Страница 1 из 40

Независимый

Добавлено: 13 ноя 2014, 13:54
Варяг
.......

Добавлено: 13 ноя 2014, 14:12
Pecheneg

Добавлено: 13 ноя 2014, 14:30
raidho
А чего тут говорить? Независимые в России - они воспринимаются как жулики, потому как реально жулики. У них независимости примерно как у нынешней Украины. И зарабатывают они не благодаря своей квалификации, а благодаря беспрекословной готовности обслуживать хозяина.

А вот на Западе независимые достаточно часто реально независимые. Им за эту равноудаленность и платят.

Re: Независимый

Добавлено: 13 ноя 2014, 15:09
Крогер
Варяг Киев писал(а):Возьму интересную мысль, своего френда по ФБ.
Шипилов Андрей
3 ч. ·
Я все чаще сталкиваюсь с ситуацией, когда слово "НЕЗАВИСИМЫЙ" в характеристике человека: независимый консультант, независимый эксперт, независимый журналист... воспринимается в России, как синоним слова "жулик". Почему для того, чтобы человеку верили, он должен быть зависим от кого-то?
Что характерно, на Западе полностью противоположная ситуация. Если человек способен зарабатывать своей квалификацией не прибегая к посредничеству работодателя, его воспринимают с повышенным доверием.
Насколько я вижу, форум называется Независимый?
Кто то хочет поговорить по этому поводу?

Независимый от чего?Независимый эксперт например...Есть пить он хочет,семья в наличии...Рано или поздно,скорее рано он становится ЗАВИСИМЫМ.


независимый консультант, независимый эксперт, независимый журналист... воспринимается в России, как синоним слова "жулик".

А это кто сказал? "Независимый" аналитик? Тот который сказал вот это?Что характерно, на Западе полностью противоположная ситуация. Если человек способен зарабатывать своей квалификацией не прибегая к посредничеству работодателя, его воспринимают с повышенным доверием.


С моей точки зрения любое мнение считается более менее достоверным,если оно подкреплено ПРОВЕРЕННЫМИ фактами и цифрами."ПСАКИЗМ" чистой воды в вышеприведенных двух фразах....Ну и психология дискуссии...
Я уже приводил пример.
Вопрос-ПОЧЕМУ ТЫ ДУРАК(это условный пример ни к кому не относящийся) подразумевает ПЕРВУЮ часть понятия ДУРАК заранее решенной,осталось выяснить-ПОЧЕМУ.Но любой согласится,что вначале нужно определить,соответствует ли человек данному определению.
Посему вначале нужно определится в ТОПЕ все верно и подкреплено или это произвольное утверждение.Ну а потом уже и дискутировать

Re: Независимый

Добавлено: 13 ноя 2014, 16:58
komkon
Варяг Киев писал(а):Возьму интересную мысль, своего френда по ФБ.
Понятно, что БОЙ-френда!
зачем , только, так светить свою приверженность "европейским ценностям"? В них никто не сомневается! :-D
Понятно, что получить паспорт ЕС Вам не по силам и не по карману, но зачем так то уж "стараться" :-!
Варяг Киев писал(а):
Насколько я вижу, форум называется Независимый?
Кто то хочет поговорить по этому поводу?
а что бы Вы хотели услышать?
в принципе, что бы Вам не ответили, ясно, что Вы на своём нацистском гадюшнике ГФ освятите как признак нашей неполноценности!
Что Вы сейчас с успехом делаете. Перечислить все эпитеты какими Вы РЕГУЛЯРНО поносите ВСЕХ ЗДЕШНИХ ФОРУМЧАН занятие тошнотворно-мерзкое
потому скучно говорить о чём либо с Вами! :-!
Непонятно только одно: зачем , после того как забанили на своей помойке ВСЕХ "слабоумных" здесь присутствующих сами упорно сюда лезете?
Неужели соскучились в обществе "высокого интеллектуала" Гайдамаки и "европейки Нигги"?

Добавлено: 13 ноя 2014, 17:27
Крогер
Решил заглянуть на НФ, проверить вменяемость и сообразительность.

