Независимый
Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg
Re: Независимый
А в каком году этот самый "не помню кто" в западном мире от рабства отказались не сказал?
Re: Независимый
тут ключевое слово - отказались!
тут вот недавно вы с троещенским любителем похрустеть французкой булкой(это только подчеркивает то, что он хам и дворняжка) заспорили за высокодуховных, сочетавших в себе лучшие традиции просвещенного русского дворянства и русской либеральной интеллигенции, и быдло... так я вас помирю. не секрет шо многие аристократические семьи РИ имеют свои корни не только среди московского столбового боярства, но и среди идейных малороссов. вот был такой полковник Войска запорожского Гнат Галаган, предавший то войско и всю Украину, начавший служить Московии. потомки его были прокляты запорожцами до седьмого колена, а в империи они кажись даже графами стали... но как сказала великая Леся Українка - "Малоросійство – це не політика і навіть не тактика, лише завжди апріорна і тотальна капітуляція."
вот этот, тот шо в белой гимнастерке и с российским флагом, один из его потомков, Григорий Лангсдорф-Галаган. офицер РИ...
это парад РОА в Пскове. на тротуарах приветствуют парад не аристократы империи конечно, а ваше быдло... разницу между аристократом и быдлом видите? я нет! а сколько таких аристократов было... а быдла, так вообще не счесть!
з.ы. и не надо мне в ответ дивизию Галичина выкладывать, они к вашей империи, хоть к той шо "хрустела булкой", хоть к той шо "в одни руки больше не давать!", относились крайне отрицательно, по причине чего и вступал в силу принцип враг моего врага.... а потому к теме аристократов и быдла отношения не имеют.
тут вот недавно вы с троещенским любителем похрустеть французкой булкой(это только подчеркивает то, что он хам и дворняжка) заспорили за высокодуховных, сочетавших в себе лучшие традиции просвещенного русского дворянства и русской либеральной интеллигенции, и быдло... так я вас помирю. не секрет шо многие аристократические семьи РИ имеют свои корни не только среди московского столбового боярства, но и среди идейных малороссов. вот был такой полковник Войска запорожского Гнат Галаган, предавший то войско и всю Украину, начавший служить Московии. потомки его были прокляты запорожцами до седьмого колена, а в империи они кажись даже графами стали... но как сказала великая Леся Українка - "Малоросійство – це не політика і навіть не тактика, лише завжди апріорна і тотальна капітуляція."
вот этот, тот шо в белой гимнастерке и с российским флагом, один из его потомков, Григорий Лангсдорф-Галаган. офицер РИ...
это парад РОА в Пскове. на тротуарах приветствуют парад не аристократы империи конечно, а ваше быдло... разницу между аристократом и быдлом видите? я нет! а сколько таких аристократов было... а быдла, так вообще не счесть!
з.ы. и не надо мне в ответ дивизию Галичина выкладывать, они к вашей империи, хоть к той шо "хрустела булкой", хоть к той шо "в одни руки больше не давать!", относились крайне отрицательно, по причине чего и вступал в силу принцип враг моего врага.... а потому к теме аристократов и быдла отношения не имеют.
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
Как это не имеют? Они и есть быдло в самом прямом и изначальном смысле.
Re: Независимый
raidho писал(а):Как это не имеют? Они и есть быдло в самом прямом и изначальном смысле.
raidho писал(а):Ну да, куда мне со своим мнением против Великого Белого Хозяина всех истинных украинцев.
Только совки - это вы. Только место расположения райкома партии новое для себя придумали.
мдя... ну шож, что и требовалось показать. имеем прекрасную иллюстрацию того, что мнение тут некоторых об уме и сообразительности персонажа под ником raidho, ну не то чтобы слегка, а очень таки сильно преувеличена. да и быдловат он несколько как для математика...raidho писал(а):И шо?
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
Некоторые - это кто?. И кому удалось показать? Я вот полагаю, что мне удалось показать, что некто скрывающийся под ником Хтось, выражаясь политкоректно - обычное трепло. Причем трепло малограмотное. И шо?
Re: Независимый
Мне сразу вспомнились страницы английской истории - отрезок ее под названием "огораживание". Это когда "овцы съели людей". То есть земля представляла собой ценность намного большую, нежели люди, ее населяющие. Выстроили базисно целый мир, где собственность на землю - все, а человек - ничто. Если не ошибаюсь, было 70 тысяч повешенных за бродяжничество.
