристики российского истребителя Т-50

Вскоре Военно-воздушные силы РФ получат новейший истребитель 5-го поколения Т-50. Самолет стоит дорого, около ста миллионов долларов США в пересчете на сегодняшний курс валюты, и у рядового налогоплательщика вполне может возникнуть вопрос о целесообразности траты столь значительной денежной суммы.


Зачем нам ПАК ФА, и другие вопросы

Нужна ли такая недешевая «игрушка» нашим военным, есть ли в ней насущная необходимость и какова будет ее роль в обеспечении мирного неба над нашей страной? С какими противниками самолету предстоит встретиться в предположительных и вероятных воздушных схватках? Сможет ли он выйти из них победителем и какова вероятность такого исхода? Какие задачи предстоит решать этому «фронтовому авиакомплексу», да еще и перспективному? Каковы его возможности и характеристики? И кто первый начал очередной виток военно-воздушной гонки? Последний вопрос и может стать ключом для ответа на все остальные.
Гонка в воздухе
Гонка вооружений происходила в истории человечества всегда. Преимущества армии, владеющей наиболее совершенными образцами техники, если не на все сто процентов, то, по крайней мере, существенно влияли на исходы войн. С середины сороковых годов началось бурное развитие реактивной авиации. Одно за другим сменялись поколения истребителей, каждое из которых отличалось от предыдущего все лучшими техническими характеристиками: скоростью, скороподъемностью, потолком, маневренностью, калибром и количеством стволов бортового стрелкового вооружения, наличием и числом ракет различного типа, средствами обнаружения и навигации. Всего поколений пока было пять. К последнему из них относятся американские F-22 и F-35, китайский J-20 и российский Т-50. Истребитель пятого поколения сразу по внешнему виду можно отличить от самолетов, еще совсем недавно считавшихся последним словом авиационной техники.




Внешние отличия
Итак, каковы же внешние признаки новейших самолетов-перехватчиков? Первое и главное отличие их состоит в несколько угловатых очертаниях, непривычных после красивых плавных силуэтов МиГов, «Сейбров», «Фантомов» и «Сухих», к которым все привыкли за последние десятилетия. Разумеется, эстетика здесь не при чем. Внешние обводы, состоящие из пересекающихся под определенным углом плоскостей, обусловлены возможностью поверхностей отражать радарные излучения так, чтобы как можно в большей степени они не возвращались на приемную антенну локатора, а уходили куда-то в сторону. Тем же требованием продиктовано и отсутствие или минимизация вооружений на внешних подвесках, которые из-за сложной геометрической формы «светятся» особенно ярко. Люди, немного понимающие в авиации, отметят и третий признак, по которому можно отличить истребитель пятого поколения. ПАК ФА Т-50, как и его зарубежные собратья-современники, обладает поворотным вектором тяги. Если перевести этот технический термин на общепонятный язык, это означает, что сопла имеют возможность поворачиваться относительно продольной осевой линии в двух или трех плоскостях. Во всем остальном самолеты пятого поколения имеют примерно такую же конструкцию, как и предыдущие модели.

Материалы
Внешний вид техники не позволяет судить о многих других параметрах, недоступных глазу. Новый истребитель пятого поколения Т-50 сделан не только из титановых и алюминиевых сплавов, в значительной степени (практически наполовину) его конструкция выполнена с применением композитных пластиковых материалов. Технологические достижения химической продукции открыли дорогу использованию полимеров для изготовления деталей, которые ранее делались только из металла. Это сразу же решило множество проблем: стал меньшим вес, опасность эксплуатационной коррозии тоже снизилась, но главным эффектом стала малая заметность для средств ПВО. Полимерные цепочки служат своеобразным демпфером, гасящим высокочастотные излучения. Последние достижения в этой области нашли применение в материалах изготовления Т-50. Истребитель пятого поколения должен быть сверхманевренным, малозаметным и обладать сверхзвуковыми скоростными характеристиками. Следовательно, ему необходимо быть легким, прочным и отражать как можно меньше высокочастотных излучений. «Раптор» - «первый блин»
Американцы оказались пионерами в области внедрения принципов пятого поколения истребительной авиации. Они же и вкусили первые горькие плоды опыта. Низкая радиолокационная заметность, ставшая насущной необходимостью в условиях современной войны, создала авиаконструкторам огромное количество проблем. Представления об аэродинамике пришлось пересмотреть, что заметно ухудшило летные качества. Пострадала и прочность. «Раптор» выдерживает меньшие нагрузки, чем «Фантом», бывший «рабочей лошадью» ВВС США еще во время Вьетнамской войны (4,95g/0,8 мах у F-22 против 5,50g/0,8 мах у F-4E). Скорость его тоже ниже, чем у самолетов, разработанных в конце 50-х годов, и получивших боевой опыт в 60-е.




