В.Путин и все, все, все...

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 09 сен 2015, 15:30

Путин выиграл свою войну в Украине - The Washington Post

Среда, 09 сентября 2015, 13:03 Версия для печати Комментарии14

Российский президент Владимир Путин добился своего в ситуации с Украиной, конфликт на Донбассе "заморожен", тема Украины и агрессии РФ исчезла с первых страниц мировых СМИ.

Такое мнение высказывает научный сотрудник Института Брукинґса и старший советник Пулитцеровского центра Марвин Калб в газете The Washington Post.

"Похоже, Путин выиграл свою маленькую войну в Украине, а его западные критики стоят в стороне и лишь наблюдают и беспомощно свирепствуют", - пишет он.

По мнению обозревателя, когда российские войска пересекли границу Украины, Путин пытался продемонстрировать, что в войне между Россией и Украиной РФ победит.

Путин увидел, что Запад не готов воевать за Украину – и "заморозил" конфликт на Донбассе, как он сделал в 2008 году в Грузии, считает эксперт.

"Сегодня Путин в значительно большей мере, чем западные руководители, может влиять на экономические, политические и дипломатические события в Украине, а при необходимости и контролировать их", - пишет Калб.

Вместе с тем, он отмечает, что за свою "победу" Путин заплатил большую цену: его репутация пострадала, экономика РФ "спотыкается" и страна возвращается ко внутреннему хаосу и недовольству, которое постепенно усиливается.

Но пока что все это не повлияло ощутимо на позиции Путина внутри страны, он вполне способен сохранять свой почти диктаторский контроль, считает эксперт.

Калб допускает, что разрешение нынешнего кризиса не будет, пока Россия и Украина не наработают между собой приемлемую форму сосуществования (modus vivendi), ведь Украина всегда будет иметь общую с Россией границу и много общего в культуре, языке и религии.

Путин готов воспринимать независимую Украину до тех пор, пока она "дружелюбна" к национальным интересам России, убежден эксперт.

Калб пишет, что Путин не раз намекал на конференцию по типу Ялтинской, на которой он вместе с другими мировыми лидерами смог бы перекроить карту Европы, возникшую после 1991 года.

Такое вряд ли возможно, однако Путин думает, что время у него есть, пишет Калб, который написал книгу "Имперская авантюра. Путин, Украина и новая холодная война" (Imperial Gamble: Putin, Ukraine and the New Cold War), которая вскоре выйдет в свет.

Недавно "The Wall Street Journal" писал, что Путин – в выигрыше от "перемирия" на Донбассе.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/9/7080678/
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 20 дек 2015, 19:36

Путин жалуется, что США мешают "воссозданию СССР"

5502 просмотра 4 Воскресенье, 20 декабря 2015, 17:22
Позиция Европы и США в отношении Украины связана не с защитой интересов страны, а с попыткой помешать "воссозданию Советского Союза".

Такое мнение в документальном фильме "Миропорядок" в эфире "России 1" высказал президент России Владимир Путин, пишет РИА Новости.

"Убежден, что позиция наших западных партнеров, европейских и американских, связана не с защитой интересов Украины, а связана с попыткой помешать воссозданию Советского Союза, и никто не хочет нам верить, что у нас нет цели воссоздать Советский Союз", - заявил Путин.

Он добавил, что "сама гипотетическая возможность объединения усилий" в рамках экономических, интеграционных процессов, которые "делали бы и Россию, и Украину более конкурентоспособными в мировой экономике", позволили бы и Украине, и России "занять более достойное место в современной системе разделения труда на международных и мировых рынках".
"Даже сама эта гипотетическая возможность, видимо, не дает как следует хорошо и глубоко спать нашим партнерам", - добавил Путин.
При этом президент РФ заявил, что "содержать Украину никто не хочет", а финансовую нагрузку хотят переложить на Россию.
"Миллиард дадут, два, пообещают гарантии какие-то. При этом еще хотят переложить нагрузку финансовую на Россию: и кредиты не хотят возвращать, хотя мы предложили очень хороший, комфортный, на мой взгляд, вопрос решения задолженности", — сказал Путин.

Как известно, 18 декабря Кабинет министров наложил мораторий на выплату долгов перед Россией на общую сумму 3 млрд 582 млн долларов. Яценюк уточнил, что речь идет о трех долговых обязательствах – бондах на сумму 3 млрд 75 млн долларов, а также долгах двух компаний перед российскими банками – КБ "Южное" и "Укравтодор" на общую сумму 507 млн долларов.

Ранее президент РФ Владимир Путин заявлял о согласии России реструктуризировать долг Украины, однако в итоге стороны так и не договорились.

Совет директоров Международного валютного фонда признал долг Украины на 3 млрд долларов перед РФ суверенным, а не коммерческим.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/20/7093141/
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 26 янв 2016, 11:56

Путин провёл экскурс в историю организационных основ создания СССР

Путин заявил, что граница между РФ и Украиной в советские годы проведена "произвольно" и "необоснованно"

26.01.2016 | 08:42

Президент РФ Владимир Путин заявил, что граница между РФ и Украиной в советские годы проведена «произвольно» и «необоснованно», а включение Донбасса в состав Украины назвал «бредом».

REUTERS
Как сообщили УНИАН в пресс-службе Кремля, об этом он сказал накануне вечером на заседании межрегионального форума движения «Общероссийский народный фронт».

«Границы (СССР - УНИАН) определяли совершенно произвольно и, в общем‑то, далеко не всегда обоснованно. Украине, допустим, Донбасс передали под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата в Украине для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Бред какой‑то, понимаете? И это не единственный пример, и других много», - сказал Путин.

По его словам, нужно по-другому взглянуть на «идеи, которые сформулировал тогдашний руководитель советского государства Владимир Ленин».