В России ценностью был человек. Его стремились заполучить, за собой закрепить, удержать, не упустить... А земли и так навалом.
Вы очень хорошо подметили совершенно людоедскую сущность Западного базиса и выпукло подчеркнули гуманность русского.
Конечно. У нас человек - мера всех вещей. Богатство считали в "душах", а не в акрах.вот если с этой точки зрения посмотреть, то между Московией, РИ, СССР и РФ никакой особой разницы.
Re: Независимый
Не всегда, не везде и не для всех западный мир строился на собственности на Землю. Как минимум с 16-го по 19-й век рабство в экономике западного мира играло намного большую роль чем земельная собственность. Ровно как и "российский мир" особо на "собственности на людей" почти никогда не строился. Насколько я слышал продажа крепостных отдельно от земли почти всегда была незаконной. И купечество, к примеру, богатство вполне себе в "мильйонах" считало.
Ну и особенная "гуманность русского мира" тоже из области мечтаний (ровно как и гуманность западного мира). Попытка оценивать исторические события в рамках современных представлений. Анахронизм, называется. Потому и выпилили всех любителей "французскими булками похрустеть", что они представителей низших сословий не вполне за людей считали.
Но что объединяет Хтося и Ливиллу? Любовь к красивым фразам, которые все объясняют. И не важно что с действительностью эти фразы очень слабо связаны.
Ну и особенная "гуманность русского мира" тоже из области мечтаний (ровно как и гуманность западного мира). Попытка оценивать исторические события в рамках современных представлений. Анахронизм, называется. Потому и выпилили всех любителей "французскими булками похрустеть", что они представителей низших сословий не вполне за людей считали.
Но что объединяет Хтося и Ливиллу? Любовь к красивым фразам, которые все объясняют. И не важно что с действительностью эти фразы очень слабо связаны.
Re: Независимый
Видите ли, raidho, я ведь и отвечаю всего лишь на красивую хлесткую фразу. В которой нет ничего от действительности. Надеюсь, отвечаю в том же ключе. Только и всего.
Re: Независимый
я знаю что вы всего лишь отвечаете. и я вот просто уверен в том шо вы ma’am, понимаете правильно эту "красивую хлесткую фразу", и понимаете насколько точно она отражает действительность. потому и спешите "ответить"....
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
эта "красивая хлесткая фраза" вообще не про работорговлю европейцев и не про крепостное право российское, куда собственно пытается направить разговор этот скучный харьковский малоросс...
хотя там тоже есть о чем.... хотя бы о том, шо европейцы подвели под ту работорговлю расовую базу, мол нигеры не люди и фрарните, эгалите и либерте, то не про них и не для них. значит все же понимали что поступают не айс... у вас же, в не люди а животные записали подавляющее число соплеменников, людей одной с рабовладельцами расы и бывших вашими предками. причем заметьте, африканский раб в Новом свете и холоп в России две большие разницы. раб не сознающий своего рабства есть холоп и хам, это Ленин сказал не о черных рабах, а о вас. потом вас сделали "сталинскими винтиками", потом... ну сами знаете... но суть одна - холопы!
хотя там тоже есть о чем.... хотя бы о том, шо европейцы подвели под ту работорговлю расовую базу, мол нигеры не люди и фрарните, эгалите и либерте, то не про них и не для них. значит все же понимали что поступают не айс... у вас же, в не люди а животные записали подавляющее число соплеменников, людей одной с рабовладельцами расы и бывших вашими предками. причем заметьте, африканский раб в Новом свете и холоп в России две большие разницы. раб не сознающий своего рабства есть холоп и хам, это Ленин сказал не о черных рабах, а о вас. потом вас сделали "сталинскими винтиками", потом... ну сами знаете... но суть одна - холопы!
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
Не катит. Первыми рабами в Америке были ирландцы. В Средиземномории основной поток рабов - славяне.ХТОСЬ писал(а): ↑08 янв 2020, 12:37эта "красивая хлесткая фраза" вообще не про работорговлю европейцев и не про крепостное право российское, куда собственно пытается направить разговор этот скучный харьковский малоросс...