Скромные летные характеристики обусловлены и необходимостью внутрифюзеляжного размещения вооружений. МиГи, «Фантомы» и «Томкэты» несли ракеты под крыльями, а почти все внутреннее пространство их занимали силовая установка, топливные баки, кабина экипажа, авионика и другие важные узлы. Ясное дело, дополнительный объем ухудшает аэродинамику. А это влечет за собой очень серьезные последствия. Если «Раптор» все же будет обнаружен, и по нему противник выпустит ракету, то все, что останется пилоту, это заблаговременно катапультироваться. Уйти от удара шансов мало. Стоит американский самолет примерно 350 миллионов. Один час его полета, учитывая эксплуатационные расходы и оплату труда пилота «тянет» на 44 000 $. Это дорого. «Раптор» F-22 уже снят с производства.
Китайский «черный орел»
В КНР реактивные истребители начали строить с опозданием на одно поколение. На заре народной авиапромышленности собственных конструкций не было, копировались советские самолеты. Поэтому свой «Стеллс» J-20 китайцы скромно относят к четвертому поколению, хотя по мировым стандартам он скорее соответствует пятому. О «Ченду» известно мало, но судя по внешнему виду, он во многом остается носителем идей советских конструкторов.



Несостоявшийся проект МиГ-1.44 вдохновил инженеров Chengdu Aircraft Industry Corporation на создание сходной композиционной схемы. От российских самолетов «Черный орел», как называют также J-20, получил и двигатели. Для истребителя пятого поколения Т-50 конструкторы КБ «Сухой» предусмотрели двухконтурные силовые установки с переменным в двух плоскостях вектором тяги. Подробности неизвестны, но тягу два двигателя развивают до 18 тонн, что, конечно же, больше, чем у J-20.
Еще один американец
В конце восьмидесятых в США началась амбициозная программа по перевооружению Корпуса морской пехоты. Для замены «Хорнета» F-18 требовался новый самолет, обладающий некоторыми из признаков следующего поколения авиатехники. Задача усложнялась двумя требованиями, предъявленными Пентагоном: возможностью морского корабельного базирования и как можно меньшей стоимостью. Победил в конкурсе самолет, разработанный фирмой Локхид-Мартин F-35 «Лайтинг» («Молния»). По своим летным и эксплуатационным характеристикам, а также по боевым качествам он уступает даже российским перехватчикам класса Су-35. Т-50, истребитель пятого поколения, значительно превосходит его практически по всем параметрам.



Как выявить лидера?
В настоящее время на призовые места при выборе лучшего современного перехватчика могут теоретически претендовать три самолета. При этом представляется нелегкой задачей само сравнение истребителей пятого поколения. Т-50, F-22, J-20 и даже F-35 являются образцами засекреченными, подробности их конструкций составляют государственную тайну, а судить о них можно только по тем отрывочным сведениям, которые все же просочились в прессу во время их выставочных показов. И все же определенные выводы сделать можно.



Сравнение «Сухого» с «Раптором»
По причине отсутствия подробной технической информации есть смысл использовать самый простой метод оценки, геометрический. ПАК-ФА имеет большие размеры по сравнению с «Раптором», следовательно, в его оружейные отсеки может поместиться больше ракет или управляемых бомб. Так и есть, по опубликованным данным он несет 10 УР в фюзеляже и еще 6 под крыльями (у F-22 соответственно 12 и 4). При этом западные эксперты указывают на ухудшение скрытности при использовании внешних подвесок, но российские инженеры туманно намекают, что владеют технологией «Плазма-стеллс», нивелирующей этот недостаток. Судить о том, чей истребитель 5-го поколения лучше, можно и по радиусу боевого применения. Т-50 может преодолеть 5,5 тыс. км, в то время, как F-22 только 3,2 тыс. км. Достоинства «Раптора» проявляются в особой системе рассеивания теплового следа, а также в радаре, работающем с оптимальной мощностью излучения. Обе эти особенности затрудняют его инфракрасное обнаружение. Он также имеет высокую сверхзвуковую крейсерскую скорость (1,8 маха, как и у Т-50), позволяющую ему быстрее прибыть на место воздушного боя. А что же дальше?