Читайте такжеКучма: Без прекращения огня и возвращения контроля над границей говорить об изменениях в Конституцию нельзя
«О чем я говорил? О том, что была заложена мина под здание нашей государственности. Что я имел в виду? Вот теперь конкретно. Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство, Советский союз», - отметил Путин.

Он заявил, что Сталин тогда сформулировал идею автономизации будущего Советского союза.

«В соответствии с этой идеей все остальные субъекты будущего государства должны были войти в СССР на основе автономии с широкими полномочиями. Ленин раскритиковал позицию Сталина и сказал, что это была несвоевременная, неправильная идея. И более того, он продвинул идею вхождения всех будущих субъектов этого государства, а тогда было 4 субъекта – Россия, Украина, Белоруссия и, кстати говоря, юг России, Северо-Кавказская федерация, как она называлась – вы лучше меня знаете», - сказал Путин.

«Так вот, он, Ленин, выступил за то, чтобы государство, Советский союз образовался на основе, как он говорил, я могу ошибиться, но идея понятна, полного равноправия, с правом выхода из Советского союза. И вот это и есть мина замедленного действия под здание нашей государственности. Мало того, что к границе привязали этносы многонационального, по сути, унитарного государства, к каким-то территориям», - добавил он.

Читайте такжеПутин рассказал, при каком условии Киев вернет контроль над госграницей на оккупированном Донбассе
Путин заявил, что культурная автономия – это одно, автономия с широкими государственными полномочиями – это другое, а право выхода из государства – это третье. «В конечном итоге в том числе и это, наряду с неэффективной экономической и социальной политикой, привело к распаду государства. Это и есть мина замедленного действия», - считает Путин.

Как сообщал УНИАН, в апреле 2014 года в ходе общения с россиянами Путин назвал юго-восточную Украину «Новороссией».

«Напомню, пользуясь терминологией царских времен – это «Новороссия», и этот Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена. Это все территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, Бог их знает», - заявил он.

Фактически после этого заявления Путина вооруженные силы РФ начали активное наступление на Донбассе, отправку боевиков и оружия в Луганскую и Донецкую области. В результате боев погибло около 10 тыс. человек, на востоке Украины были созданы подконтрольные Кремлю террористические образования "ДНР" и "ЛНР".

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1246397-p ... vanno.html

По мнению комментаторов УНИАН, идеологически-теоретические рассуждения Путина послужили толчком к некоему произвольному "активному наступлению" ВС РФ на Донбассе. Но уже находившиеся там войска Украины оказали им героическое сопротивление и предотвратили дальнейшее продвижение на запад Украины и в Европу, о чём мы слышим практически ежедневно от всех, кому не лень. Маразм, однако!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Крымский брюзга » 26 янв 2016, 20:11

Да, Путин уже давно приучил всех к тому, что ни одной своей фразы он не говорит просто так.

Про Донбасс прозвучало здесь
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... kqpfj1fbro
phpBB [youtube]

начиная с метки 2:12

и никаких оговорок про то, что сейчас другие времена, что Украина едина и так далее.
Это может означать только одно - начинается подготовка общественного мнения к тому, что Новороссия будет либо признана, либо ассоциирована в Россию, в контексте "исправления исторической ошибки".
Время колебаний и попыток решить вопрос другими средствами - прошло.

Есть смысл посмотреть с другой стороны - со стороны США
А там тоже началась подготовка общественного мнения к мысли о том, что США уходят из Украины, и сама страна будет разделена. Маркером служит Голливуд - там всегда прописывают сиюмоментную политическую задачу, например в фильмах про Бонда враги суперагента всегда акцентированы - немцы, русские, китайцы, арабы, потом снова русские и китайцы.
К сериальному "мылу" это относится в полной мере.
Буквально в последние дни, два топовых американских сериала, «Элементарно» и «Мадам госсекретарь» показывают киевский режим как диктаторский, а его боевиков – как террористов. Причём если в «Элементарно» украинские боевики-убийцы всплывают впервые, то во втором сериале киевский режим вываливается в грязи уже достаточно давно и последовательно, а «президенту Украины Михаилу Бозику» прочат повешение на Михайловской площади.
Самое забавное, так это трактовка украинских событий в «Мадам госсекретарь». Мол добрые и наивные США хотели помочь молодой украинской демократии противостоять российской агрессии, а оказалось, что никакой агрессии не было, а всё это коварные планы «узурпатора» Порошенко Бозика, который в слепой русофобии хотел стравить между собой США и Россию.
Таким образом США объясняют своим гражданам, почему они уходят с Украины.

Есть у меня сильное ощущение, что Путин переиграл и Меркель и Обаму.
Про Меркель добавил, потому что никакой референдум в Голландии по поводу Ассоциации не нужен, достаточно решения правительства, и если идут на такую меру, то только для одного - отказать. Общественное мнение легко повернуть в любую сторону,.

Украина и сама не сидит сложа руки, подливая масла в огонь и выпендриваясь не по-детски.
Последний демарш произошёл в Польше - ради Украины был созван форум Украина - ЕС, с которого делегация Украины .... барабанная дробь .... демонстративно ушла.

И как должна отреагировать Европа? Броситься вдогонку? Щаз... Европа поступит дипломатично - обусловит любой свой шаг исполнением Киевом своих обязательств по Минску. И тогда или быстрый конец нынешней власти, или полное переформатирование государства. Ни то ни другое Киев не устраивает.
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: В.Путин и Украина

Сообщение komkon » 03 мар 2016, 07:01

2 февраля президент России Владимир Путин назначил исполняющим обязанности губернатора Тульской области экс-замглавы Минобороны РФ Алексея Дюмина. Вчера он вступил в должность. Ряд «свободных» СМИ тут же занялись изобретением конспирологических версий о начале грандиозной спецоперации по подготовке преемника Владимира Путина на посту президента.