хотя там тоже есть о чем.... хотя бы о том, шо европейцы подвели под ту работорговлю расовую базу, мол нигеры не люди и фрарните, эгалите и либерте, то не про них и не для них. значит все же понимали что поступают не айс... у вас же, в не люди а животные записали подавляющее число соплеменников, людей одной с рабовладельцами расы и бывших вашими предками. причем заметьте, африканский раб в Новом свете и холоп в России две большие разницы. раб не сознающий своего рабства есть холоп и хам, это Ленин сказал не о черных рабах, а о вас. потом вас сделали "сталинскими винтиками", потом... ну сами знаете... но суть одна - холопы!
Re: Независимый
не катит. для ирландцев Америка была чем то вроде ГУЛАГа, как... ну скажем, для украинцев и других понэволэных народов. и тех и тех по этим адресам отправляли как политических заключенных или тех, кого преследовали за религиозные убеждения. короче каторга.... кстати похожесть с вами даже в том, что и семьи ирландцев отправляли на ту каторгу как вы семьи врагов народа...
рабы славяне и другие, то все же военный трофей. Ясырь(тур. esir — узник войны)
а вот чтобы загнать в рабство собственный народ, такого в новой истори, а тем паче в новейшей, не было нигде. даже у азиатов. ну если конечно они не были московскими учениками по построению светлого будущего.
так шо
рабы славяне и другие, то все же военный трофей. Ясырь(тур. esir — узник войны)
а вот чтобы загнать в рабство собственный народ, такого в новой истори, а тем паче в новейшей, не было нигде. даже у азиатов. ну если конечно они не были московскими учениками по построению светлого будущего.
так шо
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
Что касается ирландцев, не только и столько "политических", в основной массе - уголовка. Правда по уголовке под висельную статью тогда было попасть не легко, а очень легко. Но вот продавать своих каторжан в "империи зла" как-то не додумались. Одно слово - дикари. А вот семейтаки не отправляли, и даже наоборот.
А вот "чтобы в рабство свой народ" тут украинцы вполне на уровне были (и даже больше) Хоть в РП, хоть в РИ, хоть даже в УССР. "Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь"(с). Ну и разные всякие англосаксы нормально по этой части. Работные дома - слыхали про такое?
Но суть не в этом. Был заявлен концепт: западный мир базисно строился на собственности на землю, а российский мир строился на собственности на людей. Как только было сказано, что в целом по части собственности на людей существенной разницы не было - сразу пошли отмазки. По доброй украинской традиции.
А вот "чтобы в рабство свой народ" тут украинцы вполне на уровне были (и даже больше) Хоть в РП, хоть в РИ, хоть даже в УССР. "Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь"(с). Ну и разные всякие англосаксы нормально по этой части. Работные дома - слыхали про такое?
Но суть не в этом. Был заявлен концепт: западный мир базисно строился на собственности на землю, а российский мир строился на собственности на людей. Как только было сказано, что в целом по части собственности на людей существенной разницы не было - сразу пошли отмазки. По доброй украинской традиции.
Re: Независимый
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
ХТОСЬ, Вы бы из совка, сдобренного ленинскими цитатами, выбирались, наконец. Уже тридцать лет не сдаем экзамены по марксизму-ленинизму, но Вы все равно думаете и говорите по-ленински.ХТОСЬ писал(а): ↑08 янв 2020, 12:37эта "красивая хлесткая фраза" вообще не про работорговлю европейцев и не про крепостное право российское, куда собственно пытается направить разговор этот скучный харьковский малоросс...
причем заметьте, африканский раб в Новом свете и холоп в России две большие разницы. раб не сознающий своего рабства есть холоп и хам, это Ленин сказал не о черных рабах, а о вас. потом вас сделали "сталинскими винтиками", потом... ну сами знаете... но суть одна - холопы!
Я прекрасно понимаю, что россияне могут заслужить от Вас какое-то снисхождение по части "мы уже не рабы" только в том случае, если устроят майдан и свергнут Путина. Тогда украинские патриоты подумают. Впрочем, тут же выставив нам счет за Крым, Донбасс, вековое угнетение и т.п. Да, за пакт Риббентропа-Молотова обязательно.