:lol: так это проверка была? А у проверяющего есть ВСЁ,чтобы выступать в роли такового?Вменяемость и сообразительность...Скорее всего пытаетесь вытащить из за плинтуса свой,простите,рейтинг :-D
Я сейчас не буду подбирать все эпитеты,которыми вас награждали Гайдамака,Хтось,Корморан и девицы ГФ...по причине простой боязни-забанят за неудобосказуемый слог даже в цитатах...От вы и изобразили "разведчика в тылу врага".
Ну враг есть,это к бабке не ходить,а вот "разведчик" хреновый-парашют видно :-D


Там украинские граждане. Не вижу причин оставлять их на кгбшного болвана Крогера.
Как у вас все запущено.Все ловите,никак не поймаете :-D
Но сколько заботы,я на минуточку прослезился...
Постоянство железобетонное....
Поиск КГБ и уход-возвращение Корморана :lol:

Re: Независимый

Добавлено: 13 ноя 2014, 21:27
Крымский брюзга
Варяг Киев писал(а):Возьму интересную мысль, своего френда по ФБ.
Шипилов Андрей
3 ч. ·
Я все чаще сталкиваюсь с ситуацией, когда слово "НЕЗАВИСИМЫЙ" в характеристике человека: независимый консультант, независимый эксперт, независимый журналист... воспринимается в России, как синоним слова "жулик". Почему для того, чтобы человеку верили, он должен быть зависим от кого-то?
Что характерно, на Западе полностью противоположная ситуация. Если человек способен зарабатывать своей квалификацией не прибегая к посредничеству работодателя, его воспринимают с повышенным доверием.
Насколько я вижу, форум называется Независимый?
Кто то хочет поговорить по этому поводу?
Ладно, оставляя за скобками ваше желание потроллить наш форум попробую ответить всерьёз.

Независимый эксперт/журналист/консультант - это субъект.
"Независимый форум" - это инструмент субъекта.

Негатив по отношению к субъекту происходит из-за отсутствия института независимых субъектов, у них нет авторитетного имени, нет репутации, нет площадки, гарантирующей незаангажированность десятилетиями своей безупречной авторитетной работы при любых властях.
Это один момент
Второй момент в политизации общества, и, как следствие, смещении в чёрно-белую сторону восприятия событий. "Ты либо наш, либо враг, а ни вашим, ни нашим выглядит подозрительно"
Либеральная и значительно менее политизированная Европа не то, чтобы относится с уважением к независимым политологам/журналистам/экспертам - скорее равнодушно.
Разумеется, ИМХО

Теперь о нашем форуме. Независимом форуме, и о том, какой смысл я в это вкладываю.
В принципе, на любом форуме любой пользователь вправе независимо и свободно высказывать своё мнение. Другой дело -как на это отреагирует модератор. Если форум интересен, и есть желание на нём присутствовать - требования модератора будут учтены, и пользователь будет писать в русле политики администратора, если нет - юзер покинет форум. К чему я это говорю - все эти банальности - на этом форуме ни один пользователь не был отстранён от участия в конференции за политические взгляды либо мировоззрение. Фактически доступ закрыт двоим - ХТОСЬ и Корморан - за постоянный срач и непрерывный поток фекалий, за оскорбления других участников.
Изначально я поставил всего несколько условий - не материться в постах, и не переходить на личности. Отношение к флуду и флейму стандартное, как и везде. Эти правила приняты всеми участниками и их стараются соблюдать. В остальном - никаких ограничений или дискриминации по политическим или мировоззренческим признакам. Фильтрация по этим критериям отсутствует - вы можете свободно и не опасаясь бана или удаления поста высказывать свою точку зрения на события. Хоть с националистической, хоть с какой точки зрения.
Но если в постах будут как из рога изобилия сыпаться "колорады", "хохлы", "кацапы", ватники, бандерлоги - и т.д. и т.п. то естественно всё будет удалено и бан обеспечен.
Глотов, кстати, присутствует тут потому, что появляется редко и его посты не создают общего фона.
Этот форум независим ни от националистической ни от шовинистической политики. Желающие агрессивно отстаивать свою, единственно правильную точку зрения, покинули эту площадку сами, или принудительно.
Честно говоря, я сомневался, что можно просуществовать без жесткой модерации - но вот уже незаметно пролетел год, форум основан 1 ноября прошлого года, и оказывается можно разговаривать не заплёвывая монитор.