Впрочем, вполне возможно, что доля здравого смысла в таких размышлениях есть. У Алексея Дюмина богатый послужной список. К 43-м годам он уже генерал-лейтенант, Герой Российской Федерации. Награждён орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени, орденом Мужества, медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» I степени, медалью Суворова, медалью «За возвращение Крыма», медалью «За воинскую доблесть» и рядом других важных государственных наград, что само по себе уже говорит о многом.

Алексей Дюмин служил в ФСО, являясь заместителем начальника управления Службы безопасности президента России; командовал Силами специальных операций РФ, которые сыграли одну из ключевых ролей в операции по воссоединению Крыма с Россией, о чём говорится в фильме «Крым. Путь на Родину» Андрея Кондрашова. Он разработал и провёл операцию по экстренной эвакуации в Россию президента Украины Виктора Януковича в ночь на 23 февраля 2014 года.

С 2015 года Алексей Дюмин – начальник Главного штаба Сухопутных войск – первый заместитель главкома Сухопутных войск. 24 декабря 2015 указом президента Владимира Путина генерал-лейтенант Алексей Дюмин был назначен заместителем министра обороны РФ и вошёл в состав Коллегии Минобороны России. На этой должности Дюмин курировал боевую подготовку. 29 января 2016 года ему вручён особо почётный персонифицированный знак – личный штандарт.

Дюмин считается одним из самых доверенных лиц в окружении президента России.

Министр обороны РФ Сергей Шойгу, рекомендовавший Алексея Дюмина, отметил:

«Алексей Дюмин – достойный офицер и опытный руководитель, имеющий боевой опыт, в том числе по проведению крайне сложных специальных операций. За время службы он проявил себя твердым, инициативным и очень ответственным командиром. Ему всегда удавалось решать самые сложные задачи, оставаясь при этом внимательным к людям. Отличительная особенность Алексея – быстро схватывать суть проблемы и немедленно включаться в её решение. Уверен, что и с новыми вызовами он успешно справится».

А главный редактор журнала «Национальная оборона», член общественного совета при Министерстве обороны РФ Игорь Коротченко сообщил: «Алексей Дюмин – очень удачная кандидатура. Это человек с огромным опытом государственной и военной деятельности. Для Тульской области это исключительно удачное приобретение, учитывая, что этот регион представлен предприятиями оборонно-промышленного комплекса.

Растущий гособоронзаказ и экспорт – важные факторы для пополнения регионального бюджета. Мы имеем удачные примеры того, как силовики руководили регионами, поэтому думаю, что новый и.о. губернатора – исключительно удачное кадровое решение Владимира Владимировича Путина и огромный плюс для региона».

Таким образом, если допустить, что Алексей Дюмин действительно рассматривается как одна из кандидатур на пост преемника через два года или, что скорее всего, через восемь лет, Западу это очень не понравится. Мы помним многолетние западные вопли: «да кто такой этот Путин?», закончившиеся тем, что Запад не смог ничего противопоставить подполковнику КГБ. Тут же на горизонте появилась фигура целого генерал-лейтенанта.

А ведь я уже в течение многих лет предупреждаю либерастирующую общественность, требующую, чтобы Путин ушел: вы доиграетесь. Следующий после Путина будет гораздо жёстче, по сравнению с которым Владимир Владимирович покажется вам мягким добрым либералом.

Через восемь лет 11 марта 2024 года Алексею Дюмину будет всего 50 лет. Это идеальный возраст, чтобы занять высший государственный пост в стране. К тому же к этому времени он получит богатый опыт гражданского управления одним из ключевых регионов, а возможно и не только им.
http://novostino.ru/news/5/4076073-full ... tent=20520
:D :D

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Тихоня-3 » 03 мар 2016, 18:56

komkon писал(а):
2 февраля президент России Владимир Путин назначил исполняющим обязанности губернатора Тульской области экс-замглавы Минобороны РФ Алексея Дюмина. Вчера он вступил в должность. Ряд «свободных» СМИ тут же занялись изобретением конспирологических версий о начале грандиозной спецоперации по подготовке преемника Владимира Путина на посту президента.

Впрочем, вполне возможно, что доля здравого смысла в таких размышлениях есть. У Алексея Дюмина богатый послужной список. К 43-м годам он уже генерал-лейтенант, Герой Российской Федерации. Награждён орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени, орденом Мужества, медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» I степени, медалью Суворова, медалью «За возвращение Крыма», медалью «За воинскую доблесть» и рядом других важных государственных наград, что само по себе уже говорит о многом.

Алексей Дюмин служил в ФСО, являясь заместителем начальника управления Службы безопасности президента России; командовал Силами специальных операций РФ, которые сыграли одну из ключевых ролей в операции по воссоединению Крыма с Россией, о чём говорится в фильме «Крым. Путь на Родину» Андрея Кондрашова. Он разработал и провёл операцию по экстренной эвакуации в Россию президента Украины Виктора Януковича в ночь на 23 февраля 2014 года.

С 2015 года Алексей Дюмин – начальник Главного штаба Сухопутных войск – первый заместитель главкома Сухопутных войск. 24 декабря 2015 указом президента Владимира Путина генерал-лейтенант Алексей Дюмин был назначен заместителем министра обороны РФ и вошёл в состав Коллегии Минобороны России. На этой должности Дюмин курировал боевую подготовку. 29 января 2016 года ему вручён особо почётный персонифицированный знак – личный штандарт.

Дюмин считается одним из самых доверенных лиц в окружении президента России.

