raidho писал(а): ↑13 янв 2020, 20:17
Вынужден Вас разочаровать: для тру украинцев (ну вот для того же Хтося) нет никакой разницы между Украиной и украинским государством. ну и что с того, что украинское государство - это не то уродство, который мы наблюдаем в реальности, а идеальный образ того как (по их мнению) должно быть? Ваше государство, которое для Вас "понад усе" тоже с реальностью связано очень слабо.
raidho, Украинское государство - эфемер. Государство Российское самая что ни на есть реальная реальность. Не важно,что я о нем думаю и как его понимаю. Мое понимание всего лишь издержки моей ограниченности. Важно другое: Москва тысячу лет стояла, выстояла, стоит сегодня и имеет все предпосылки стоять и дальше. Украинское же государство существует только в воспаленном воображении его последователей.
В представлении истинных украинцев империи распадаются на национальные государства. Никаких "ядровых земель" в этом представлении не имеется - это все Ваши (и Ваших единомышленников, весьма немногочисленных кстати) фантазии.
Украинские патриоты не имею права голоса в этом вопросе. В силу некомпетентности и абсолютной государственной (не говоря уж об имперской) несостоятельности. Здесь их мнение и слово не значат ровным счетом ничего, ибо ничего реального за душой нет и не было. Даже у поляков кое-что имеется. Но не у украинцев.
В основе этой мифологемы аж 2,5 исторических примера:
1. Австро-Венгерская Империя. Ну и где там "ядровые земли"?
Тироль подойдет?
2. Османская Империя.
Анатолия. Нет? Идет возрождение и Османской и Персидской империй. Неужто не заметно? Кто еще недавно слышал об этих Богом забытых отсталых краях? А теперь не сходят с уст мировых лидеров.
3. Российская Империя. Но она, зараза, все недораспадется на "национальные государства". Ждут.
Россия может существовать только в качестве империи. Ни в каком другом варианте само существование русского народа не просматривается. Мы это понимаем, поэтому за ее целостность будем стоять, видимо, насмерть и до конца - всеобщего конца, если потребуется.
Все остальные исторические примеры, как-то совсем не удачными получаются. Не вписываются в национальный контекст. В Ваши представления тоже не вписываются.
Национальные государства - временный вывих, последовавший за самоубийством единой Европы в 1914 г. Это ложный боковой ход исторического процесса. Мелкие нац.образования нерентабельны. Они обречены на поглощение более состоятельными и состоявшимися соседями.