Мы по прежнему открыты для всех, кроме троллей любой политической направленности.

как то так.

Добавлено: 14 ноя 2014, 11:24
Легитим
Спасибо, КБ - очень было интересно дождаться этого Вашего поста.
Изначально я поставил всего несколько условий -
не материться в постах, и не переходить на личности.
Для меня именно это - Перво-причина моего здесь участия.
В моей табели о рангах все вышепречисленное -
уровень ясельной "песочницы",
в которую сейчас превращен практически весь русскоговорящий интернет.

Меня тянет к образованному общению, хотя бы на уровне школы,
а уж если с около-университетскими полетами) -
то именины сердца и праздник души.
:)

Кстати с точки зрения личной энергетики,
матерятся и переходят на личности и межнациональные злобстования -слабые, ограниченные люди, неосознанно чувствующие,
что иначе "недобирают" в "весе".
И не понимающие, что грязевой набор "весовой значимости" -
сомнительное удовольствие,
в серьезном субъектном сообществе работающее
скорее контра чем про..
Как-то так...

Re: Независимый

Добавлено: 14 ноя 2014, 12:50
Варяг
......

Добавлено: 14 ноя 2014, 13:01
Легитим
Мне никогда не нравилась передача-игра "Слабое звено".
И по сути.
И из-за стервозных женщин-ведущих ;).

Но вот неожиданно забавно наблюдать за процессом.
Со стороны...
:D ))

Re: Независимый

Добавлено: 14 ноя 2014, 13:06
Варяг
....

Добавлено: 14 ноя 2014, 13:40
Крогер
Мне тут проще чем на ГФ. Не надо соблюдать долбаный этикет.

:-D Замученный этикетом.
Ну так уйдите с поста 27го модера и не соблюдайте. :-D
И вообще не держите в душе порывы.Выпускайте иногда.Пока ваша душа гниет,но без свежего воздуха-гангрена.Не то чтоб жалко-вонизм стоять будет даже хуже чем при гниении...

Добавлено: 14 ноя 2014, 14:12
Варяг
.......

Добавлено: 15 ноя 2014, 01:14
Варяг
......

Добавлено: 15 ноя 2014, 11:23
Варяг
... .

Добавлено: 15 ноя 2014, 12:05
Крымский брюзга
Варяг Киев писал(а):В принципе системные отношения вполне коррелируются с российскими.
Функция независимой научной деятельности подавлена. Что говорит о невозможности коррекций курса.
Инквизиция+мракобесие = средневековье ...
Хотелось бы более развёрнуто...

Добавлено: 15 ноя 2014, 13:54
Варяг
......

Добавлено: 15 ноя 2014, 14:20
raidho
Да уж куда тут нам. Вместо этикета ГФ предписывающего в каждом посте "славуукраине" вставлять и Путина ругать, правила какие-то, запрещающие переход на личности. Никакой независимости, короче. Какая уж тут независимость, если Путина все не ругают?

Добавлено: 15 ноя 2014, 14:48
Крогер
Ладно КБ сильно тут у вас фанатично.

думал есть с кем, ан нет.



:lol: :lol: :lol: .....и ушел к умеренному Гайдамаке за большими пи...дюлями.Задание провалено. :-D
Я ж говорил татуировку ввиде свастике на лбу нужно было сильнее замазывать :lol:

Добавлено: 15 ноя 2014, 16:57
raidho
Самое интересное в этой ситуации то, как истинный европеец, за недолгое время своего пребывания, продемонстрировал полное отрицание основополагающей европейской ценности - уважение к Закону. Правила здесь - это и есть Закон.