Министр обороны РФ Сергей Шойгу, рекомендовавший Алексея Дюмина, отметил:

«Алексей Дюмин – достойный офицер и опытный руководитель, имеющий боевой опыт, в том числе по проведению крайне сложных специальных операций. За время службы он проявил себя твердым, инициативным и очень ответственным командиром. Ему всегда удавалось решать самые сложные задачи, оставаясь при этом внимательным к людям. Отличительная особенность Алексея – быстро схватывать суть проблемы и немедленно включаться в её решение. Уверен, что и с новыми вызовами он успешно справится».

А главный редактор журнала «Национальная оборона», член общественного совета при Министерстве обороны РФ Игорь Коротченко сообщил: «Алексей Дюмин – очень удачная кандидатура. Это человек с огромным опытом государственной и военной деятельности. Для Тульской области это исключительно удачное приобретение, учитывая, что этот регион представлен предприятиями оборонно-промышленного комплекса.

Растущий гособоронзаказ и экспорт – важные факторы для пополнения регионального бюджета. Мы имеем удачные примеры того, как силовики руководили регионами, поэтому думаю, что новый и.о. губернатора – исключительно удачное кадровое решение Владимира Владимировича Путина и огромный плюс для региона».

Таким образом, если допустить, что Алексей Дюмин действительно рассматривается как одна из кандидатур на пост преемника через два года или, что скорее всего, через восемь лет, Западу это очень не понравится. Мы помним многолетние западные вопли: «да кто такой этот Путин?», закончившиеся тем, что Запад не смог ничего противопоставить подполковнику КГБ. Тут же на горизонте появилась фигура целого генерал-лейтенанта.

А ведь я уже в течение многих лет предупреждаю либерастирующую общественность, требующую, чтобы Путин ушел: вы доиграетесь. Следующий после Путина будет гораздо жёстче, по сравнению с которым Владимир Владимирович покажется вам мягким добрым либералом.

Через восемь лет 11 марта 2024 года Алексею Дюмину будет всего 50 лет. Это идеальный возраст, чтобы занять высший государственный пост в стране. К тому же к этому времени он получит богатый опыт гражданского управления одним из ключевых регионов, а возможно и не только им.
http://novostino.ru/news/5/4076073-full ... tent=20520
:D :D
Да вам ли не пофиг,кому вылизывать.....

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Livilla » 04 мар 2016, 18:59

Тихоня-3 писал(а):Да вам ли не пофиг,кому вылизывать.....
Да Вы прямо на глазах прирастаете Украиной, уважаемый Тихоня.
Нам не пофиг: мы готовы облизывать только достойного - и своего.

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: В.Путин и Украина

Сообщение komkon » 22 мар 2016, 18:19

Лишний раз сегодня убеждаюсь, что самый популярный человек на Украине - Путин!!! :Yahoo!:
Он для живущих на этих чернозёмных просторах что то вроде живого бога!
Злого, но БОГА!
Ему подвластно ВСЁ!!
ВОТ, ради того, чтобы в мировых СМИ первая новость сегодняшнего дня была о терактах, а не о приговоре в провинциальном российском суде проворачивает серию терактов руками исламских ребят!
Во размах!!! :good:
И как многоходово и по времени скоррелировано!! :good:
Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк заподозрил организаторов взрывов в Брюсселе в том, что они специально устроили теракты в день оглашения приговора Надежде Савченко. Об этом во вторник, 22 марта, он написал на своей странице в Facebook.

«Взрывы прозвучали именно в день оглашения приговора Надежде Савченко. Новость об этом должна была быть первой в лентах новостей всех мировых информационных агентств, но теперь главной новостью стали теракты в Бельгии. Лично я в такие случайные совпадения не верю», — заявил Шкиряк.

Советник министра также добавил, что теракты руками исламистских боевиков могли организовать российские спецслужбы «по прямому приказу Путина». «Кремль готов на все», — резюмировал Шкиряк.
https://lenta.ru/news/2016/03/22/zoran/
И, что самое замечательное, что украинцы в этом убеждены АБСОЛЮТНО!!
Тихоня, например, уверен, что все 150 миллионов россиян как единая армия верой и правдой служат Путину!
Или я Вас неточно понял Тихоня?? :D
Но Тихоня - "русофоб застенчивый", не то что весь этот нацистский курятник - ГФ!
Я туда не хожу, да и не могу этог8о, меня не допускают, но уверен, что эти "курицы" уже вовсю доказывают, "что это же Путин... Да кто же этого не знает!"
Вот не заходя уверен, что так и есть! :D
Одно, только, не понятно!
одна из этих "бешеных куриц" - некто Нигги, вполне серьёзно, утверждала, что Таиландское цунами организовал Путин! :shock:
Ну, кто же этого не знает, ещё в СССР разрабатывалось "тектоническое оружие"! :%) :crazy:
И, помнится, весь "курятник" одобрительно закудахтал!
Прямо Путин почти бог.
Только - "чёрный".
Одно . только. непонятно: зачем заморачиваться с ИГИЛ, если можно решить вопрос "тектоническим оружием"???
Ну, Путин , же, в тот раз на Рождество сумел цунами организовать???
Сейчас же можно было бы повторить!
Причём устроить цунами где нибудь под Лондоном!
Но поклонение , пусть "злому", но гению Путина на Украине таковО, что мы, забитые россияне - и "не дотягиваемся" :D :D

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 22 мар 2016, 19:00

Вот прочёл цитату из З.Шкиряка и комментарии к ней коллеги komkona и поразился в который раз, сколько народу в околовластных кругах Украины страдают врождённой энцефалопатией и другими мозговыми отклонениями. Причём этого как бы никто и не замечает и, более того, проявление такого состояния в форме публичного бреда расценивается как глубинная осведомлённость и способность многое видеть и разрешать неординарные проблемы!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Тихоня-3 » 22 мар 2016, 21:54

Тихоня, например, уверен, что все 150 миллионов россиян как единая армия верой и правдой служат Путину!
....Нет... я верю статистике...80 % активного взрослого населения....
Но Тихоня - "русофоб застенчивый", не то что весь этот нацистский курятник - ГФ!
...Нет,что вы я "русофил"....но наблюдая определенных личностей и их повадки иногда становлюсь"русофобом" и даже беззастенчивым....Видимо русских тоже можно делить на нормальных и мразь....
Ну а насчет Путина вам уже сто раз говорено....