Предполагаемый бой
Маневренные характеристики российского истребителя пятого поколения Т-50 значительно лучше, чем у американского перехватчика F-22. Это, при всех прочих сопоставимых параметрах, определяет успех в современном воздушном бою, если судить по военному опыту недавних десятилетий. При этом оба самолета создавались для решения разнообразных задач, в том числе и для ударов по наземным целям. В отличие от американского «коллеги» российский Т-50, истребитель пятого поколения, может быть также и сверхзвуковым штурмовиком, в то время как «Раптору» перед выстрелом нужно снизить скорость. характеристики российского истребителя пятого поколения т 50 Не умаляя достоинств американского перехватчика, можно предположить, что в случае воздушного боя при прочих равных условиях успех будет сопутствовать российскому самолету чаще, чем американскому. Специалисты даже называют примерное соотношение возможных потерь: один к четырем. На практике лучше эту цифру все же не проверять.


https://fb.ru/article/160436/t----istre ... bitelya-t-
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 12 июн 2021, 02:58

Скажите тупой курице, что ещё две-три тяги - и сам Иосиф Виссарионович лично ее в нижнее плечико поцелует, а потом погоны Чуйкова подарит. В ромашках и кабанчиках.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Бульбаш
Корреспондент форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 08:44

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Бульбаш » 12 июн 2021, 06:56

Никак Виссарион Иосифович нашептывает?...
Кому? Как кому? Даже... не Арлекино... :D

Чушь всегда...мало того, что незатейлива... чушь всегда просто чушь... :D

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 12 июн 2021, 07:12

Сказанное Кормораном относится к обеим «военным» ипостасям тупой курицы.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11700
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 12 июн 2021, 09:22

Корморан писал(а):
12 июн 2021, 02:58
Скажите тупой курице, что ещё две-три тяги - и сам Иосиф Виссарионович лично ее в нижнее плечико поцелует, а потом погоны Чуйкова подарит. В ромашках и кабанчиках.
:ROFL: :ROFL:

Что то тебя на поцелуи потянуло....
проявляются европейские наклонности?
Старческая аберация завела?
Или женщины в молодости не любили?
Ну так я тебе говорил,с таким пузом-не будут.
Следить за собой надо.
помню какой гомерический хохот вызвало твое первое и последнее
появление на экране.....

ладно,ближе к теме....
Как тебе такой самолет?
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 12 июн 2021, 12:40

"Пакет USAI включает возможности для повышения летальности, управления, а также ситуативную осведомленность украинских войск за счет обеспечения артиллерийских радаров, беспилотных воздушных комплексов, защищенных средств связи, средств электронной войны и военно-медицинской эвакуации, а также подготовки и обучения оборудования для повышения эксплуатационной безопасности и возможности баз ВВС Украины", - говорится в сообщении.
https://www.rbc.ua/rus/news/radary-komp ... 43954.html
Как я всё это вижу. В 2014-2015 годах для американцев оказалось неожиданным качество российских РЭБ. Сейчас вот решили проверить чего-то нового. Деньги смешные, но для испытаний самое оно.

Спецы, ну если отвлечься от упражнений в оскорблениях, кто чего скажет?

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 12 июн 2021, 12:50

Третья подполковница?

:(

Сюда бы ещё личный состав и технику...

О, не сразу заметил. А «повышение летальности» - это как? Снова Фройд?

:oops:
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Бульбаш
Корреспондент форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 08:44

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Бульбаш » 12 июн 2021, 14:31

Райдо...это судя по всему...элементы т.н. Сецентрики...т.е. действия в режиме Он-лайн...Идея то стоящая...
Но дело в том, что подобную хрень они расписали и начали претворять в жизнь...лет так еще сорок назад...и при том размах был ширше....чем размах оглобли от щедрот широкой крестьянской души...начали практически одновременно с разработкой гипера...

Там несколько систем управления...все они сопряжены с собой...и давить их не так уж и просто...и как утверждалось это и есть золотой ключик от пещеры то ли Али-Бабы...то ли Бабы-Али... :D

Но ведь давят и судя по инфо...не просто давят... :D
Посмотрим...какая им прилетит отвертка для подобных элементов... :D

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 13 июн 2021, 14:29

Полковницы должны помогать друг другу.