Можно было бы подумать и на эту тему, ЕСЛИ БЫ у свободолюбивых украинцев было, на что посмотреть и чему поучиться.
Тридцать лет украинцы жили своим умом, прыгали на майданах, рвали связи с Россией, изничтожали русский язык на Украине, рвались (и ворвались) в Европу, учинили гражданскую бойню в Донбассе, пресмыкались перед немцами, американцами, МВФ и прочей шушерой...
И что в итоге? Полный аут.
Вы очень мило и остроумно пытаетесь вывернуться. Но неопровержимые факты и цифры свидетельствуют, что украинские не-рабы в своем не-рабском состоянии себя содержать не могут. И что они построили свободное общество, которое себя прокормить не в состоянии.Тогда зачем такое общество? Оно не жизнеспособно.
Не можешь заработать на жизнь - ступай на свалку/в морг/в небытие.
Это ведь так просто и понятно безо всяких красивых фраз. Этот аргумент Вам опровергнуть НЕЧЕМ.
Украинское государство сегодня живет исключительно благодаря подачкам иностранных спонсоров. Ну о какой свободе можно говорить в таких условиях? Это национальный позор и запредельное унижение. Я знаю что говорю, я помню, мы в России прошли через это.
Только в отличие от Вас, у меня в 90-ые, язык не повернулся бы рассуждать о свободе, если Москва с замиранием сердца ждала визита МВФ в лице Комдессю: даст денег на прожиток или нет? Вот где подлинное рабство.
Мы сейчас свободны. Потому что никакая демократическая сволочь к нам не припрется и не начнет нас учить жить на свой сволочной манер, поигрывая кошельком. Теперь сами кого хочешь научим.
Забавно, но для Вас свобода это свобода от государства, которое украинцы как-то прямо генетически ненавидят.
Для меня свобода - это свобода моего государства обустраивать мир (в идеале весь) на свой русский манер. Так что мы в России как раз движемся к свободе, в отличие от холопов и рабов западного капитала.
Re: Независимый
Как это украинцы государство ненавидят, если "Україна понад усе"? Они и войнушку затеяли для утверждения высшей ценности государства. Ну и что что нынешнее государство не вполне "национальное"? Но ведь когда-нибудь обязательно будет. Может быть даже завтра, или послезавтра. Или в следующем году. Или через сто лет. Но обязательно будет. Потому как национальное государство - высшая форма общественного развития. А все империи обязательно распадаются.
Re: Независимый
за чем же... Ленин был очень даже не глупым человеком. сволочью изрядной, да, но никак не глупым. а из его последователей, как и говорил еще одна неглупая сволочь, получаются прекрасные нацисты. в вашем случае в рашисты. достаточно скажем на Брюзгу посмотреть в последнее время. а ведь он даже тогда, когда состоял в РНЕ, таким нацикои не был... наверное потому, шо тогда еще фюрер не обрел четких очертаний. ну так с фюрера все началось, на нем все и закончится... это не я придумал, это так история учит!
та и вас Ma’am, хоть сейчас из комсомолок в гитле... прадон, в путинюгенд.
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
за чем же... Ленин был очень даже не глупым человеком. сволочью изрядной, да, но никак не глупым. а из его последователей, как и говорил еще одна неглупая сволочь, получаются прекрасные нацисты. в вашем случае в рашисты. достаточно скажем на Брюзгу посмотреть в последнее время. а ведь он даже тогда, когда состоял в РНЕ, таким нацикои не был... наверное потому, шо тогда еще фюрер не обрел четких очертаний. ну так с фюрера все началось, на нем все и закончится... это не я придумал, это так история учит!
та и вас Ma’am, хоть сейчас из комсомолок в гитле... прадон, в путинюгенд.
— Маю час та натхнення...
Re: Независимый
raidho писал(а): ↑09 янв 2020, 15:36Как это украинцы государство ненавидят, если "Україна понад усе"? Они и войнушку затеяли для утверждения высшей ценности государства. Ну и что что нынешнее государство не вполне "национальное"? Но ведь когда-нибудь обязательно будет. Может быть даже завтра, или послезавтра. Или в следующем году. Или через сто лет. Но обязательно будет. Потому как национальное государство - высшая форма общественного развития. А все империи обязательно распадаются.
— Маю час та натхнення...