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: В.Путин и Украина

Сообщение komkon » 23 мар 2016, 08:11

Тихоня-3 писал(а):....Нет... я верю статистике...80 % активного взрослого населения....
Статистике??? :shock: :( Напрасно"
Ложь... Большая ложь... Статистика!!
Тихоня-3 писал(а):
Но Тихоня - "русофоб застенчивый", не то что весь этот нацистский курятник - ГФ!
...Нет,что вы я "русофил"....но наблюдая определенных личностей и их повадки иногда становлюсь"русофобом" и даже беззастенчивым....Видимо русских тоже можно делить на нормальных и мразь....
.
А что, есть нации, которые на разных людей не делятся??
Нации-праведников, что ли?Подскажите, где такие живут! завтра же , нет сегодня, всё брошу и туда перееду!
Я же не Эклектика, не собираюсь "вступать в колхоз всем бараком". Честно, всё брошу перееду. Вот, только, все религии учат, что рай только в загробной жизни, а каждый человек грешен. Даже новорожденный "во грехе зачат" и жизнь свою обязан потратить на искупление первородного греха.
Тихоня-3 писал(а):Ну а насчет Путина вам уже сто раз говорено....
Так и Вам отвечено неоднократно.
Работу свою человек делает!
как умеет. Небезупречно. Ошибается.
Но, на мой взгляд, гораздо лучше многих других!
Посмотрел бы на, например, Де Голля, что бы он смог на месте ВВП лучше сделать!
Совсем не уверен, что тот бы справился!
Ах да, с Украиной как то "круто" обходится!
ну так иначе и быть не могло!
Власть то украинская опирается на мнение активной и большей части украинского общества, которое "скачет, потому что не москали"( забывая, что "за всё воздастся!")
Или он должен был, по христиански, "другую щёку поставлять"?
Так не получится, профессионально обязан поступать по другому, не милосердно! :evil:

уншигч

Re: В.Путин и Украина

Сообщение уншигч » 26 мар 2016, 18:53

В.Путин и Украина.
Дебилы, бля.... Изображение
phpBB [youtube]

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: В.Путин и Украина

Сообщение komkon » 30 мар 2016, 13:44

Становится всё более и более невозможным читать украинские каналы.
Ну, везде Путин.
Просто везде!
Едет Порошенко в США, а Путин не едет!
Ну занят он!
Почему в сообщении о том, чтоПорошенко едет столько слов о том, что Путин не едет??
И почему он не едет???
Ей богу, это какая то тайная любовь
Президент России Владимир Путин не примет участие в саммите по ядерной безопасности в Вашингтоне «из-за дефицита взаимодействия по этой тематике в ходе предварительной подготовки».
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом журналистам сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

«Вопрос ядерной безопасности весьма актуальный, вместе с тем в Москве считают, что проработка вопросов, связанных с ядерной безопасностью, требует общих и совместных усилий и взаимного учета интересов и позиций в ходе предварительной работы. Определенный дефицит взаимодействия в ходе предварительной проработки вопросов и тематики саммита мы испытывали, поэтому в данном случае и не происходит участие российской стороны», - сказал Песков.

Как сообщал УНИАН, президент Украины Петр Порошенко 30 марта - 2 апреля осуществит рабочий визит в Соединенные Штаты Америки, в рамках которого запланированы его переговоры с руководством США, а также двусторонние встречи с главами ряда государств и правительств.

В рамках визита по приглашению президента США Барака Обамы Порошенко примет участие в Саммите по вопросам ядерной безопасности, который пройдет в Вашингтоне.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1304257-defi ... nosti.html
обратите внимание, подчёркнуто - это сообщение о том, что порошенко поедет на "ядерный саммит", а всё остальное - про Путина
Я недаром развивал мысль. что украинцы безумно влюблены в путина.
тайно ,искренне, беззаветно., страстно!
особенно страстно
Изображение
:oops: :oops:
:D :D :D

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: В.Путин и Украина

Сообщение komkon » 07 июл 2016, 08:25

Встреча лидеров «нормандской четверки», которую европейские политики хотели провести на этой неделе перед открывающимся 8 июля саммитом НАТО, по всей видимости, откладывается до осени. Тем, что эта встреча обсуждалась, можно объяснить отмену ряда мероприятий при составлении графика Владимира Путина.

фото: kremlin.ru
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что перспектива достичь конкретного результата невелика, а вести пустые разговоры и тем более выслушивать очередные обвинения в свой адрес Кремль не собирается. Пусть сначала Европа и США «поработают» с Украиной, заставят Петра Порошенко начать политический диалог с непризнанными республиками, и тогда Россия не только сядет за стол переговоров, но и, возможно, пойдет еще дальше… «Нам нужен сигнал», — прозрачно намекают в Кремле. А в том, что реакция на такой сигнал будет незамедлительной, европейских партнеров должен убедить пример Турции.

Напомним, что Реджеп Эрдоган начал добиваться встречи с Владимиром Путиным сразу после того, как турецкие ВВС сбили российский Су-24. И скорее всего хотел сказать ему примерно то же самое, о чем в конце концов написал в письме. «Нам очень жаль. Мы не хотели, чтобы так получилось. Надеюсь, такое больше никогда не повторится», — говорил Эрдоган уже через 4 дня после трагедии. Позже турецкие власти неоднократно предпринимали попытки восстановить отношения с Россией, делали примирительные жесты и заявления, но Москва на них никак не реагировала. «Кроме заявлений надо что-то сделать. Мы ждем каких-то конкретных шагов, пока их нет», — объяснял эту несговорчивость Владимир Путин, находясь в конце мая с визитом в Греции.