:)

Так шо там с испытаниями "Сармата"? Если бы курица не колотила понты, а могла хотя бы один раз из трех сопоставлять палец с носом, то могла бы знать, что ранее поздней осени фиг. Бетон испытательной шахты - не канализационный коллектор, заливать его долго. А ведь еще и не приступали, поди.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Бульбаш
Корреспондент форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 08:44

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Бульбаш » 13 июн 2021, 15:38

И это усе...на что способен..."не Арлекино?"... :D
А ежели вдруг Пу решил дать Бидону шанс? Вернее иллюзию шанса?
А пуск раз и шестнадцатого за час до встречи?... :D
Ведь сказал же Пу о Трампе...эксцентричен, но талантлив...А о Бидоне...профессионал, но до тошноты...скучен и предсказуем... :D

А может быть Пу...пуском новую дату обозначит в день пуска...типа как Лукашенко...про 17 сентября?... :D

А Вы вообще с сарказмом дружите? Или только в виде фантика его воспринимаете?...Бамажного... :D

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11700
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 13 июн 2021, 23:01

raidho писал(а):
12 июн 2021, 12:40
"Пакет USAI включает возможности для повышения летальности, управления, а также ситуативную осведомленность украинских войск за счет обеспечения артиллерийских радаров, беспилотных воздушных комплексов, защищенных средств связи, средств электронной войны и военно-медицинской эвакуации, а также подготовки и обучения оборудования для повышения эксплуатационной безопасности и возможности баз ВВС Украины", - говорится в сообщении.
https://www.rbc.ua/rus/news/radary-komp ... 43954.html
Как я всё это вижу. В 2014-2015 годах для американцев оказалось неожиданным качество российских РЭБ. Сейчас вот решили проверить чего-то нового. Деньги смешные, но для испытаний самое оно.

Спецы, ну если отвлечься от упражнений в оскорблениях, кто чего скажет?

:D


Я уже отвлекся,скорее не увлекался.
Оскорблять можно где то минут пять не повторяясь и не прерываясь.
Для начала :D
Что касаемо ссылки.к сожалению у меня не раскрывается.
продублируйте,если есть возможность.


"Пакет USAI включает возможности для повышения летальности, управления, а также ситуативную осведомленность украинских войск за счет обеспечения артиллерийских радаров, беспилотных воздушных комплексов, защищенных средств связи, средств электронной войны и военно-медицинской эвакуации, а также подготовки и обучения оборудования для повышения эксплуатационной безопасности и возможности баз ВВС Украины", - говорится в сообщении.
:shock:
Пытался расшифровать,не получилось....
Пакет USAI включает возможности для повышения летальности, управления,
ЛЕТАЛЬНОСТИ УПРАВЛЕНИЯ,тогда зачем запятая?
Теряется смысл....
а также ситуативную осведомленность украинских войск
Почему ситуативную?
Одним словом хотелось бы прочитать
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 14 июн 2021, 09:35

Крогер писал(а):
13 июн 2021, 23:01


Я уже отвлекся,скорее не увлекался.
Оскорблять можно где то минут пять не повторяясь и не прерываясь.
Для начала :D
Что касаемо ссылки.к сожалению у меня не раскрывается.
продублируйте,если есть возможность.
https://vesti.ua/strana/pentagon-raskry ... hi-ukraine
А так? У вас тоже оказывается фигней страдают - сайты закрывать во все стороны. rbk.ua конечно либерасты но без фанатизма.

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 14 июн 2021, 11:25

А за испытания "Сармата", подполковницы, нужно знать следующее.

1. В феврале начали расчистку площадки под полигон. Это правильно и по фэншую.

2. В апреле начали выравнивание почвы и подведение дорог. Это правильно и по фэншую.

3. Забуривание шахты и бетонку ранее середины ийюня не начнут. Ибо климат.

4. Все это в открытых источниках. Только разбирать буквы и грамматику еще не значит читать.

:)
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11700
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 14 июн 2021, 11:40

raidho писал(а):
14 июн 2021, 09:35
Крогер писал(а):
13 июн 2021, 23:01


Я уже отвлекся,скорее не увлекался.
Оскорблять можно где то минут пять не повторяясь и не прерываясь.
Для начала :D
Что касаемо ссылки.к сожалению у меня не раскрывается.
продублируйте,если есть возможность.
https://vesti.ua/strana/pentagon-raskry ... hi-ukraine
А так? У вас тоже оказывается фигней страдают - сайты закрывать во все стороны. rbk.ua конечно либерасты но без фанатизма.
наверное страдают,но скорее всего не наши.
наши бы крупным шрифтом показали такой анекдот :D
Я ч вашего разрешения покажу всю статью,а потом изложу свои мысли на этот счет.


Пентагон раскрыл подробности военной помощи Украине

ЕВГЕНИЯ ИВАНОВА
12 ИЮНЯ 2021, 03:30





Помощь включает обучение, оборудование и консультативные усилия
Министерство обороны США рассказало подробности нового пакета помощи для усиления безопасности Украины на 150 миллионов долларов. Об этом сообщает пресс-служба Пентагона.