Реакция последовала лишь после того, как Эрдоган выполнил формальные требования Кремля и написал официальное «покаянное» письмо. Причем до сих пор непонятно: было в нем слово «извините» или Анкара отделалась одними сожалениями (по всей видимости, хитрый Эрдоган выпустил две версии послания — для внутренней аудитории, где никаких извинений не было, и для Москвы, заранее согласовав по дипломатическим каналам приемлемый для российского руководства вариант). Но эти лингвистические тонкости, похоже, уже никого не интересовали. Получив нужный сигнал, Кремль, как избушка на курьих ножках, сразу же развернулся к Турции передом. Готовность возобновить отношения не смог остановить даже очередной кровавый теракт в Стамбуле: власти заявили, что российские туристы вновь могут ехать на турецкие курорты — правда, отвечать за свою безопасность должны самостоятельно. На очереди — возобновление поставок на российский рынок турецких овощей и фруктов и возвращение турецких строителей. В Правительстве РФ уже заявили, что все ограничения могут быть сняты в течение одной-двух недель. (По словам вице-премьера Дмитрия Козака, сделать это будет совсем несложно.) А уже на начало августа планируется личная встреча Путина и Эрдогана в Сочи.

Столь стремительная развязка российско-турецкого конфликта должна послужить примером для Запада, уже два года пытающегося урегулировать ситуацию на Украине. Кремль наглядно продемонстрировал, что вовсе не претендует на роль пресловутой птицы-тройки, которая несется неведомо куда, закусив удила, а стоит на позициях здорового прагматизма и готов конструктивно реагировать на поступающие извне сигналы. Об этом, кстати, не скрывая, недавно говорил и сам Владимир Путин. «Наши европейские партнеры должны работать со своими союзниками в Киеве. Нужно все-таки наладить прямой диалог, прямой контакт и прямые переговоры между конфликтующими сторонами. И если мы увидим в какой-то момент, что это сделано, мы первые будем готовы сделать шаг — в том числе по различным ограничениям в сфере торговли и экономики», — заявил президент, выступая на Петербургском экономическом форуме.

Неделю назад казалось, что прогресс в реализации Минских соглашений действительно не за горами. Ангела Меркель и Франсуа Олланд заявили о намерении провести встречу «нормандской четверки» до 8 июля, когда страны НАТО соберутся на ежегодный саммит в Варшаве. Кремль на всякий случай тоже «расчистил» график президента, отменив планировавшиеся поездки на Алтай и в Якутию (в среду стало также известно об отмене визита ВВП в Великий Новгород, но для этого решения, по всей видимости, были уже иные причины). Однако после провала переговоров на уровне министров иностранных дел, которые традиционно предшествуют встречам на высшем уровне, стало ясно, что сдвинуться с мертвой точки пока не удалось. Никакого сигнала, который мог бы побудить Кремль сделать первый шаг, о котором говорил Владимир Путин на ПМЭФ, в Москве не увидели. «Предпосылки для такой встречи могли бы возникнуть только в случае демонстрации украинской стороной готовности для принятия шагов, которые четко прописаны в Минских соглашениях. К сожалению, такой готовности не демонстрируется», — пояснил позицию российской стороны Дмитрий Песков.
http://www.mk.ru/politics/2016/07/06/po ... oseni.html
.

Крогер

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Крогер » 07 июл 2016, 19:19

http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43468 ... id=1&pad=1

Текст большой,но интересный

Геополитический расклад по Украине на ближайшую и среднесрочную перспективу

Геополитический расклад по Украине на ближайшую и среднесрочную перспективу

Имеются несколько факторов, определяющих наше отношение к Украине, основных два:

1. От 32 до 35 (по разным данным) миллионов населения.

Это делает крайне нежелательной оккупацию Украины. Не технически невозможной — это как раз вполне осуществимо — а финансово невозможной. Слово "оккупация" в данном случае — это не идеологический термин, а "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней".

Украина, занятая войсками, будет под эмбарго. И ее содержание ляжет на плечи того, кто займет эту территорию.

Учитывая тот фактор, что в крайней степени оболванено русофобской пропагандой, оккупация Украины — мера крайняя.

2. Военная опасность Украины — связанная с тем же минимум 32-миллионным населением.

Украина представляет серьезную военную опасность. Сегодня ее армия возрождают (после разгрома в котлах 2014г и января 2015г) ударными темпами американцами, вооружается современным оружием. См. например тут

Весьма опасно и необандеровское подполье, в случае занятия территории Украины войсками.
Геополитический расклад по Украине на ближайшую и среднесрочную перспективу

Отсюда действия России, которые мы видим:

1. Занятие стратегически важной территории.

Крым присоединен к России и с его территории как с плацдарма можно в считанные часы взять под контроль все причерноморье Украины. Уничтожить практически любую цель на Украине и вообще держать из Крыма под контролем всё Черное море.

2. Ликвидация кадровой армии Украины.

Первоначально достигнута в Изварино и Иловайске, включая и свободный выезд в Россию лиц призывного возраста. Сегодня Достигается несколькими путями: дипломатическим, военным и с помощью спецслужб и пропагандой. Дипломаты пытаются подвигнуть европейцев для давления на США, что бы те не вооружали Киев. Так же есть и противники давать оружие Киеву и в Вашингтоне. С помощью пропаганды необходимо достигнуть полного разложения Украинской армии, на это работают СМИ, спецслужбы и армия Новороссии. Армия ДЛНР и является главной военной силой, которая противостоит нацистам из Киева, поэтому ее надо соответственно подготовить и вооружить, что собственно и делается постоянно.

3. Угроза оккупации Украины в случае ее военной активности доведена до сведения Запада, а также украинского руководства.

В том числе продемонстрирован выход войск к Мариуполю, полеты Калибров и применение вооруженной силы в Сирии. Да, нам будет плохо, но и Запад получит в итоге "расширение России на Запад". Причем ТОГДА Украиной оно не закончится – будет присоединена и вся Молдавия вместе с Приднестровьем и вся Прибалтика. Более того неизбежно встанет вопрос и НОВОГО раздела Польши и уж точно из под контроля Запада выйдет весь бывший СЭВ, т.е. выйдет из ЕС, НАТО и войдет в состав ШОС и ОДКБ. Туда же примкнет и Греция и даже Турция. Собственно потихоньку к этому всё и идет.




..........................................................................................................................




Изображение




Пока Россия на украинском направлении ждет. Не имея прямых возможностей влиять, Москва медленно осложняет положение Украины. Хотя там этому сами помогают. Например, с 1 июля снова взлетели тарифы на отопление и горячую воду.
Геополитический расклад по Украине на ближайшую и среднесрочную перспективу

Средневзвешенный тариф на тепло теперь составит 1043 грн за 1 Гкал. Причем примерно по 2% в подорожании занимает рост заработных плат и тарифа на электроэнергию, а 89% - из-за подорожания газа. Для сравнения, в ДНР стоимость 1 Гкал тепла равна 531 руб., т.е. разница составляет примерно четыре раза. Горячая вода для населения будет стоить 83 грн за кубометр, что в пять раз превышает ее стоимость в ДНР (35 руб.). С 1 августа подорожает водоснабжение, а с 1 сентября взлетит и тариф на электроэнергию, достигнув 0,71 грн за 1 кВтч до 100 кВтч в месяц и 1,29 грн – свыше (в ДНР – 0,62 руб. и 0,84 руб. соответственно). А с 1 марта энергия на Украине подорожает еще на 30% - до 0,90 грн и 1,68 грн. Разница с тарифами в ДНР составит три-четыре раза.

Таким образом, за два года, прошедших после вооруженного переворота в Киеве, тарифы на Украине возросли в три-пять раз! По последним данным компании "Research & Branding Group", 81% населения не смогут оплачивать счета за коммунальные услуги по новым тарифам. При средней зарплате в 2016 году по Украине 4686 грн (до вычета налогов) стоимость отопления трехкомнатной квартиры в зимний месяц по новым тарифам составит около 2 тыс. грн, а то и больше. И это только отопление! В этих условиях разница в заработной плате с республиками Новороссии почти теряет смысл, поскольку все доходы людей должны будут уходить на оплату услуг ЖКХ.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 07 июл 2016, 19:52

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что перспектива достичь конкретного результата невелика, а вести пустые разговоры и тем более выслушивать очередные обвинения в свой адрес Кремль не собирается. Пусть сначала Европа и США «поработают» с Украиной, заставят Петра Порошенко начать политический диалог с непризнанными республиками, и тогда Россия не только сядет за стол переговоров, но и, возможно, пойдет еще дальше… «Нам нужен сигнал», — прозрачно намекают в Кремле. А в том, что реакция на такой сигнал будет незамедлительной, европейских партнеров должен убедить пример Турции.
Вот о таком заявлении и такой мотивации нужно было подумать российскому руководству значительно раньше, чтобы лишить Запад соблазна вызывать Россию на ковёр и грузить на неё все надуманные требования и фантазии. Самое главное, Запад так заигрался с Киевом, что уже не в состоянии и в силу некомпетентности, и в силу нежелания разгребать гору глупостей, и в силу боязни насмешить мировую общественность, уже утратил какие-либо возможности давления на наши власти, ограничиваясь публичным одобрением и расхваливанием достигнутых успехов в реформах.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Крымский брюзга » 08 июл 2016, 23:19

https://www.youtube.com/watch?v=DVHvYaidVq0
phpBB [youtube]

:D :D
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 07 сен 2016, 14:51

Путин считает, что время для встречи с Порошенко не пришло

Среда, 7 сентября 2016, 13:02

Президент Российской Федерации Владимир Путин пока не планирует встречаться с президентом Украины Петром Порошенко.

Об этом сказал пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков журналистам в среду, сообщает "Интерфакс".

"Президент уже говорил, что в интересах обеспечения реализации минских соглашений, если это будет необходимо для реализации, он будет готов и на такой контакт. Но опять же, для этого должны созреть необходимые условия и необходимо для этого сделать домашнюю работу", – заявил он.

Песков напомнил слова Путина, что такая встреча "имеет смысл после того, как такая работа проделана, и после того, как понятно, на какой результат поможет выйти подобная встреча".

"Мне неизвестно, чтобы такие контакты (президентов – ред.) планировались", – сказал он.

На вопрос, когда в последний раз Путин общался с Порошенко, пресс-секретарь президента РФ сказал, что такое общение состоялось до "диверсии в Крыму".

"После диверсии в Крыму никакого общения не было", – заявил он.

Песков также отметил, что общение между Россией и Украиной находится на минимальном уровне, сообщает "РИА Новости".

"У нас функционирует посольство на уровне временных поверенных", – сказал он.

При этом Песков не смог сказать, ведется ли диалог на уровне министерств иностранных дел.

На вопрос, можно ли сказать, что общение практически свернуто, он ответил: "Оно минимально".

В вопросе о назначении российского посла в Украине все без изменений: "Мне неизвестно о каких-либо подвижках в ту или иную сторону в этом вопросе", – сказал Песков.

Как известно, 28 июля Путин снял с должности посла России в Украине Михаила Зурабова.