Указано, что помощь включает обучение, оборудование и консультативные усилия, чтобы помочь украинским силам сохранить территориальную целостность, защитить границы и улучшить взаимодействие с НАТО.

"Пакет USAI включает возможности для повышения летальности, управления, а также ситуативную осведомленность украинских войск за счет обеспечения артиллерийских радаров, беспилотных воздушных комплексов, защищенных средств связи, средств электронной войны и военно-медицинской эвакуации, а также подготовки и обучения оборудования для повышения эксплуатационной безопасности и возможности баз ВВС Украины", – гласит сообщение.

Это пособие дополняет пакет USAI на сумму 125 миллионов долларов, предоставленного 1 марта. Он включал вооруженные патрульные катера Mark VI, контрартиллерийские радары, тактическое оборудование, поддержку возможностей спутниковых снимков.

В то же время Пентагон призвал Украину продолжать проводить реформы для лучшего согласования оборонки с основным принципом демократического гражданского контроля над военными структурами НАТО; принять стратегию оборонной промышленности, которая лучше поддерживает потребности Вооруженных сил Украины, укрепляет экономическую конкурентоспособность Украины и улучшает корпоративное управление.
Также Штаты призывают повысить эффективность и прозрачность цикла оборонных закупок; а также продвинуть реформы управления людскими ресурсами для согласования Вооруженных сил Украины с западной системой управления карьерой.

Как сообщалось, ранее президент Владимир Зеленский объявил о том, что Пентагон утвердил вторую часть помощи Украине.

Отметим, в начале мая народный депутат от "Слуги народа", член комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны Ирина Верещук заявила, что Украина может получить от Соединенных Штатов Америки еще
150 млн долларов военной помощи.
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 14 июн 2021, 12:07

Как создать серию крупных авианосцев для ВМФ России

Строительство новых авианосцев для ВМФ России обретает, похоже, реальные очертания. Это действительно радостная новость – однако она все же вызывает массу вопросов. Хотя бы потому, что перед нами печальный пример того, в каком состоянии находится единственный действующий в ВМФ авианосец «Адмирал Кузнецов» и самое главное – его авиакрыло.

Представитель государства наконец-то озвучил конкретику насчет будущих российских авианосцев. Член коллегии Военно-промышленной комиссии, а также член Морской коллегии при правительстве России Владимир Поспелов обозначил ориентировочные планы на постройку новых кораблей – три единицы, по 70-80 тысяч тонн, с атомной энергоустановкой. Цена – от 500 миллиардов рублей за единицу, изготовление где-то между 2024 и 2033 годами.

Теория и практика

На первый взгляд все верно. Чем больше авианосец, тем лучше: во-первых, в силу меньшей зависимости взлетно-посадочных операций от качки, во-вторых, более мощной авиагруппой и, в-третьих, меньшим риском аварий на палубе – чем больше места, тем лучше и безопаснее маневры самолетов на ней. Этот вопрос в свое время детально исследовали американцы. Выводы были однозначны: с каждым «шагом назад» эффективность авианосца значительно падает.

И атомная энергетика для такого корабля намного предпочтительнее. И в силу того, что тактика авианосцев предусматривает переходы с высокими скоростями, и в силу того, что на интенсивные военные действия потребность в топливе для неатомного авианосца будет просто огромная, а значит, и в танкерах, и в надводных кораблях для их защиты. Да и на рандеву с ними постоянно придется ходить, что порождает дополнительную уязвимость. Атомный авианосец лучше во всех случаях. Более того, в долгосрочной перспективе и при интенсивной эксплуатации он еще и дешевле, так как не сжигает топливо десятками тысяч тонн за боевую службу.

Собственно, то, что флот хочет именно такой корабль, не было секретом уже давно. А сроки постройки авианосцев, озвученные Поспеловым, вполне укладываются в положение Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года» о создании в России морского авианесущего комплекса (корабль, самолет и тренажерный центр). «Основы», стоит не забывать, утверждены указом президента РФ.

То есть все вроде как придумано верно. Однако на этапе воплощения этих задумок в реальность на их пути встанет жестокая российская действительность.

Первое и самое главное – при всей нужности авианосцев для ВМФ сам ВМФ сейчас просто-напросто организационно не готов распоряжаться такими силами. И для понимания этого факта не надо иметь никакие допуски и сверханалитические способности. Достаточно посмотреть на то, что происходило и происходит с уже формально имеющимся в строю авианосцем – «Кузнецовым». ВМФ явно не показывает умения обращаться с настолько сложными системами – а ведь сложнее организации, чем на авианосце, ни в одном флоте мира нет.

Второй момент – печальное состояние отдельных корабельных истребительных авиаполков, и шире – морской авиации в целом. Полки, во-первых, не укомплектованы по штатам, а во-вторых, если верить источникам в самой морской авиации, у них серьезные проблемы с боеготовностью. Похоже, выбранная при позднем СССР система подготовки летного состава для корабельной авиации оказалась неэффективной, ее надо либо полностью менять, либо капитально модернизировать.

Еще одним аспектом проблемы является инфраструктура – новые корабли банально негде базировать. Да, это решаемый вопрос. Более того, он может быть решен очень быстро, за считанные годы. Но он и десять лет назад мог быть решен очень быстро, и в 1984 году мог бы, и в конце семидесятых, когда первые авианесущие корабли пошли на флот, тоже мог бы. Но ничего не было сделано и сейчас не делается. «Кузнецов» стоит у стенки судоремонтного завода, а остальные где будут? А ведь эти корабли будут как минимум на 20% больше.

Есть и доктринальные проблемы. Например, у нас, мягко говоря, неоптимальная командная структура, с помощью которой осуществляется управление авианосцем и его самолетами. Кто должен отдавать приказы командиру корабельного авиаполка – командир авианосца или командир авианосной группы? У нас этот момент не отработан, а он важный. Нет явной теории боевого применения авианосных групп. Опять же зададим для примера вопрос: раз у нас основным ударным средством являются ракетные корабли и подлодки, то какое место занимает палубная авиация? У американцев именно она атакует и уничтожает надводные цели, у нас нет.

Должны ли корабельные самолеты тоже решать ударные задачи над морем? Если да, то в каких случаях? Есть ли необходимость прикрывать идущие на цель противокорабельные ракеты своими истребителями? Ведь перехватчики противника могут их сбивать (кроме «Цирконов», но их много не будет). Есть ли необходимость совместного применения в ближней морской зоне или вблизи своих аэродромов самолетов с авианосца и штурмовой авиации с берега? У нас эти вопросы никогда не задавались – соответственно, ответов на них нет. Но они должны быть к моменту, когда мы начинаем рисовать новый авианосец.

Как стоило бы поступить? Правильный ответ – сначала довести по максимуму боеспособность «Кузнецова» и обоих корабельных полков. Провести серию широкомасштабных учений по боевому применению корабельной авиации и по морским целям, и по наземным, и парами, и большими группами, вылет на удар максимального числа самолетов за раз, вылеты на удар максимального количества самолетов в сутки или иной период, отражение массированного налета авиации противника корабельными самолетами, работа мелкими группами, авиаразведка – все это нужно проверить в деле еще до того, как первый штрих чертежей будущих атомных авианосцев будет нарисован.

Нужно отработать как положено работу палубных команд, отрепетировать длительное поддержание технической исправности самолетов без опоры на «берег», своими силами. И вот когда для ВМФ России не останется неясных моментов в авианосном деле, когда станет понятно, как конструкция корабля накладывает ограничения на тактику, когда будут написаны все уставы, регламентирующие боевую работу корабельной авиации с максимально возможной эффективностью – вот тогда можно было бы, заложив в бюджет постройку мест базирования новых кораблей, браться и за их постройку.

И все это – без упоминания того факта, что у нас нет катапультного истребителя. Его надо разрабатывать. И надо, чтобы к моменту поднятия флага на головном авианосце первая авиачасть на новых истребителях у нас уже была бы. Но ведь никто у нас катапультный истребитель сейчас не разрабатывает, не так ли? А трамплинный авианосец (типа «Кузнецова») неприемлем, с него нельзя поднимать в воздух тяжелые самолеты типа самолетов дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛО) или транспортных машин, как делают американцы. Более того, из-за отсутствия катапульты даже Су-33 взлетает с «Кузнецова» либо с неполной заправкой, либо с неполным боекомплектом.

А ведь нет не только катапультного истребителя, но и машины, которая должна эти истребители наводить на цель – самолета ДРЛО. Его нет даже в проекте, а без такого самолета эффективность боевого применения новых авианосцев будет ничтожна.

Но есть и еще одна проблема.

Где строить?

У России нет верфей, на которых можно было без оговорок построить атомный авианосец в 80 000 тонн. Есть верфь ССК «Звезда» на Дальнем Востоке, но там есть некоторые проектные недостатки, которые крайне затруднят постройку корабля. Кроме того, доставка туда всех необходимых комплектующих стоит очень дорого, и корабль из-за этого окажется в 1,5-1,6 раза дороже, чем на верфи в европейской части России.

В Крыму завод «Залив» строит два огромных универсальных десантных корабля, и еще и авианосец завод не потянет в ближайшие годы абсолютно точно. Кроме того, есть политические риски – ради того, чтобы новые российские авианосцы не вышли с Черного моря, наши «партнеры» приложат максимум усилий для стравливания России и Турции и закрытия для нас проливов на максимально долгий срок. Да и сами корабли при таком конфликте могут пострадать.

Есть стапель «А» Балтийского завода, который еще и через несколько лет освободится, когда будут достроены заказанные атомные ледоколы проекта 22220. Но там можно построить корабль примерно в 40 000 тонн полного водоизмещения, но никак не 80 000. Да и постройка будет очень сложная и долгая – завод не оптимален для таких проектов.

Теоретически на «Северном машиностроительном предприятии» («Севмаш») есть эллинг с размерами, позволяющими построить авианосец. Но его оттуда нельзя спустить на воду, нужна полная реконструкция бассейна перед цехами. Но даже это не окончательное решение вопроса – завод занят строительством атомных подлодок и еще долго будет занят.

Так что же делать? Строить новый завод? Но его потом нужно будет загружать коммерческими заказами, иначе это будет очень накладно для экономики. Есть ли эти заказы? Точно ли они будут? Строить целый судостроительный комплекс ради только авианосцев – это разорение. К тому же в судостроении имеется дефицит кадров, о каких новых заводах тут говорить.

Опять же, в таких сложных обстоятельствах стоило бы ради «тренировки» построить корабль попроще (например, небольшой авианосец на Балтийском заводе), и на нем отработать такие вещи, как, например, катапульта, комплекс управления полетами авиации, возможно, какие-то еще системы. С нашим опытом и качеством работ, с нашей организацией кидаться в стройку сразу серии атомных гигантов – это авантюра. Надо потренироваться.

И пример такой тренировки прямо перед глазами – Китай. Китайцы сначала изучали конструкцию авианосцев по купленному для разбора на металл австралийскому «Мельбурну», потом по нашим «Киеву» и «Минску». Потом они купили и достроили «Варяг», приняв его в строй как «Ляонин», затем «с нуля» построили его «клон» – «Шаньдун». И только после этого взялись за большие проекты 85-тысячетонников с катапультами, два из которых сейчас строятся. Разумно, не правда ли? Но и это не все вопросы.

Почему три?

У любого уважающего себя государства должна быть политическая стратегия, описывающая те цели, которые страна ставит перед собой. В том числе у нее должна быть та часть, которая регулирует действия во внешнем мире. Ее составляющей, в свою очередь, является стратегия военная, которая определяет то, как в рамках общей стратегии будут действовать Вооруженные силы.

Частью этой военной стратегии должна быть стратегия военно-морская, которая должна описать, какую часть военных задач государства и как должен решать флот. И вот на этом-то этапе и получается возможность посчитать, какие силы нужны будут для флота: в частности, сколько надо будет авианосцев и на каких флотах они должны будут базироваться.

То, как эта стратегическая иерархия выстроена в РФ – отдельный и очень грустный вопрос. В случае же с озвученными планами по постройке авианосцев режет глаз тот факт, что их количество озвучено чиновником, отвечающим за ОПК, а не за вопросы военного управления. Понятно, что для ОПК освоить полтора-два триллиона рублей за десятилетку, пытаясь построить три корабля, которые в РФ никогда не строили – милое дело. Вот только без решения перечисленных выше вопросов результат может получиться весьма далекий от желаемого. И куда более дорогой, нежели замышлялось.

Заключение

Авианосцы, безусловно, нужны ВМФ России. Без них флот в случае реального конфликта будет просто загнан «под берег». Без них не получится иметь авиаразведку в нужное время и в нужном месте, а значит, и целеуказание для стрельбы противокорабельными ракетами на большую дальность кораблям получить будет неоткуда. Без них бесполезны строящиеся десантные корабли – высаживать войска на вражеский берег без господства в воздухе нельзя.

Но понимая все это, надо все же признать факты, говорящие о том, как ВМФ России способен на данный момент обходиться со своими авианосными силами, которые сейчас состоят из не самого маленького авианосца и двух корабельных авиаполков весьма печального состояния. Пора трезво оценить все то, что десятилетиями происходило с «Кузнецовым» и его авиакрылом. Признать реальные факты о состоянии отечественной экономики и кораблестроения.

И после этого – привести в полностью боеготовое состояние «Кузнецова» и имеющуюся корабельную авиацию. Возможно, создать заново новые авиаполки и уж точно поменять боевую подготовку действующих. Возможно, поменять структуру управления и боевого применения корабельных авиаполков.

Затем, в порядке «учебной работы», построить небольшой современный корабль, который можно было бы заложить и сдать, не строя новых верфей. Отработать на нем такие новые для нас системы, как катапульта, отработать все теоретические вопросы, связанные с применением авианосцев, создать адекватную государственным задачам доктрину их боевого применения, создать запускаемые с катапульты боевые самолеты. Изменить систему управления авианосными силами – вплоть до назначения командирами этих кораблей летчиков, а не моряков (как это делается в ВМС США). И уже потом браться за большие корабли, будучи реально готовым, и строить их, и эксплуатировать. Подтянув перед этим еще и экономику, потому что без сильной экономики сильного флота не бывает.

Авианосцы нам нужны, но, пытаясь прыгнуть через голову, мы реальных и боеспособных кораблей не получим. А деньги на них будут потрачены.
https://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/157354/
God Save the King

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 11700
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 14 июн 2021, 12:14

Военный термин
USAI-United States Army Irynfant(Пехота армии США)

:D
Американизм
United States Army Intelligence-Разведка армии США
USAI - Знак Службы военной разведки армии США (G2) Разведка армии США (USAI) - это разведывательная служба армии США. Он также является частью Соединенных Штатов, которые были основаны в 1981 году.

Так показывает Гугл -переводчик.На свой английский я не расчитываю.Ну бытовые вопросы могу обсудить.

Что касаемо статьи,то даже если отбросить то что она безграмотна,все равно смешно.
начну с того.что 150 миллионов,это мизер для оборонки многих стран третьего мира,а уж для Украины такая цифра,как и сказано-смехотворна.
ВВП Украины(весьма приблизительно) 130- 140 млрд. дол.
"Оборонка"- 6%.т.е. 6-7 млрд. дол.....
Все приблизительно,но близко к реалиям,для полноты представления.
Дальше можно представить,что это за помощь,ввиде "надувных лодок" :D
Вся программа надувная.
Все это что либо изменить не сможет.
Кроме того в свое послание США заложили парочку предупреждений,я их выделил.
В переводе это означает-не нужно воровать деньги.
Конечно специально обученные люди изучат вопрос,но ,уверен,ничего там такого нет.


И да..,.
"Пакет USAI включает возможности для повышения летальности, управления, а также ситуативную осведомленность украинских войск за счет обеспечения артиллерийских радаров, беспилотных воздушных комплексов, защищенных средств связи, средств электронной войны и военно-медицинской эвакуации, а также подготовки и обучения оборудования для повышения эксплуатационной безопасности и возможности баз ВВС Украины", – гласит сообщение.

Погрешности перевода :D
Полагаю,это означает сбор данных -за счет обеспечения артиллерийских радаров, беспилотных воздушных комплексов, защищенных средств связи, средств электронной войны и военно-медицинской эвакуации, и попыткой воспользоваться этими данными.
Но СИТУАТИВНОСТЬ тем плоха,что требует оперативности здесь и сейчас,что сложно обеспечить.Ибо это высокая персональная ответственность.

А обучение за ВСЕ эти деньги конечно можно наладить.
Но.как гаваривал Макаренко,-"обучение есть процесс непрерывный".
Разовые акции вряд ли изменят в корне обстановку.
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 14 июн 2021, 12:56

Авианосцы, безусловно, нужны ВМФ России
Я как человек абсолютно сухопутный и штатский ни хрена не понимаю в авианосцах. Но я неплохо разбираюсь в языке: как только я слышу "безусловно" у меня как-то почти рефлекторно возникают большие сомнения.

Бульбаш
Корреспондент форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 08:44

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Бульбаш » 14 июн 2021, 13:00

Корморан писал(а):
14 июн 2021, 11:25
А за испытания "Сармата", подполковницы, нужно знать следующее.

1. В феврале начали расчистку площадки под полигон. Это правильно и по фэншую.

2. В апреле начали выравнивание почвы и подведение дорог. Это правильно и по фэншую.

3. Забуривание шахты и бетонку ранее середины ийюня не начнут. Ибо климат.

4. Все это в открытых источниках. Только разбирать буквы и грамматику еще не значит читать.

:)
За...чуть не пробил не ту букву...в смысле Е...а так просто...шибись... :D
Просто нет и не слов и не букоф... :D
А Фэня то тут при чем?
Все простенько...что с моторной лодки...что с плотика...один хрен... результат тот же... :D

Корморан, наверно все-таки лучше...если без фанатизмы...клавиатуру насиловать?
И не пытаться пульнуть первой ступенью прямо туда?...Куда? Как куда? Туда...не в Бидона конечно... :D

Ответить