Сейчас в Киеве нет российского посла: РФ предлагала на эту должность Михаила Бабича – в прошлом КГБиста, участника боевых действии и сотрудника пограничной службы ФСБ, депутата Госдумы РФ и полпреда президента России в Приволжском федеральном округе.

Украинская сторона не согласилась на такую кандидатуру.

Дипломатические отношения между Киевом и Москвой сведены к нулю, поэтому и нет необходимости иметь российского посла в Украине, заявлял глава МИД Украины Павел Климкин.

Россия не хочет менять кандидатуру на должность посла в Украине.

Алена Рощенко, УП

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/09/7/7119855/
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: В.Путин и Украина

Сообщение ХТОСЬ » 07 сен 2016, 19:54

Встреча президентов Соединенных Штатов и России в Китае – вероятно, последнее свидание Барака Обамы и Владимира Путина – отличалась подчеркнутой холодностью. Эта холодность легко объяснима. Обама явно рассчитывал, что к саммиту “двадцатки” Москве и Вашингтону удастся достичь хоть какого-то согласия по Сирии. Между тем, сделки нет как нет. И сколько бы стороны не говорили о том, что они близки к договоренностям, в Китае о них не было объявлено. Обама хотел триумфа, а его ожидало запрограммированное фиаско.

Между тем, Обаме нужна эта сделка. Он может позволить себе оставить преемнику украинский конфликт в его вялотекущем состоянии. В конце концов, официально отвечают за этот конфликт европейцы, а не американцы. Это Меркель и Олланд должны умиротворять Путина, а американскому президенту достаточно выражать поддержку Украине. Но Сирию на Меркель не спихнешь. Тут Обама – главное действующее лицо. Именно его нежелание активно вмешаться в конфликт, именно его попытки договориться с Путиным по ситуации в разоренной стране, именно его непонимание, что каждый день промедления ухудшает позиции Соединенных Штатов привели к разорению Сирии, гибели сотен тысяч людей, крупнейшему миграционному кризису в Европе и усилению популистов и изоляционистов на Западе.

Сейчас он должен хоть что-то исправить – если это еще возможно, конечно. И тут складывается парадоксальная ситуация. Путин решил активно вмешаться в Сирию для того, чтобы заставить Запад с собой считаться и забыть об Украине. Но сейчас именно Украина превращается в рычаг, который должен побудить Путина “вспомнить” о Сирии. Ведь по поводу Сирии санкций нет и никакой возможности ввести их тоже не просматривается. А по поводу Украины санкции есть и их можно ужесточать до бесконечности, мотивируя это неисполнением Минских соглашений, отсутствием воли к деэскалации и так далее. Если Путин останется в Сирии, а из Донбасса уйдет – ему сразу же припомнят Крым.

Из элемента, который мешает договориться по Сирии, Украина превратилась в последнюю надежду на то, что договориться все-таки удастся. Вот что на самом деле произошло в Китае!

Это, кажется, понял и Путин. Важно проследить за тем, что он будет предпринимать, вернувшись в Москву. Первое явное изменение в позиции российского президента – это его решительная готовность поддержать “нормандский формат”. Если кто не помнит, еще несколько недель назад, на фоне собственной “крымской провокации”, Путин заявил о фактическом окончании переговоров в этом формате – то есть о выходе Москвы из Минских соглашений. Путин сорвал возможность четырехсторонней встречи в Китае, а затем пытался навязать Олланду и Меркель трехстороннюю встречу – то есть формат решения судьбы Украины без ее участия. Ему отказали. Более того, в Китае Меркель решила специально подчеркнуть, что координирует свои подходы к решению украинского кризиса с президентом Соединенных Штатов.

От Обамы требовалось только одно – вернуть Путина в стойло, где с ним будут разбираться Меркель и Олланд. Обама с этой задачей справился. Вопрос теперь в том, захочет ли Путин вести себя в этом стойле примерно или опять начнет брыкаться. Ведь он же понимает, что все его партнеры по переговорам досиживают последние месяцы в своих креслах – а дальше выборы.

Понимает. Но у него нет никаких гарантий, что их преемники будут посговорчивее. Если на смену Обаме придет Клинтон, ее администрация отнюдь не будет находиться в цейтноте и пытаться немедленно договориться по Сирии – более того, в Вашингтоне вполне могут решить, что ключ к решению проблемы вовсе не в договоренностях с Россией, а в ее ослаблении. Если на смену Олланду придет Ален Жюппе – а все к этому идет – то Франция получит самого антироссийски настроенного президента за всю послевоенную историю. Если Меркель решит не баллотироваться, новым канцлером, скорее всего, станет ее преемник на посту председателя ХДС – больших поклонников России среди возможных претендентов не наблюдается.

Путину гораздо выгоднее договариваться с этими, а не со следующими. А для нас будет не так уж и хорошо, если он сдастся на их почетных условиях. Потому что их историческая задача – не договориться с ним, а создать все условия для истощения его экономики и дегенерации его режима. Это – пусть и не достаточные, но необходимые условия мирного развития нашей страны в ближайшие годы, если не десятилетия.

Виталий Портников
http://lb.ua/news/2016/09/06/344460_missiya_obami.html
Да уж, они крутые перцы, эти качатели эРэФянской галеры... Абыдно, да.. ведь столько лет ждали когда крякнется загнивающий Запад.
Хорошо хоть заработало мебельное производство в деревне Подберезье Новгородского района...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19688
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и Украина

Сообщение Pecheneg » 07 сен 2016, 20:15

Да уж, они крутые перцы, эти качатели эРэФянской галеры... Абыдно, да.. ведь столько лет ждали когда крякнется загнивающий Запад.
Хорошо хоть заработало мебельное производство в деревне Подберезье Новгородского района...
Поздравляю юзеров НФ с появлением на страницах форума cтараниями Т.Горобца одиозного антипутинца В.Портникова!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить